推 geesegeese: 法國車就這樣03/05 18:33
→ rail02000: 因為他不是全部跑高速專線，會進入傳統路線。同樣起迄03/05 18:37
→ rail02000: 站，每班車跑的路線也會不同......03/05 18:37
推 chewie: 台灣高鐵是全新專線 韓國高鐵不全是03/05 19:12
推 stallings: 還好台鐵不是標準軌，才有機會建全新高鐵03/05 19:37
推 miname: 韓國高鐵非新建的部分只有首爾到釜山，台灣高鐵南港到板橋03/05 19:57
→ miname: 一樣非新建有營運速度限制03/05 19:57
→ miname: 首爾到光明才非新建03/05 19:58
推 azcooper: 還是新幹線快03/05 20:27
推 Stan6003: 韓國的優勢是可以讓高鐵服務觸及到更多地方03/05 20:29
→ mtc5566: 光加速烙賽 每停一站就先輸新幹線1、2分鐘了 03/05 20:55
→ Stan6003: 板上很久以前有人丟過E5跟TGV的加速曲線圖 E5還比較慢 03/05 21:09
→ Stan6003: 有版友還留著那張圖嗎？ 03/05 21:11
→ Stan6003: KTX青龍的話啟動加速度就跟700T一樣了03/05 21:12
→ zj765523: Ktx有些路段是在來線 03/05 21:31
推 komachi275: 是路線的問題... 03/05 21:39
推 Orihimeboshi: 動力集中的特性就這樣03/05 21:49
→ Orihimeboshi: 你全程都不停靠才有辦法比03/05 21:50
噓 pemit: 韓國全自主. 台灣拼裝車耶！03/05 22:22
推 newasus: 假如台灣高鐵用的是韓國這套體系，早就不用吵南延屏東了03/05 22:47
→ newasus: ，車子直接開過去便是，畢竟這段線型也不錯 03/05 22:47
→ wang960615: KTX在大田、東大邱這兩個城市，還是直通到市中心03/05 23:21
→ wang960615: 並且沒有保留高速通過線，所以速度就明顯慢03/05 23:21
推 gopher: 韓國哪有全自主，他也是從引進tgv技術開始的03/05 23:30
→ Stan6003: 韓國體系要日本人先蓋好標準軌系統03/05 23:51
→ Stan6003: korail本社在大田03/05 23:53
→ Stan6003: 不會有鐵路公司讓自家總部的車站被跳過的對吧...對吧？03/05 23:53
推 shter: 很多國家的高鐵就跟國道客運一樣，在市區是一般道路速度03/06 00:13
→ shter: 進入高速專線後才像開上高速公路開始全速奔馳03/06 00:13
→ shter: 即便像台灣和日本這種有普通軌與標準軌差別的高鐵新幹線03/06 00:14
→ shter: 也會有路段如板橋南港、東京大宮之間是無法全速的03/06 00:14
→ shter: 但全線都是專線還是讓高速區段比例完整的多03/06 00:15
→ rail02000: 舉例來說同樣是KTX湖南線，雖然有五松-益山有高速新線 03/06 00:48
→ rail02000: 有些班次還是會繞道走傳統的湖南線經大田 03/06 00:48
→ rail02000: 與其說東京-大宮或板橋南港，概念上更像迷你新幹線 03/06 00:50
→ rail02000: （反過來說其實迷你新幹線就是發想自歐陸的高鐵模式）03/06 00:50
噓 ianqoo2000: 上面說高雄屏東的要知道，韓國不搞在來線特急，傳統鐵 03/06 01:19
→ ianqoo2000: 路無窮花號跟KTX競爭這回事好嘛！再者雖然共用路線區 03/06 01:19
→ ianqoo2000: 間很多，人家都會區複線以上給好給滿，臺灣？？？03/06 01:19
推 a5mg4n: 跟KTX多少重疊的是電車化的新村,無窮花更像韓版莒光03/06 02:04
→ hn9480412: 東京-大宮要快也快不起來，別說線型太爛03/06 03:53
→ hn9480412: 當時能蓋出來就要偷笑了03/06 03:53
→ hn9480412: 就算撇開線形問題不說市區內的噪音限制你也快不起來 03/06 03:54
→ sammy98: 反著想 韓國有私高鐵 SRT03/06 06:06
→ sammy98: 在來線 地下鐵也提升到160 18003/06 06:07
→ sweizhe: 還好當年沒有信了某些人的建議:台鐵提速化取代高鐵即可。03/06 06:31
→ sweizhe: 自不自主也不是重點，台灣又不是可以蓋很多條高鐵路線的03/06 06:35
→ sweizhe: 環境，比照韓國蓋出北~高直達車超過2小時的高鐵，大概會03/06 06:36
