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西部走廊目前的台灣高鐵運量已經逼近飽和,假日情況當然更不用說, 也許過個幾年,就會有第二高鐵的呼聲出來,說不定也會開始找單位著手研究, 而以現今西部走廊的路廊使用狀況,還有辦法騰出給西部第二高鐵興建的空間嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.82.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1759841975.A.B8C.html
zitting: 錢太多的話,就不是問題 10/07 21:03
leon1757tw: 有那錢不如把北車打掉重練成能停16節車 10/07 21:07
stallings: 車買多一點,班次加密就好,簡單。又不是台鐵。 10/07 21:12
Ron51320: 再買高鐵有地方放那麼多車嗎,調度感覺就很卡 10/07 21:19
stallings: 可以加密班次就好 10/07 21:20
stallings: 一堆人卻總要提 16 節這種高成本的方法 10/07 21:20
stallings: 5 分鐘一班還不夠用再來考慮也還不遲 10/07 21:20
ninebride: 逢綠就反 逢藍就裝中立的環保團體 會先反對 10/07 21:22
goingmo: 老分身哥真愛到處推文引政治呀 10/07 21:26
stallings: 尖峰時段,台中以北應該捷運化,也就是一律站站停 10/07 21:28
stallings: 可以多運送一些通勤族 10/07 21:28
stallings: 車庫的問題,看台中和宜蘭基地能不能再加大一點 10/07 21:30
leon1757tw: 北車那可悲的月台 撐得住5分鐘1班? 10/07 21:41
Stan6003: 運量飽和?現在3分鐘發一班車了嗎? 10/07 21:48
Stan6003: 新車就位開始營運了嗎? 10/07 21:48
lytocean: 推樓上 10/07 21:50
anajal: 等到班距跟東海道新幹線一樣密集再說 10/07 21:56
geesegeese: 平常離峰空的很 10/07 21:59
Kazamatsuri: ID 10/07 22:08
ErrMan001: 有錢蓋第二高鐵 不如把北車打掉重蓋 10/07 22:21
sweizhe: 沒有。當初高鐵規劃報告的初期日運量23萬人,巔峰期30萬 10/07 22:22
sweizhe: 人都還沒有達標,現在只是特定路段的班次密度跟12節車廂 10/07 22:23
sweizhe: 造成的假象 10/07 22:23
coon182: 15年前你不是反對高鐵嗎? 10/07 22:27
sj4: 看一下東海道新幹線的發車頻率,再看看台高的 10/07 22:29
zhier: 還敢蓋第二條廢鐵啊 10/07 22:34
tiesto06202: 先蓋有北中南橫高鐵再說 10/07 22:35
zu5462: 台灣目前排點跟班次都還很鬆啊,連假尖峰頂多就十分鐘一 10/07 22:40
zu5462: 班,等新車進來加密班次比較實際 10/07 22:40
zx246800tw: zzZ 10/07 22:43
facebookig: 笑死,不專業的亂問問題 10/07 22:50
panzerbug: 台鐵標準軌化,直通運行,你說好不好 10/07 22:51
facebookig: 先去看看班次再來說蓋新路線好嗎?跟桃園機場一樣,一 10/07 22:51
facebookig: 堆國家雙跑道綽綽有餘,桃機調度效率世界爛。 10/07 22:51
jgfreedom: 買車就能解決的事,何必搞這麼複雜 10/07 23:11
zx246800tw: 台鐵淨空不能跑高鐵的車吧? 10/07 23:19
Tschaikovsky: 一是車庫,二是月台量,只要月台、列車數夠理論上 10/07 23:21
Tschaikovsky: 加班次不是難事,再來是能不能部分路段3甚至4線化 10/07 23:21
hunng5: 有錢的話蓋一條從台灣本島到澎湖到金門到馬祖到東沙群島 10/07 23:38
hunng5: 到沖繩那霸的高鐵都不是問題 10/07 23:38
smilekekeke: 光是徵收土地完 你都不知道在哪裡了 10/08 02:59
r30385: 先每天10分鐘一班再說 10/08 06:58
ewing112233: 有~好多地方可以蓋 10/08 07:00
chewie: 沒有 一方面路廊 另一方面簽BOT約時有承諾特約時間不得興 10/08 08:13
chewie: 建平行高鐵競爭 10/08 08:13
sinclaireche: #15_hM_Fl (Railway) 10/08 08:17
ckTHU: 問題的根源是台北就不該擠這麼多人,不然你現在蓋一條, 10/08 09:58
ckTHU: 以後桃園到台北是不是又要再蓋一條? 10/08 09:59
