→ ys45689: 終於阿，剩下最後的九州了，真有生之年 07/15 11:34
→ tmpss90187: 佐賀如果要蓋其實很快 07/15 11:37
推 sugaryeh000: 開工到蓋好可能得30年以上，何況接下來10年內能不能 07/15 12:10
→ sugaryeh000: 開工都還是問題 07/15 12:10
推 chih5120: 30年後，日本人口也不都1億了 07/15 12:42
→ chih5120: 30年後日本人口也不到1億了 07/15 12:43
推 Stan6003: 30年是預估 中央新幹線大阪段會不會比較早？ 07/15 13:00
推 timmyhsu2: 但這案最貴工期最就不是嗎？而且地下50m應該能夠避開 07/15 13:17
→ timmyhsu2: 文化層才對？ 07/15 13:17
→ timmyhsu2: 感覺比較像是為了減少阻力選次優的方案 07/15 13:18
推 sugaryeh000: 桂川只是避開京都最精華地區而已，實際挖還是得在一 07/15 13:28
→ sugaryeh000: 堆文化遺產下開挖，包括鴨川源流的那一片山脈。京都 07/15 13:28
→ sugaryeh000: 人不跳腳才奇怪 07/15 13:28
→ dosoleil: 京都大阪之間還可能全線地下化 到底是還剩多少時間&金 07/15 14:20
→ dosoleil: 錢能揮霍啊 07/15 14:20
推 geesegeese: 這個維新會說了算 07/15 15:12
推 hongsiangfu: JR會同意嗎？ 07/15 15:33
推 SHR4587: 桂川位置還不錯吧 07/15 17:21
推 YellowWolf: 恭喜 07/15 17:55
→ Stan6003: 另外有個問題 07/15 17:55
→ Stan6003: 這樣看起來雷鳥至少還要開26年 07/15 17:55
→ Stan6003: 不可能683系開到50歲吧,又不是近鐵 07/15 17:55
推 episode666: 到時直接用新快速取代 07/15 18:06
→ sinclaireche: 西日本才不會讓你免費搭 07/15 18:45
→ sinclaireche: 一定得收特急料金或指定席費用 07/15 18:46
→ sinclaireche: JR車撐不了那麼久的 縮到敦賀才報廢跟轉調了不少車 07/15 18:46
→ sinclaireche: 西日本又不如車況相對好的東海 07/15 18:47
→ ys45689: 京都人也是很好笑，北陸新幹線不要過，中央新幹線拜託拉 07/15 19:14
→ ys45689: 過來 07/15 19:14
推 Daniel104: 北陸新幹線關西段終點就在新大阪了嗎 07/15 20:02
→ nepho: 這樣新大阪新幹線月台數要超越東京了 07/15 20:19
→ borriss: 中央先通的話 北陸可能也沒剩多少人口了 07/15 20:44
推 k2541398: 真的夠蠢 一個不該存在的jr東海造就的糟糕決策 米原方 07/15 21:03
→ k2541398: 案便宜多了 07/15 21:03
→ iele: 要蓋好久，而且好多錢 07/15 22:15
推 fman: 自民黨與日本維新會就國會多數，關西基本維新會說了算，他們 07/15 23:04
→ fman: 確定方案應該就會真的實行推動了，而京都水源主要還是琵琶湖 07/15 23:04
→ fman: 所以繞京都西側已經算對水源影響較小的路線了，至於經費時間 07/15 23:05
→ fman: 那是日本人要擔心的，對國外鐵道迷來說只要確定方案能通就好 07/15 23:05
推 tsuyoshi2501: 至少沒有地下化進京都市區，高架或是土堤應該就可以 07/15 23:37
→ tsuyoshi2501: 了吧 07/15 23:37
→ Stan6003: 你想多了 一樣大深度穿越 07/15 23:40
→ Stan6003: 目前看到的深度是50公尺 07/15 23:41
→ geesegeese: 老話一句：米原案是另一條高鐵不是北陸新幹線 07/15 23:56
→ geesegeese: 國交省很久很久以前就公告過了 07/15 23:57
→ wojciech: 前往京都縮短23分鐘是指到桂川的新站，還是現京都車站？ 07/16 00:00
推 tmpss90187: 過桂川後還要硬繞去松井山手這樣會比新快速慢吧 07/16 00:48
推 zxc70227: 太好了 蓋好時剛好退休可以去搭 07/16 01:40
