Re: [問題] 台鐵漲價後還在虧損

[vhygdih (ATJ)]

其實與其說高鐵是因為太便宜導致人太多，
都沒想過是因為班次跟車太少？

高鐵1996年做的預估
通車的時候運輸量會到達24萬人次
現在經過過了將近20年，
平均日運量也才22.5萬左右
就已經把所有的列車扣掉保養時間使用掉
很多車站就算在尖峰，也要15分鐘才有一班車
南北直達車，現在比港台線的飛機還要少
如果現在高鐵平日每小時六班，
還是這樣人潮滿滿買不到票
當然覺得是可以漲價，
但實際上現在平日這麼滿的原因是因為
還是跟20年前通車一樣 ，
他就只有辦法每個小時開4班，
尖峰也沒辦法跑滿訊號系統極限
其實人多的原因只是人為因為不夠車，
大家卻一直帶風向覺得高鐵人很多應該要漲價，
但是卻沒考慮到台灣沒有像日本普遍交通補貼
如果跟韓國相比高鐵的票價也已經沒比較便宜
也沒有歐洲鐵路的彈性票價，
日本新幹線這麼貴，
背後是因為公司出差跟員工旅遊補貼
實際上很多日本人自己要國內旅行
如果沒有補貼都會選擇搭飛機因為真的差太多
但台灣國內線本島是沒得選 ，
直接拿日本新幹線來比較是真的不太公平
台鐵要提升長途運量
應該是要把非尖峰列車拿出來打折
減少虧損才是正確 ，
並不是像現在任由空轉然後怪高鐵


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.235.201.11 (臺灣)
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→ willy1215: 結論：高鐵是民生必需品
→ willy1215: 不是奢侈品
以台灣平均收入來說 ，
高鐵絕對不是奢侈品
就跟麥當勞一樣 ，
現在不會有人覺得麥當勞貴，
但麥當勞人太多
你不會覺得他應該要漲價
應該要多開幾間才對吧XD

推 kutkin: 14720*0.2匯率/552.6營業里程=5.32
→ kutkin: 也就台灣再加兩成而已
推 kutkin: 現在是臺鐵把新自強當奢侈品吧
→ kutkin: 定期票也不可以搭 比高鐵尊貴
推 kutkin: 高鐵桃園-台北 $4555 北壢新自強132
→ kutkin: 4555/132=34.5 所以有錢人才搭新自強無誤
推 leptoneta: 高鐵如果像台鐵一樣塞滿班次 不知道會不會常常出包
→ willy1215: 記得去發起連署，讓禁奢令不得限制高鐵
→ willy1215: 畢竟是必需品，怎麼能限制呢？就像不能禁止吃飯一樣
對破產的人來講我覺得角度是不對
破產連汽車都有可能被扣查
但汽車對現代的來講也不會是奢侈品
不過如果你還在欠債狀態
被限制用最低成本移動像是機車公車客運
那也是蠻合理的
但對一般人來說並不是有欠債狀況
如果收入平均50,000，
回家探親的時候用$2000買高鐵票
佔收入很少的比例並不會是奢侈

推 Sky77777777: 北壢區間車或pp自強號一個月tpass才1200而已
推 t7101271328: 所以照K某所說 那高鐵定期票為何不能搭對號座 對號座
→ t7101271328: 比自由座尊貴嗎？ 況且好不容易台鐵對號車有個比較好
→ t7101271328: 一點的乘車環境 你還想把新自強搞成像一般自強那樣再
→ t7101271328: 繼續把中程旅客推給高鐵啊 個人不反對電票或定期票加
→ t7101271328: 價搭乘對號車 但你拿區間車的票價來跟對號車的旅客來
→ t7101271328: 擠 你好意思？ 對不起 台灣人臉皮太厚 還真好意思
推 hayden218: 我個人是覺得，通勤者其實沒那麼想搭什麼新自強，真的
→ hayden218: ，那些以為通勤者想用便宜的錢當新自強其實不然，你沒
→ hayden218: 有座位，你得用站的，自強號的走道那麼小，根本很難站
→ hayden218: ，你如果搭區間車，搞不好有座位，但通勤者真的很討厭
→ hayden218: 看到，通勤時間晚上6-7點塞了兩班沒人搭的新自強，然
→ hayden218: 後區間車擠不上去，台鐵月台又滿到感覺隨時要掉下去。
→ hayden218: 有人認為，再滿還是會搭，就是轉移到下一班車而已，但
→ hayden218: 實際上有可能他就換別的交通工具了
→ hayden218: 如果希望在商言商，喊著台鐵要砍什麼小站，那同理入座
→ hayden218: 率低的新自強班次也給我砍掉…畢竟開車也要錢的…
每天買票本來就是一件很麻煩的事
其實兩年前JR北海道
把旭川札幌列車全車指定座
就算有提早買票高達四折優惠
客量還是大量流失

