推 geesegeese: 效益明確,運量有預估統計嗎? 01/13 17:27
→ geesegeese: 去宜蘭玩開車,去花東玩還是台鐵飛機 01/13 17:28
→ geesegeese: 錯誤的政策比貪污更可怕 01/13 17:28
→ gbcg9725: 高鐵不用拆遷不用經過集水區嗎 01/13 17:30
→ xmaspan: 建設都只是政治問題,不是用有沒價值來看 01/13 17:35
推 YellowWolf: 回樓上,工程不會經過翡翠水庫集水區,上網就能找到 01/13 17:35
→ YellowWolf: 的 01/13 17:35
→ geesegeese: 斷面還比台鐵大 01/13 17:35
→ geesegeese: 原路廊也可以給台鐵或第二雪隧 01/13 17:36
→ xmaspan: 像高鐵屏東延伸屏東、進高雄市區,現在有人敢說不需要嗎 01/13 17:36
→ geesegeese: 不需要,你知道高雄剛挖完嗎? 01/13 17:37
→ geesegeese: 都區人口都挖沒了 01/13 17:38
→ xmaspan: 只有"前"官員才敢說實話,還在位政治人物先以勝選為優先 01/13 17:40
推 YellowWolf: 不就是因為國五塞車 怎麼還在去宜蘭玩開車 01/13 17:41
→ YellowWolf: 高鐵延伸屏東不需要 但延伸宜蘭與高雄有需要 01/13 17:41
→ gbcg9725: 原來一樣的路廊一個會一個不會 太神奇了 01/13 17:42
→ geesegeese: 你搭高鐵去宜蘭跟原路廊用台鐵不是一樣嗎? 01/13 17:44
→ geesegeese: 蓋高鐵多少?蓋台鐵多少?說出來! 01/13 17:44
→ YellowWolf: G大的意思我聽不懂 延伸宜蘭跟台鐵路徑差這麼多 01/13 17:48
推 miname: 直鐵用高鐵一樣的路廊就會變成四千億了 01/13 17:49
→ geesegeese: 原路廊可以蓋台鐵新線,政府一直故意忽略 01/13 17:49
→ geesegeese: 因為益本比最高,也可以解放南港以東的舊線容量 01/13 17:50
→ miname: 最佳解就是走雪隧旁邊,但台北人放不下翡翠水庫那佔25%的 01/13 17:50
→ miname: 供水量... 01/13 17:50
→ geesegeese: 斷面不一樣工程款能一樣,你是不是以為機電一樣? 01/13 17:50
→ gbcg9725: 樓上已經講了我要說的 01/13 17:50
→ geesegeese: 不要再瞎挺這個債留子孫的政策 01/13 17:51
→ geesegeese: 北宜高鐵還會讓雙鐵虧更大 01/13 17:51
→ geesegeese: 唯一得利的就是現在的政客與包商 01/13 17:52
推 miname: 所以樓上覺得少那幾公分能便宜幾千億? 01/13 17:56
→ miname: 差不多造價,高鐵至少比較貴,比較容易回本 01/13 17:57
→ miname: 直鐵沒有價差,依里程計費甚至更便宜,北回死更快 01/13 17:59
→ gbcg9725: 要客觀的比較這不是很基本的嗎 01/13 18:03

→ alwang: 用不客觀的觀點要人客觀比較 01/13 18:09
→ alwang: 感覺很多人都以為直鐵路線是用來完全取代舊線 01/13 18:10
噓 stallings: 同樣主題是要貼幾篇? 01/13 18:13
要根據你怎麼定義同樣主題
→ zhier: 宜蘭假日國五塞車 問就是要去玩 在宜蘭得開車 爽到租車 01/13 18:17
→ zhier: 業者 不想租的還不是開車 01/13 18:17
還有通勤族每天來回110公里的方法 定期票應該是5000內
或者是吸引往宜蘭定居 而且多一種方式總是可以減低國道車輛數
推 miname: 國一國三假日也塞車,依樓上觀點西部高鐵也不會有人坐 01/13 18:31
噓 a5mg4n: 但以後南港以西才是最大瓶頸... 01/13 18:32
推 akeji: 先蓋高鐵,後蓋直鐵 01/13 18:39
→ sinclaireche: 省沒多少時間還要轉車 01/13 18:54
→ horse2819: 來一句你當我次等公民嗎.. 在位的就講不出話了 01/13 19:02
→ el1901: 宜蘭這段高鐵比台鐵票價還便宜又快,地方怎麼可能拒絕 01/13 21:03
→ wush: 我們的政府錢很多啊 01/13 21:20
推 s1an: 唯一支持直鐵方案一 01/13 22:08
→ sinclaireche: 算上定期和轉車就不會比較便宜 01/13 22:21
