→ zhier: 標題寫的我以為高火又流標 卡在過去喔 鳳山眾矢之的沒救 11/20 16:15
→ zhier: 給空中大學利用也是不錯 11/20 16:15
推 nesper: 鐵道局設計規劃,台鐵公司承擔砲火 11/20 16:33
推 chocoball: 之前有人喊的改安養院不錯 家屬看老人方便 老年化時代 11/20 16:41
→ chocoball: 利用率應該也不低 11/20 16:41
推 nucleargod: 高雄車站捷運商場早早就租出去了 11/20 17:48
→ nucleargod: 招商不利應該不是硬體問題,不然為何高捷輕鬆解決? 11/20 17:49
推 CrossroadMEI: 為啥要埋頭亂蓋不用BOT 11/20 18:18
推 iPhoneXXXX: 鐵道局規劃設計,都發局、米袋施壓變更設計,台鐵為 11/20 19:00
→ iPhoneXXXX: 錯誤政策擦屁股 11/20 19:00
→ aiyowaya: 調潮x某長來幫忙參與鳳山站營運好了 11/20 19:15
噓 drcula: 改安養機構?就當初亂搞要弄什麼文創基地,搞的樓高不足 11/20 20:03
→ drcula: 承重不夠,想做什麼都沒辦法做,只能當蚊子館 11/20 20:03
→ ciswww: 為什麼議員會點名高雄空中大學? 11/20 21:15
推 partner: 鳳山車站連弄便當工廠都不行? 真的有夠扯,當初硬要求蓋 11/20 22:24
→ partner: 這麼大的高雄官員請出來負責 11/20 22:24
推 a0522: 全台車站只適合30年前那種淡水坐車的設計,其他都是浪費錢 11/20 22:24
→ a0522: 跟好大喜功 11/20 22:24
→ a0522: 單純坐車設計 11/20 22:24
→ partner: 一堆都是高雄地方政府亂搞,然後民進黨照樣給錢買單 11/20 22:25
推 hinajian: 那鐵道局之前為什麼要設計這麼大一棟,總有個評估報告吧 11/20 23:08
→ hinajian: 。愛扯什麼黨的有毛病嗎國民黨縣市才是浪費最多 11/20 23:08
推 ckTHU: 版上雙標還在扯皮喔,你要怪地方政府審議施壓都行,但一個 11/20 23:12
→ ckTHU: 事業負責興建、營運及招商。沒有專業然後推責審議單位,看 11/20 23:14
推 ckTHU: 推責生意真好做,專案負責部門在正常公司治理下早被開除了 11/20 23:17
推 drcula: 興建又不是台鐵搞得,蓋都鐵道局蓋,規劃是高雄市亂搞一通 11/20 23:22
→ drcula: 台鐵說句難聽話,就是負責吃屎,上面拉什麼屎台鐵只能乖乖吃 11/20 23:23
→ drcula: 連驗收說句難聽話,台鐵都沒膽子不收,看看笑死人的屏東站 11/20 23:24
→ drcula: 擋路大支柱,這種鬼設計,鐵道局在蓋的時候沒人質疑過?? 11/20 23:24
→ drcula: 一堆人罵台鐵什麼沒人才啦,沒專業啦,錯...台鐵不是沒人沒 11/20 23:25
→ drcula: 專業,問題是決策的人都不是台鐵能決定,都喜歡突發奇想亂搞 11/20 23:26
→ drcula: 搞到後來,就是台鐵負責擦屁股擋子彈被罵而已,決策的人拍拍 11/20 23:27
→ drcula: 屁股兩手一攤,是你們基層不努力,使用單位不盡力 11/20 23:28
→ ckTHU: 工程標案與發包作業是鐵道局發包,錢是在北市這些中央高官 11/20 23:28
→ drcula: 沒有專業??當初就說要蓋旅館啊,專案負責部門要蓋旅館,結果 11/20 23:29
→ drcula: 呢??政治影響專業,要搞文創基地,要搞地方共生...然後呢 11/20 23:29
→ ckTHU: 在爽用,別說專業素養,連整合的能力都沒有,然後現在推給 11/20 23:30