→ sweizhe: 被酸爆03/06 06:36
→ sweizhe: 只是亞洲高鐵只有日本才叫自主研發，中國韓國當年都是靠03/06 06:37
→ sweizhe: 吸收外國技術來的。03/06 06:37
推 ianqoo2000: SRT已經在跟KTX整合囉，不算是私鐵03/06 08:20
→ Orihimeboshi: SRT票價也跟KTX差沒多少了03/06 09:19
→ wang960615: SRT設立之初是首爾市跟韓鐵各半持股03/06 10:55
→ wang960615: 所以本身就是換皮韓鐵而已 03/06 10:55
推 ckTHU: 台灣是走專線，跟法德瑞營運模式不一樣，理論上更不該有過 03/06 11:01
→ ckTHU: 度重複區域軌道路廊的情形。 03/06 11:02
推 geesegeese: 歐洲鐵路技術已經沒用了，光是座位不能轉就不適合台灣03/06 11:03
推 CGtheGREAT: 南韓跟老共一樣高鐵車可以進普通鐵路線走到地方性車 03/06 11:08
→ CGtheGREAT: 站，他們不像台灣高鐵都走在專用軌道上 03/06 11:08
噓 pf775: 韓國高鐵也會超賣座位嗎03/06 11:14
推 ianqoo2000: 要知道韓國還會做一種事情更屌的是，鐵路優化會改線繞03/06 13:00
→ ianqoo2000: 過原本已經很熱鬧的市區，這是日本啊、臺灣等不敢做的03/06 13:00
→ ianqoo2000: 。03/06 13:00
→ ciswww: 台南不就被高鐵繞過了 03/06 13:02
推 ianqoo2000: 哪有，他們是在來線繞喔03/06 13:05
→ hinajian: 你說繞就是繞喔03/06 13:33
推 mtc5566: 拿全區間加速曲線來比在搞笑吧 以為高鐵都沒限速哦一出03/06 13:37
→ mtc5566: 站就直接拉滿300 350 事實上最常用的加速區間就是中低速03/06 13:37
→ mtc5566: 再加速 去追求中高速加速才是捨本逐末 一個路塞速度下來03/06 13:37
→ mtc5566: 就吃癟了03/06 13:37
→ Orihimeboshi: 繞過熱鬧的市區？台東：03/06 13:37
→ mtc5566: 這就像早年汽車引擎設計追求高轉馬力 後來才漸漸在家用03/06 13:38
→ mtc5566: 車傷注重低轉扭力 因為這才是最常用的出力區間 懂？03/06 13:38
→ Orihimeboshi: 力大磚飛，E500可是號稱能跟3000共用排點。03/06 13:39
→ lions402: 多去看看外面高鐵你就不會問這問題了03/06 15:10
→ ianqoo2000: 臺東那是盲腸線被割掉好嘛，韓國是整個線路大繞捨棄原 03/06 15:56
→ ianqoo2000: 本熱鬧繁華的市區。 03/06 15:56
→ pleasepo: 北部路段因為在來線原因 03/06 16:16
推 miname: 台東會變盲腸線也是因為蓋新鐵路決定跳過他啊03/06 17:19
https://i.mopix.cc/gJIk1S.jpg
噓 sinclaireche: 考慮轉乘就不同了 03/06 18:43
→ kkStBvasut: 韓國全自主(笑 03/06 23:47
推 bbbb25487: 你可以看看廣州東到香港這段 03/07 02:20
推 shter: 台灣幹過繞開啊，新山線遠離了原本比較多人的聚落 03/07 13:59
推 mtc5566: E500要跑3000排點本來就沒問題阿 在雷的是那個ATP限制器 03/07 21:47
→ mtc5566: 阿 03/07 21:47
推 Retangle: 不是ATP 是合鐵老長官 03/07 22:03
推 choper: 動力集中式的缺點 加速度慢 停站多 劣勢就明顯 首爾-釜山 03/07 23:08
→ choper: 即使大部分新路線 仍慢於台高 03/07 23:08
→ choper: 但韓國真的多數大站設站仍會繞入市區在來站 省下台高還要 03/07 23:11
→ choper: 轉乘入市區的時間 這點KTX、日本新幹線勝台灣高鐵 03/07 23:11
→ Chungli28: KTX也有設在郊外的站，例如新慶州 03/08 01:48
推 h120968: 台灣也只有北高有條件彎進去市區設站而已 03/08 08:02
→ h120968: 其他為了土開都放郊區 雖然除了桃園跟新竹以外都是荒地 03/08 08:02
→ h120968: 烏日要開發完整可能還要個二十年 03/08 08:03
→ ckTHU: 中南部都會區問題是給的產經根本不若桃園或新竹的有不可取 03/08 10:13
→ ckTHU: 代性，也沒單極外溢，所以才說單極才是台灣整體發展的毒瘤 03/08 10:14