推 kutkin: t7101271328你這滑坡我不知道該說什麼
→ kutkin: 你要不要順便滑坡到商務車廂
→ kutkin: 同hayden218說的，對我來說其實就是有車搭就好。
→ kutkin: 你就算派莒光我也接受，但7/1之後幾乎沒有什麼選擇。
推 kutkin: https://i.mopix.cc/nSxZfD.jpg
→ kutkin: https://i.mopix.cc/r2xPRT.jpg
→ kutkin: 1950之後就要等到2036才可以搭往超過善化
→ kutkin: 2014只有到善化喔
→ kutkin: 你講什麼電票加價可以呀  但我問可你現在哪裡
→ kutkin: 可以給我加價而不是直接重買一張新自強
推 kutkin: 而且高鐵其實2023也從自由座限3
→ kutkin: 調整到2-8不等，不也是順應民眾的需要？
推 kutkin: 如果台鐵定期票可以搭新自強 我馬上辦沒問題
→ kutkin: 就不用南高屏999了
推 andy3021515: 反正平常日新自強也是放著養蚊子啊
→ andy3021515: 中長程旅客已經轉移到高鐵去了
→ sinclaireche: 問題是PP站人看起來人多也沒比較賺
推 austin0353: 是跟台鐵、客運比，而非自己
推 andy3021515: PP全部站滿的邊際收入很可觀啊
→ andy3021515: 而且新自強那個自由座根本是假自由座
推 kutkin: PP先不說有沒有比較賺，至少比較省。
→ kutkin: 不會搞出還要再加開198/199的問題
→ kutkin: 這一對也要4個小時的人工
推 kutkin: 若是272、102改成3000你看要去哪生區間車
推 kutkin: 上級大方向要換3000，南部也只能加開198/199應付
→ kutkin: 然後原po提到出差，至少公部門現在都是
→ kutkin: 當天來回可以報高鐵了
推 kutkin: 不然住宿費更貴
應該說日本公司交通補貼的原意
是他們會覺得員工是資產，
會有點不希望員工因公開車
所以會補助通勤，出差的交通費
長途公共交通工具就是新幹線為主再搭配計程車
而且幾乎合法公司都這樣
年輕有去小打工過，小打工一個月就有3萬
當時匯率是一萬台幣，而且是免稅
而且他們算法不是只有算上班，
還有考量你可能要去採買，進城吃飯等需求
我只是在生活上的交通費3萬根本用不完
所以在日本真的是很難自己出到交通費
並不是只有一兩次出差上的補貼
其實台灣沒有一個完整的交通補助概念
我妹以前在香港上班只要加班超過九點
就可以全報計程車回家 ，
反而台灣就是反過來要求員工要有機車汽車
在幾乎沒有補助狀況下，
只要漲價當然就會影響到大部分人的的選擇
※ 編輯: vhygdih (182.235.201.11 臺灣), 06/22/2026 00:04:40
※ 編輯: vhygdih (182.235.201.11 臺灣), 06/22/2026 00:05:54
推 busgoer: 高鐵每小時不只開4班，間隔3~5分鐘的安排還是大有車在
→ busgoer: 南北直達車則是30年來西部走廊的供需變化很大，台中分水
→ busgoer: 嶺很明顯
→ busgoer: 這種情況下硬開更多全程模式只是跟台鐵一樣的泥淖
→ busgoer: 也可以觀察這陣子改車型是不是因應剩下的PP編組去改造
→ busgoer: 通通改完上線以後會如何配置吧
※ 編輯: vhygdih (182.235.201.11 臺灣), 06/22/2026 02:51:25
推 kutkin: https://i.mopix.cc/u6Gb2Y.jpg
→ kutkin: https://i.mopix.cc/DUJDGD.jpg
→ kutkin: 今天間隔5分一班的就這兩個時段
推 kutkin: https://i.mopix.cc/A3BzmC.jpg
→ kutkin: 北左3個
推 kutkin: https://i.mopix.cc/TBMKNn.jpg
→ kutkin: 一共就是4組 其他大都要10分鐘以上
→ kutkin: 一般狀況就是 11,21,31,46
→ kutkin: https://i.mopix.cc/bmM4eG.jpg
推 kutkin: 這不是高鐵網站都可以查的到嗎