→ drcula: 一個太上無敵單位鐵道局就夠台鐵公司屎吃不完,地方政府再 11/20 23:30
→ drcula: 玩個觀光文創文化.....一堆喊得很高大上的空話,台鐵繼續吃 11/20 23:31
→ ckTHU: 都發局,還有啦南韓也有車站用地大樓作為青創園區,人家早 11/20 23:32
推 ckTHU: 有各種廠商進駐,看光州車站進駐率也很不錯。這社能力問題 11/20 23:39
→ ckTHU: 另外,高雄車站國際競圖依 Mecanoo 設計,兩棟方正大樓還不 11/20 23:43
→ ckTHU: 是招商不力,根本就是專業能力不足又要怪審議的都發局嗎? 11/20 23:44
→ dosoleil: 要舉光州案例 有看到人家車站周圍插了幾棟新大樓嗎 而 11/21 01:18
→ dosoleil: 新創中心本身量體又有多大 11/21 01:18
→ dosoleil: 反觀高雄新商圈新建案都不在車站附近 而車站附近都更進 11/21 01:18
→ dosoleil: 度緩慢 還想靠台鐵獨撐舊城區啊 反正台鐵不缺錢 市府不 11/21 01:18
→ dosoleil: 缺政績 繼續拖著也沒關係 11/21 01:18
推 ckTHU: 兩車站周圍約 1KM^2 的人口密度都在 14000/KM^2 的規模 11/21 11:30
→ ckTHU: 光州那個便利性可能還沒鳳山這種共構的好,怎不敢說勒? 11/21 11:33
推 ckTHU: 當個房東整合意見都有障礙,這種能力到底能幹啥? 11/21 12:02
→ darvish072: 無情城市 11/21 13:42
→ enjoyyou: 台鐵也擺爛 一直要租整棟阿 11/21 13:59
推 xmaspan: 那邊地理環境,所有廠商都覺得無利可圖,怪台鐵做什。 11/21 18:47
→ dosoleil: 怎不敢說 要比一起比啊 11/21 19:17
→ dosoleil: 光州那個是大型商辦嗎 鳳城面積是它的幾倍 11/21 19:17
→ dosoleil: 光州新創中心是地方計劃吃市府經費 若要鳳城也搞新創 11/21 19:17
→ dosoleil: 怎麼中央地方都沒人認養 便當店只生出便當也是剛好吧 11/21 19:17
→ dosoleil: 假設光州站也是蓋商城 人家方圓2km有lalaport還是搞凹 11/21 19:17
→ dosoleil: 子底競爭嗎 11/21 19:17
→ dosoleil: 招商標的環境條件通通不一樣 還要說啊 11/21 19:17
推 xmaspan: 而且台鐵員工ㄧ樣適用圖利罪,別太有使命感,為招商,而 11/21 19:21
→ xmaspan: 為廠商更改條件,招商好,功勞是政客的,出差錯,是自己 11/21 19:21
→ xmaspan: 進土城 11/21 19:21
推 MiaoXin: 臺鐵的本質一直沒變過,不要說公司應該要如何如何。 11/21 19:41
→ MiaoXin: 員工就是用這些制度在管理,依法行政就是天條。 11/21 19:41
推 xmaspan: 有人一直在説台鐵專業能力不足,台鐵專業能力在招商? 有 11/21 20:33
→ xmaspan: 夠好笑的 11/21 20:33
→ ckTHU: 幾倍要不要說清楚?鳳山那棟根本不是整棟是創業園區,連數 11/21 22:27
→ ckTHU: 據都雲裡霧裡難怪只能大放厥詞。阿怎不說鳳山還有更多空間 11/21 22:29
→ ckTHU: 招租支撐獲利怎又不敢說勒?鐵道局規劃興建營運,負責預算 11/21 22:30
→ ckTHU: 支出的推給沒基本能力連當房東都當不好,這能聽嗎... 退一 11/21 22:32
→ ckTHU: 步說土開物業管理不是剛做第一年欸,這麼多年下來跟我說人 11/21 22:33