usercode: 臺灣一堆人的想法跟你一樣,先弄爛原本的東西再蓋一個 10/08 11:00
usercode: 新的重新弄爛,營造出新的比較好的假象 10/08 11:00
leopika: 幹嘛改造台北車站?16節的車次只停板橋,8節的車次不停 10/08 11:58
leopika: 板橋,不就好了 10/08 11:58
stallings: 有任何消息指出或暗示 N700ST 會有 16 節版本嗎? 10/08 12:20
stallings: 那些整天吵 16 節的到底在叫什麼? 10/08 12:20
ihakkanet: 北宜高鐵應會蓋 10/08 12:23
dzwei: 新車來看看南港是否能每小時15班發出吧 10/08 13:52
stallings: 班距 4 分鐘很難吧,台北站是個很大的瓶頸 10/08 14:09
stallings: 不然就是把第三月台收來,改成每向各 3 股 10/08 14:09
stallings: 不然就是台北要刻意限量,把人趕到南港板橋 10/08 14:18
ncuephysics: 東部蓋一座 10/08 14:24
power7: = = 10/08 14:35
LewisRong: 買車就能解決的事花這麼多錢做啥 10/08 15:15
sweizhe: 台灣高鐵沒有8節列車 10/08 16:46
lytocean: 名古屋站新幹線單向就是2股能發出每小時單向13班,台高 10/08 17:18
lytocean: 有可能更密嗎? 把北車3月台再給高鐵是啥瞎操作 10/08 17:19
lytocean: 另外,名古屋站能單向10分鐘發出4班車,為何台北站不行 10/08 17:28
senju: 陳文西表示 10/08 17:37
stallings: 2. 如果班距 5 分鐘以內,台北站有辦法 10/08 17:42
stallings: 消化人流嗎?動線可能需要大改吧 10/08 17:42
stallings: 1. 如果二三十年後雙鐵台北站的運量需求 10/08 17:42
stallings: 還是一樣甚至更多,而又找不到新的站址 10/08 17:42
stallings: 那麼勢必需要擴建 10/08 17:42
stallings: 我的想法就是在華山建台鐵新站 10/08 17:42
stallings: 台北站只留 P4 停區間車,P3 給高鐵 10/08 17:42
stallings: 有人又要說改隧道很難很花錢 10/08 17:42
stallings: 但如果這是唯一的辦法,那就是必須去做 10/08 17:42
lytocean: 哈哈 樂高模擬城市邏輯又來了 10/08 17:59
stallings: 隨便你啊,反正你也講不出什麼屁 10/08 18:06
lytocean: 喔 惱羞囉 知道自己都在講屁囉 10/08 18:13
ckTHU: 16 節車廂直接運能抬升 1/3 這還不多喔?XD 小學數學水準嗎 10/08 19:12
ckTHU: 問題的根源就是為了面子全台運能陪坐牢,還怕別人說喔? 10/08 19:13
ckTHU: 不過也是啦,某市面子利益 > 整個台灣,這也不會是最後一次 10/08 19:14
ckTHU: 也難怪整個台灣整天活在各種謊言之下。 10/08 19:16
Metro123Star: 要搬台北站也是高鐵搬 怎麼是台鐵搬 10/08 19:21
stallings: 惱羞?為什麼需要?怎麼會這樣想呢? 10/08 19:29
stallings: 就真的隨便你啊 10/08 19:29
stallings: 網路上低素質鄉民那麼多,哪有時間去理呢 10/08 19:29
stallings: 買一樣長的車加密班次,除了車輛大概沒有其他花費 10/08 19:36
stallings: 買 16 節的車需要大改很多東西 10/08 19:36
stallings: 講那麼多次了還是聽不懂 10/08 19:36
stallings: 然後,N700ST 是 12 節的,你各位可以死心了 10/08 19:36
stallings: 二十年後要買車時記得早點講 10/08 19:36
stallings: 隧道北側勉強有一塊地,南側有? 10/08 19:39
sss6515366: 不可能 10/08 20:46
jackas103: 台鐵把路廊出租,皆大歡喜 10/08 21:02
dzwei: 路廊不夠,找其他地方蓋新XX站來取代舊站的例子很多 10/08 21:57
dzwei: 新大阪 巴黎東 北京南 都是 10/08 21:57
ckTHU: 16 節車廂錯過當初規劃也不見也人認錯啦,繼續綁架全台灣 10/08 22:14
ckTHU: 坐牢,推給「二十年後要買車時記得早點講」真的有夠好笑 10/08 22:14
Stan6003: 等12列車進來再吵要不要16節車廂也不遲吧 10/08 22:19
Stan6003: 也沒有面子不面子的問題 就是哪裡客群多搞哪裡啊 10/08 22:21
Stan6003: 民營公司哪管你什麼面子 10/08 22:21