推 Orihimeboshi: 先問問宜蘭人的意見吧 01/13 22:57
推 Ron51320: 103年方案1最優解 01/13 23:14
噓 giakabat: 北七,直鐵你是有多少運能 01/14 00:52
→ giakabat: 又要再卡環評卡30年嗎? 01/14 00:52
→ giakabat: 不要為反而反,一事無成的李鴻源還是給我閉嘴吧 01/14 00:52
→ giakabat: 國民黨就你最爛,說的每件事幾乎沒一件是對的 01/14 00:52
→ giakabat: 歷史永遠都在證明你錯 01/14 00:52
→ giakabat: 賀陳旦不就是那個不讓高鐵進高雄車站的禍國殃民部長嗎 01/14 00:56
→ giakabat: 同樣的招數他又想再玩一次喔? 01/14 00:56
→ giakabat: 真的是不要臉耶,是要坑台灣的鐵道政策多少次他才乾甘 01/14 00:56
→ giakabat: 願? 01/14 00:56
→ giakabat: 張景森任內也是生雞蛋無放雞屎多的政務官 01/14 00:59
→ giakabat: 這幾張嘴真的都是用來講垃圾話用的 01/14 00:59
→ giakabat: 民進黨做的蠢事可夠多了 01/14 00:59
→ giakabat: 還能拿這個來反真的是彰顯了自己有多LOW 01/14 00:59
→ giakabat: 反高鐵六塊厝站大家還都不會有甚麼意見 01/14 00:59
推 gm79227922: 就不能經過集水區一直提是怎麼回事 01/14 01:26
推 wild2012: 根本就沒人平時會去宜蘭 之前就有做過調查 九成的人 01/14 02:03
→ wild2012: 在南港之前就下車了 平日也稀稀落落 只有假日多一點人 01/14 02:03
→ wild2012: 用正常邏輯去想都知道 一定會賠錢賠到死 硬要蓋 笑死 01/14 02:04
→ wild2012: 跟高鐵到屏東一樣 可笑 01/14 02:04
→ wild2012: 而且票價差一倍 通勤的一定嫌貴 更沒人坐了 01/14 02:08
你的調查嚇我一跳 害我去查一下北部高速公路局的調查
週六 週日 平日
國5南向路段 南港系統-石碇 36978 29446 26930
國5南向路段 石碇-坪林交控專用道 39234 29362 28254
國5南向路段 坪林交控專用道-頭城 37725 27399 26952
國5南向路段 頭城-宜蘭(壯圍) 31340 21815 23926
國5南向路段 宜蘭(壯圍)-羅東 25516 18003 20343
國5南向路段 羅東-蘇澳 12033 9375 10546
國5北向路段 蘇澳-羅東 10824 8826 10524
國5北向路段 羅東-宜蘭(壯圍) 20999 17763 19221
國5北向路段 宜蘭(壯圍)-頭城 26590 24384 23661
國5北向路段 頭城-坪林交控專用道 32707 34569 26942
國5北向路段 坪林交控專用道-石碇 34656 38238 28315
國5北向路段 石碇-南港系統 35260 38494 29174
為什麼反高鐵的都是一張嘴嚇死人 給資料笑死人
推 Ron51320: 水庫能放太陽能板,山坡地能砍樹蓋太陽能板,什麼集水區 01/14 08:56
→ Ron51320: 不能蓋?相信環評都是利益關係啦! 01/14 08:56
推 TrueX67: 繞著麼大圈真的搭Puma就好 不然搭葛馬蘭從科技大樓到礁 01/14 09:49
→ TrueX67: 溪 也不過半個多鐘頭 01/14 09:49
→ Orihimeboshi: 35分到宜蘭,43分到羅東 vs 20分到縣政中心 01/14 11:51
→ Orihimeboshi: 請宜蘭人開始投票 01/14 11:51
推 scitamehtam: 實話,但只能等卸任才能說 01/14 12:33
推 BBKOX: 老實說,如果後續區間車走北海岸,對號車走直鐵隧道而且中 01/14 12:38
→ BBKOX: 間小站不停,時間上應該跟高鐵差不多 01/14 12:38
老實說直鐵南港到宜蘭70公里 EMU3000全程130公里跑只要33分鐘就到了 只多花5分鐘
→ BBKOX: 你把高鐵方案中間設立五個小站,時間絕對暴增 01/14 12:38
推 scitamehtam: 張景森講的很有道理,但某人很森氣,是炒地皮炒錯了 01/14 12:40
→ scitamehtam: 是嗎XDD 01/14 12:40
→ Orihimeboshi: 均速不是這樣算的,直鐵如果走那爛路線還是要47分 01/14 12:56
不然你35分到宜蘭怎麼算的?