→ ckTHU: 員缺乏專業訓練不知道怎麼管理這些資產,那以前怎不建立制 11/21 22:35
→ ckTHU: 度招攬人才?這領域在台灣也不是新興人才稀缺的產業。 11/21 22:40
→ ckTHU: 都市再生計畫是真的只吃光州市府經費嗎?請提供數據來源 11/21 22:51
→ xmaspan: 高雄市府需要你,加油 11/21 23:00
→ xmaspan: 我還是只要求火車的安全、準點、舒適 11/21 23:01
推 ckTHU: 不好意思再補2句,怪東怪西怪創業園區,奇怪這跟lalaport 11/21 23:01
→ ckTHU: 還是凹子底是有哪方面的競爭關係?要台鐵回歸本業也沒錯, 11/21 23:03
→ ckTHU: 但鐵道局預算支出未來是不是要包含資產規劃+管理的專業人員 11/21 23:04
→ ckTHU: 不然負責預算的單位推給其業務範圍沒專業到底說啥鬼東西? 11/21 23:05
→ ckTHU: 在一般公司治理框架這種荒謬說法早就被開除回家吃自己了。 11/21 23:06
→ xmaspan: 把公家單位當一般公司看,很大可能就進土城了 11/21 23:07
→ xmaspan: 建議承辦人,鳳山衰敗或繁華跟台鐵無關,照程序走就好 11/21 23:08
推 ckTHU: 無論你是不是公家還是一般公司,在業管範圍就該有基本專業 11/21 23:09
→ ckTHU: 能力這一點都不難理解,不然早該延攬人才承辦了。 11/21 23:10
→ xmaspan: 很專業啊,照你方法走,公職人員(廣義)才是不專業 11/21 23:11
→ xmaspan: 說實話,國家很有錢,政治人物有拍到照,紅利有收割了 11/21 23:16
→ xmaspan: 其他台鐵不用管太多了 11/21 23:17
→ dosoleil: 自己提光州 卻連雙方異同都不知道 光州那棟新創中心不 11/21 23:32
→ dosoleil: 是車站共構 而且就算鳳城青創中心只佔總面積一半的一半 11/21 23:32
→ dosoleil: 也還是比光州大啦 資料不做好 只能當酸民窩在這大放厥 11/21 23:32
→ dosoleil: 詞 11/21 23:32
→ dosoleil: 說鳳城不是全棟搞新創 還有高雄站 不就要跟鄰近百貨商 11/21 23:32
→ dosoleil: 辦比 11/21 23:32
→ dosoleil: 扶持新創 中央不做地方不扛 還要虧百億的便當店負責啊 11/21 23:32
→ dosoleil: 台鐵就算空租至少還不用捐水電費做功德 11/21 23:32
推 MiaoXin: 公司化之後優退掉一大堆,我們這邊高員明年就消失殆盡, 11/22 08:50
→ MiaoXin: 臺北應該也差不多。少少的從業人員也還沒有人能升到那些 11/22 08:50
→ MiaoXin: 級數。維修還有手冊可以照做,開發什麼的怎麼經驗傳承? 11/22 08:50
→ MiaoXin: 要這些領三、五萬的來想什麼好點子,就算知道也沒有需要 11/22 08:50
→ MiaoXin: 講出來。 11/22 08:50
推 ckTHU: 沒有人說過光州車站是共構,又要造謠嗎?所以你的意思是鳳 11/22 10:42
→ ckTHU: 山車站 43000m^2 一半的一半、是光州車站那棟 9000m^2 的 11/22 10:42
→ ckTHU: 幾倍?這個幾倍要不要說清楚啊? 11/22 10:42
推 ckTHU: 拿創業園區的光州或鳳山跟 lalaport 亂比的不就 19:17 的 11/22 10:51
→ ckTHU: 觀點嗎?所以到底重疊性或競爭關係能不能說清楚啊。 11/22 10:51
→ dosoleil: 鳳城當初新創層要搞多大知不知道啊 幾倍自己算算 要提 11/22 12:02