Stan6003: 台北桃園間加上正在蓋三鶯現在是四條軌道運輸 10/08 22:23
stallings: 寫信給台高啊,如果台高覺得這個點子真的 10/08 22:24
stallings: 超他媽讚的,就會買了啊,加油喔 = = 10/08 22:24
Stan6003: 16節還有車輛基地駐車/檢修線也要改的問題 別想了 10/08 22:25
ckTHU: 所以啊,損失的全台月台土建現在又不是錢囉,然後開始想第 10/08 22:27
ckTHU: 2 條高鐵,這還真的是免洗的神操作... 10/08 22:28
Stan6003: 我記得初始規劃好像是54組12節編組列車 10/08 22:28
Stan6003: 這個運能如果放到現在很足夠了吧 10/08 22:28
Stan6003: 想蓋第二條高鐵的不是只有這位仁兄嗎? 10/08 22:29
stallings: 快點寫信啊你,搞不好台高高層真的覺得很讚 10/08 22:30
stallings: 動起來啊! 10/08 22:30
stallings: 如果高鐵採魚骨架構 10/08 22:37
stallings: 橫向是較慢速的聯絡線 (車輛當然跟高鐵不同) 10/08 22:37
stallings: 可以直接站內甚至同月台轉乘 10/08 22:37
stallings: 會好上不少吧 10/08 22:37
stallings: 主線車站的位置就比較不重要了 10/08 22:37
ckTHU: 確實只有某幾位仁兄啦,但每次看到第 2 條高鐵的有趣言論 10/08 22:38
ckTHU: 洗運能不足,16 節車廂作為對照也是再合適不過了 10/08 22:39
ckTHU: 第 2 條高鐵還要再次處理用地取得,怎看改 16 節更划算的 10/08 22:41
ckTHU: 機率高多了。 10/08 22:41
sinclaireche: 改16節沒有土開利益 10/08 22:44
sinclaireche: 現實政治如此 10/08 22:44
sinclaireche: 推文有人在自我介紹 10/08 22:44
sweizhe: 引進16節列車難度相對低很多,台北站跳過不停。而且當初 10/08 22:49
sweizhe: 台北站選址時也沒有一定要比薩屋就是,跳過不停並非不可 10/08 22:50
Stan6003: 運能不足的主因就是當年增購只買4組 10/08 23:01
Stan6003: 搞得後面丁尺海獅子大開口才拖到現在 10/08 23:01
Stan6003: 要檢討也是檢討當年的增購政策 10/08 23:01
Stan6003: 怎麼還是買700T不是買足N700 10/08 23:01
Stan6003: 差不多時期建的台北月台門就有N700的選項了 10/08 23:01
h120968: 直接16節搞直達停板橋跟南港 12節繼續停北車就好 10/08 23:01
Stan6003: 要是現在有46的編組還會那麼擁擠嗎? 10/08 23:02
h120968: 左營 台中 板橋 南港 10/08 23:02
Stan6003: 從營運單位來看怎麼會搞兩種不同長度的編組來搞自己 10/08 23:03
Stan6003: 台高直接拿丁尺海來對照就好了 10/08 23:03
Richun: 兩種不同長度的編組也有調度的好處,當然我是指8/16車兩種 10/08 23:05
Richun: 尖離峰可以用來減少空位率,8+8還能在連假時加開。 10/08 23:06
Richun: 不過台北車站月台只能12車,高雄車站是不是也只能12車啊? 10/08 23:07
stallings: 反正他們就是一定要有 16 節,講不聽的 10/08 23:07
Stan6003: 丁尺海:滾出我的東海道新幹線 10/08 23:07
Stan6003: 你要包車辦活動?給我從新神戶開 10/08 23:07
stallings: 真的不用麻煩 (8 / 8+8 / 16) 10/08 23:10
stallings: 統一 12,用頻率調節,就很好用了 10/08 23:10
trolleybus99: 現在這種班距還差得遠 10/08 23:59
ckTHU: 左營月台長度 420m,新高雄車站能否 16 節未知 10/09 00:32
lytocean: 推 sinclaireche 笑死 10/09 00:51
cppwu: 目前運量是被列車數量限制 不是路線容量咧 10/09 11:39
tsuyoshi2501: 要蓋也是蓋中央新幹線的磁浮那種 10/09 14:01
Orihimeboshi: 除了北車的月台都是420m長 10/09 16:38
Orihimeboshi: 當年不知道哪個天才想的 10/09 16:38
Orihimeboshi: 最重要的站偷別人月台縮減規模 10/09 16:39
ciswww: 台灣高鐵當年預測日運量32.4萬,也只開到單向每小時11班 10/09 22:10
kevin0119: 現在尖峰路線容量才用不到6成 蓋新線幹嘛 10/12 21:46