噓 upeo: 好啦 都不要做 錢省下來營養午餐免費比較重要 01/14 13:09
推 rmna: 其實不太知道直鐵2000多億是怎麼算的,不知道資料從哪來。 01/14 14:00
→ rmna: 不過前一篇是民間推估高鐵維修要快800億,也是沒資料來源 01/14 14:01
→ Orihimeboshi: 走高鐵路線,南港到宜蘭56.4公里 01/14 14:07
→ Orihimeboshi: 台鐵75%均速=34.7分 01/14 14:09
用高鐵的路線改鋪台鐵的機電軌道 然後可能從頭城那接接回原軌? 有意思
推 tony121010: 樓上怎麼算的,當初北宜直鐵最短的36.3公里 01/14 14:38
→ tony121010: 路線也要39分鐘 01/14 14:38
推 scitamehtam: 少子化超嚴重,等到蓋好,台灣一堆老人了 01/14 14:48
→ scitamehtam: 這不蓋有比少子化對國家發展影響來的大嗎? 01/14 14:49
→ scitamehtam: 有更便宜有效的做法也是值得考慮 01/14 14:49
→ Orihimeboshi: 你可以看一下36.3公里是哪裡到哪裡 01/14 14:49
※ 編輯: alwang (123.51.148.40 臺灣), 01/14/2026 15:16:26
推 tyytt: 越晚蓋就是越貴而已 高鐵終究要環島的 01/14 20:23
→ CGtheGREAT: 誰說的 隔壁日本蓋了這麼久有環島嗎?我國條件有比日 01/14 21:05
→ CGtheGREAT: 本好? 01/14 21:05
→ wcc960: 高鐵環島應該要被統一才蓋得出來 且後者的機率比較高 01/14 21:19
推 ckTHU: 倒是覺得可以對照看看其他鐵路大國每萬人高鐵長度,理論上 01/14 21:28
→ ckTHU: 規模越大資源共享性越高,人均應該要偏低。 01/14 21:29
推 Afae: 高雄屏東也是啊 二個史詩級錯誤 01/14 22:45
推 vestinland: 奇怪耶,我們又不是日本一部份,一直日本沒有我們就 01/15 13:14
→ vestinland: 不能蓋是怎樣,那同理人家瑞士蓋的密密麻麻,怎麼台 01/15 13:14
→ vestinland: 灣就沒一樣蓋得密? 01/15 13:14
推 nucleargod: 民國初年鐵軌確實蓋得密密麻麻的,雖然是手壓台車軌道 01/15 14:14
推 meitetsu: 直鐵不是可以從南港岔出去嗎...... 01/15 16:06
→ sweizhe: 日本沒有環島 但卻從北海道串到九州,西部也有新幹線延伸 01/15 16:41
→ sweizhe: 過去。"環島"一詞只是在文字上表述差異而已 01/15 16:41
→ sweizhe: 秋田新幹線、北陸新幹線、上越新幹線都是服務日本西部地 01/15 16:43
→ sweizhe: 區的新幹線。 01/15 16:43
→ sweizhe: 要模擬一下大概就是南港延伸宜蘭,台中走中橫到花蓮,高 01/15 16:45
→ sweizhe: 雄屏東延伸到台東,但沒有串起來環島... 01/15 16:45
→ sweizhe: 至於四國沒有新幹線,四國之於日本的地位,大概就比澎湖 01/15 16:48
→ sweizhe: 之於台灣的地位(再高一點)。 01/15 16:48
推 wcc960: 四國(4縣合計)GDP約日本全國3% (人口也3% 略小於橫濱市) 01/15 17:41
→ wcc960: 是沒到澎湖這麼渺小 但之於台灣大概相當於一個彰化縣(? 01/15 17:42
→ sweizhe: 四國占日本約2.8%的人口,換算台灣對比大概就60多萬縣市 01/15 17:53
→ sweizhe: 主要是其位置不在南北串連的主線上,感覺就像南投吧 01/15 17:54
→ sweizhe: 把南投搬到台中西邊的外海上成一個南投島,感覺就出來了 01/15 17:55
推 ckTHU: 按日本 wiki 新幹線不看拓寬軌距現行長度 2,956 KM,用領土 01/15 18:55
→ ckTHU: 面積來平均,日本單位面積的快速鐵路約是台灣 8 成,但人口 01/15 18:55
→ ckTHU: 平均視角反倒是台灣 1.6 倍。 01/15 18:56
→ ckTHU: # 上面的快速寫錯,是高速 01/15 18:58
→ CGtheGREAT: 那怎麼不說山陰跟羽越?迷你新幹線半套的也能拿來說 01/16 00:20
→ CGtheGREAT: 嗎 01/16 00:20
推 gm3252: 蓋高鐵就唯一解,台鐵沒救了 01/16 11:49
→ gm3252: 寧願多花錢給有正常品質不會誤點的高鐵 01/16 11:49
→ gm3252: 給台鐵每天看宜蘭誤點就飽了 01/16 11:49
推 ckTHU: "不看拓寬軌距" 01/16 11:53
→ bingxuan: 應該思考是替代性的問題 至少宜蘭到台北會多一種選擇! 01/16 14:37
→ bingxuan: 台鐵出問題可以改搭高鐵 反之亦然 ! 01/16 14:38