→ dosoleil: 光州就該先把異同整理好 11/22 12:02
→ dosoleil: 都知道光州新創園區 還想拿來跟有商城商辦的高雄&鳳山 11/22 12:02
→ dosoleil: 比 還知道自己在亂比啊 (打了假設沒看清!? 11/22 12:02
推 xmaspan: 用一個例子説明,台中港海邊的三井超荒涼的,但有吸引人 11/22 13:14
→ xmaspan: 潮,豐原站在市區卻招商不順,原有店鋪因生意不佳而歇業 11/22 13:14
→ xmaspan: 。要説台鐵專業不足,然後.......嗎?鳳山我不熟,但我相 11/22 13:14
→ xmaspan: 信是類似的情況 11/22 13:14
→ xmaspan: 台鐵專業不足嗎?他當初可是要複製萬華成功的案例來做, 11/22 13:14
→ xmaspan: 被高雄市府擾亂,若當初做旅館,成或失敗不知,但現在做 11/22 13:14
→ xmaspan: 不起來,說當初出主意的市府沒責任,ㄧ切都是台鐵如何如 11/22 13:14
→ xmaspan: 何,這對嗎? 11/22 13:14
→ MiaoXin: 就在旁邊等著扣的。這樣承辦人動輒得咎還被罵,怎麼會有 11/22 17:24
→ MiaoXin: 動力。 11/22 17:24
推 ramirez: 當時候吹得多大 現在就有多尷尬 11/22 19:24
→ ckTHU: 蛤,上面就在討論創業園區還不能拿來跟光州車站那棟比?這 11/22 23:27
→ ckTHU: 又是哪裡的邏輯錯亂嗎?另外你口中幾倍的觀點到現在連個數 11/22 23:27
→ ckTHU: 字都沒,還要別人拼湊數據,現在是連胡謅的數據都沒擔當舉 11/22 23:28
推 ckTHU: 證?另外上面 11/20 23:12 就說了你要怪地方政府審議施壓都 11/22 23:31
→ ckTHU: 行,本人也不相信全台各大公共建設過程地方政府或代議士都 11/22 23:31
→ ckTHU: 沒各種嘰嘰喳喳意見。但重點是你負責興建、營運及招商。 11/22 23:32
→ ckTHU: 然後跟我推說你沒這個業管範疇的專業,都是審議單位的錯 11/22 23:33
→ ckTHU: 到底在說啥鬼話蛤?就告訴我全台有哪個生意這麼好做+推責? 11/22 23:34
推 ckTHU: 鐵道局以降房東整合意見都能當出障礙來,到底做啥能行? 11/22 23:41
→ ckTHU: 輝達的問題法理上是不是圖利,應該洽 Law 版 11/22 23:44
推 xmaspan: 睡前看你回文,要睡懶得打了,你自己去查自由時報2018/06 11/23 00:15
→ xmaspan: /23、2019/09/14、2020/08/12怎寫的,當初的宣傳怎現在變 11/23 00:15
→ xmaspan: 成撇清了。 11/23 00:15
推 xmaspan: 另外,在高雄人眼中,台鐵就是沒能力辦這,也沒錯啦,台 11/23 00:27
→ xmaspan: 鐵又不是全能的,但爲了地方發展,麻煩市府承租下來,都 11/23 00:27
→ xmaspan: 是自己人,租金好談,市府再當二房東,自己招商較快 11/23 00:27
→ wush: 局外人吵得真開心 11/23 14:18
→ ckTHU: 要地方政府合作解決問題很好啊,但是台灣產經佈局幾乎是中 11/24 12:36
推 ckTHU: 央主導,同屬中央部會負責產經的部會早該下來做。地方政府 11/24 12:49
→ ckTHU: 可學 google B.Startup Station 媒合大型企業合作。但是齁 11/24 12:51
→ ckTHU: 這跟拿莫名身份喊話租金好談、找二房東是兩件事。意思是未 11/24 12:55
→ ckTHU: 來全台資產管理搞不定就委外嗎?果然很懂台灣公家外包亂象 11/24 12:56