→ ckTHU: 各高鐵特區就是不錯的對照。中南部直到高雄案連地下化站體 03/08 10:16
推 ckTHU: 都沒像北部直轄市老早蓋好蓋滿，還拿高速鐵路當捷運用。 03/08 10:19
推 shter: 不是北高有條件，只是其它城市不想做而已 03/08 11:54
→ shter: 高鐵在桃園從八德評估到青埔，根本兩極，要經過桃園中壢 03/08 11:55
→ shter: 其中一個的市區也不是問題，只是沒往那邊挖或高架而已 03/08 11:55
推 shter: 台中想幹的話就是神岡過後往中清路廊進台中車站 03/08 11:58
→ dosoleil: 不想做(X) 想賺錢(O) 03/08 12:38
→ dosoleil: 台灣又沒有任何路段達到東京車站那樣的工程瓶頸 只是所 03/08 12:38
→ dosoleil: 增成本還是沒有帶來相應的效益而已 03/08 12:38
→ dosoleil: 台高選擇省幾百幾千億 走郊區隨便炒地 (理想) 03/08 12:38
→ dosoleil: 韓國也是犧牲近半旅程時間而省了上兆額外土建成本 03/08 12:38
推 Orihimeboshi: 不是北高有條件，是其他地方不想做 03/08 16:44
→ Howard61313: 高鐵走在來線本來就會比較慢啊 03/09 13:08
→ Chungli28: 其實就是看這個城市有無取捨的價值，大田、東大邱的重 03/09 14:19
→ Chungli28: 要性顯然值得讓KTX開進既有市區 03/09 14:19
→ Chungli28: 其他的不是在高速新線設郊外站，就是另開在來線班次（ 03/09 14:22
→ Chungli28: 如水原） 03/09 14:22
噓 ianqoo2000: 欸，大田=韓國版新竹、大邱=韓國版臺中，這還要比？！ 03/09 15:35
→ ianqoo2000: 韓國的概念會是比較偏向歐亞大陸型國家，不會過於把發 03/09 15:37
→ ianqoo2000: 車場站集中在單一車站。 03/09 15:37
→ Chungli28: 從韓國地理來看，大田和大邱是前五大廣域市，不懂為什 03/09 19:13
→ Chungli28: 麼硬要跟台灣的城市比呢？ 03/09 19:13
→ ianqoo2000: 比較是很正常的一回事啊，這不是地理交通類板的共識？ 03/09 20:01
→ ianqoo2000: ！XD 03/09 20:01
→ Chungli28: 毫無專業性的比較，無聊當有趣。 03/10 00:48
→ ckTHU: 韓國比台灣單極嚴重，雖然政策上也在分散上比台灣有作為。 03/10 10:13
→ ckTHU: 大邱-慶北約 500w，大田-世宗約 350w，跟首爾近 2500w 規模 03/10 10:17
→ ckTHU: 用數字可以對照與台灣各都會圈之間的差距。 03/10 10:18
推 h120968: 北北基桃700w 其他地方撐死220w 不見得比較好 03/10 13:04
→ h120968: 都會破300w的太少了 只有台中是中部全部重壓才行 03/10 13:06
推 JCC: 福州到廈門北兩百多公里也是96分鐘 復興號可開到三百多以上 03/10 14:37
→ ckTHU: 中南部光一個直轄市就 270w 談到都會區也近 3X0w 好歹也是 03/10 15:09
→ ckTHU: 北部近半，跟韓國動輒 5~7 倍差距，這量體是不同概念。問題 03/10 15:10
→ ckTHU: 仍是資源過度塞在小盆地，有點規模最強的美瑞德瑞等經濟體 03/10 15:11
→ ckTHU: 根本沒這樣亂搞的。歐洲也不是沒有軌道大國 03/10 15:12
推 h120968: 日本:我東京都會區3000萬人 你們才多少就在爭 03/10 17:00
推 ckTHU: 聚焦的是量體倍數問題，近畿圈約是東京圈一半 03/10 18:51
推 ianqoo2000: 虧某大大還是「中壢28」大大，桃園市桃壢、彰化縣彰員 03/11 16:53
→ ianqoo2000: 、宜蘭縣宜羅，也一直是地理交通類板的分庭抗禮比較對 03/11 16:53
→ ianqoo2000: 象啊，呵呵 03/11 16:53
噓 puppy20308: 會講出韓國全自主太好笑了吧 03/11 17:42
→ Chungli28: 柵欄壞了，地理板下樓左轉唷 03/17 23:52
→ danielpupu20: KTX車頭整個就是TGV的樣子還全自主.... 03/22 21:00
推 andy19960820: 車輛的部分，初始加速暴力應該是東海系的特色 03/31 00:36
→ andy19960820: 至於既有線的瓶頸，可能也是中國高鐵堅持把新線直接 03/31 00:38
→ andy19960820: 拉進車站而非在市郊和既有線匯合的原因之一。 03/31 00:38