推 kutkin: 用一些不精確的描述只會誤導
→ tangty: 尖峰時段多開,不必每班全程。就很賺錢還漲價,是合理才有鬼
→ tangty: 台鐵一堆地下高架化,設新站整舊站,本身毛病多,很難有賺
→ donkilu: 台灣公司出差的差旅費也都可以報帳吧 只是沒有通勤補貼
→ donkilu: 我是覺得你講的有點倒果為因 正是因為新幹線票價很貴
→ donkilu: 所以搭得起的多半是商務客 而不是新幹線為了商務客漲價
→ busgoer: 正是因為時刻表看得出來高鐵號誌沒有強制那麼大的班距，
→ busgoer: 我就不佔用網路資源舉例了，謝謝K大這樣蓋樓上傳讓記憶
→ busgoer: 體需求持續增加造福股民
推 kutkin: 講錯就講錯 不需要講這些五四三
→ kutkin: 反駁他人之前先確認一下而已
→ kutkin: https://i.mopix.cc/1XOEPO.jpg
→ kutkin: 自己喜歡憑感覺發言沒有關係呀
→ kutkin: 但如果自己憑感覺發言，又喜歡反駁他人，那他人感受就不會
→ kutkin: 好。
推 kutkin: 反駁也是可以的，但根據呢？ 還是又是你個人的推測？
推 kutkin: 別人提供資料就說別人佔用網路資源的話
→ kutkin: 那也是你自己要為了反駁不查，別人要釐清而已。
推 busgoer: https://i.verb.tw/9vdNYz32.jpg隨便從你的南部大本營截
→ busgoer: 時刻表，就不只一小時4班，還沒加上加班車跟北中站站停
→ busgoer: 模式喔，到了中部32、36、39連發模式、桃園、苗栗、彰化
→ busgoer: 幾個模式固定待避，應該多數優秀板友都知道吧
推 kutkin: 不是在說高鐵嗎？ 怎麼又跳針到台鐵
推 kutkin: 你自己去看自己的推文就好
→ kutkin: 「高鐵每小時不只開4班，間隔3~5分鐘的安排還是大有車在」
→ kutkin: 一天就只有4個時段間隔5分
→ kutkin: 然後現在又要凹說 哪有 有時候不只4班
→ kutkin: 所以 所謂3、5分班距呢
→ kutkin: 講錯真的都沒什麼
→ kutkin: https://i.mopix.cc/3MDk22.jpg
→ kutkin: https://i.mopix.cc/199g6Y.jpg
→ kutkin: 不是4班喔，偶爾是5班喔
→ kutkin: 那間隔3、5分安排大有車在 有多大
→ kutkin: 真的愈來愈像尼董了
→ kutkin: 就抓一個很小的部分也要爭
推 kutkin: vhygdih講的四班很明顯是全程車
→ kutkin: 你就要跳出來說，哪有
→ kutkin: ，有3、5班距
→ kutkin: 那你反駁的東西跟他講的是一樣的嗎？
推 busgoer: 呃，有人連高鐵時刻表的版面都不認識啦
推 kutkin: 你的連結跟字黏在一起無法直開
→ kutkin: 如果是尼董大概直接指責眼睛了
→ busgoer: 為了抹黑我，可以顛倒是非到這種地步，我截圖就有好幾次
→ busgoer: 不同站3~5分鐘內連續發車，左營北上班次也是全程車
→ kutkin: 還不錯啦，還有救，所以才會回應你。
→ busgoer: 我的APP沒這個問題，怪你的APP開發商吧
→ kutkin: https://i.mopix.cc/IcCkrS.jpg
→ kutkin: 7：55 8：55 9：55而已呀
→ kutkin: 一小時一班而已
→ kutkin: 五班有一班也才20%
→ kutkin: 我筆記一下 你的「大有車在」指的是20%
推 busgoer: 光這張圖就有左營每小時55、00，台中00、04、08與32、36
→ busgoer: 、39這幾組每小時定番，雖然不一定每天開，但是號誌系統
→ busgoer: 容量是不成問題的
→ kutkin: 沒有人要抹黑你喔，請不要把自己看重了。
→ busgoer: 我指的是整條線，你拿一個站在跟我講
→ kutkin: 你的說話補丁還真多
→ busgoer: 前面不知道是誰指責我跳針到台鐵
→ kutkin: 以後是不是可以自己說明清楚
→ busgoer: 一直跟你交叉回應罷了，我推文時也以為其他優秀板友看得
→ busgoer: 懂，罪過罪過
推 kutkin: 優秀板友皆就是一個很無謂的 你爽就好