推 tiesto06202: 米原就一堆短視近利的人才會挺，首先米原根本無法做 07/16 02:24
→ tiesto06202: 到備用路線的價值，再者只是把敦賀轉乘改去米原轉乘 07/16 02:24
→ tiesto06202: 而已，根本換湯不換藥 07/16 02:24
→ tiesto06202: 對於JR西來說現在最尷尬的是681/83，應該撐不到2050 07/16 02:26
→ tiesto06202: 年左右吧…. 07/16 02:26
推 tiesto06202: 北陸這段最麻煩的是一堆地下化區間，只要像北海道一 07/16 02:27
→ tiesto06202: 樣隨便來個大隧道鑽不過去，時間就無限延長了 07/16 02:27
→ episode666: JR西說2030 Thunderbird要換新車，吃錯藥？ 07/16 07:23
推 twayabean: 2030換車正常 哪裡吃錯藥......？ 07/16 08:54
→ Stan6003: 但丁尺西新車大概就長那個樣子不用太期待 07/16 09:25
→ Stan6003: 特急型=683貫通頭,一般型=225改顏色 07/16 09:25
推 tiesto06202: 68系列果然撐不到新幹線通的那一天 07/16 10:19
推 sugaryeh000: 要記得現在改成桂川不代表就能開工。接下來京都評估 07/16 10:33
→ sugaryeh000: 可能又要花個幾年，然後宗教團體出來震怒一下後又會 07/16 10:33
→ sugaryeh000: 不了了之 07/16 10:33
推 SHR4587: 還是把thunderbird延回金澤比較實際吧，不然就看看 07/16 11:10
→ SHR4587: 敦鶴能不能借鑑一下武雄溫泉 07/16 11:10
→ zandy8551: 雷鳥要換新車要看要不要弄交流電，不弄就只能到敦賀 07/16 12:29
→ sinclaireche: 很難回去的 編組遠遠不夠 07/16 12:33
→ sinclaireche: 車全部直流化也便宜 07/16 12:33
推 tiesto06202: 應該不可能再交直了吧，省成本，要開回金澤是不可能 07/16 12:40
→ tiesto06202: 了，特殊專列就派舊車即可 07/16 12:40
→ episode666: 和倉溫泉特急廢了就不用交直了 07/16 12:44
推 Retangle: 關空的haruka也要換吧 明顯舊了 07/16 16:42
→ borriss: 搭過新八雲後 其他的都... 07/16 18:10
→ borriss: 之前JR西 PASS便宜 幾乎所有特急都搭一輪 07/16 18:12
→ borriss: 381版空間也特殊 加上人真的很少/分散 但還是比不上新的 07/16 18:13
推 SHR4587: Haruka確定要換，應該會跟浪速筋線一起上線 07/16 20:09
推 Metro123Star: 即使沒有JR東海 米原案要搭配米原新大阪四線化才有 07/16 22:17
→ Metro123Star: 可能 直接用東海道軌道沒有路線容量 07/16 22:17
推 tmpss90187: はるか才剛補271沒多久還早，隔壁南海才是要換的 07/16 23:25
推 tiesto06202: Haruka 官方都已經說說要換了，什麼還早…. 07/17 00:26
→ tiesto06202: 271一堆內裝設計都很鳥，早該換了 07/17 00:27
推 shter: 不知道這條還有沒有可能延伸和歌山方向 07/17 01:22
→ twayabean: 我是自願去和歌山的（意味深 07/17 03:31
→ twayabean: 遙271 還行吧？ 07/17 03:31
推 donkilu: 小濱案的隧道滿長的吧 不知道要蓋多少年 07/17 03:47
→ sinclaireche: 271如果破 281跟283： 07/17 10:27
→ sinclaireche: 內裝鳥是設計或是為了省錢 07/17 10:28
→ sinclaireche: 和倉溫泉特急如果要留可能也是柴油車了 07/17 10:29
→ Metro123Star: 271只有補沒有換 然後雷鳥也要換 搞不好直接一起換 07/17 10:29
推 tsuyoshi2501: 基本會跟遙的281系一起被271/273系的關聯產品取代吧 07/17 10:54
推 tiesto06202: 我說錯了，Haruka是指281又舊又破內裝又鳥，把271跟2 07/17 13:24
→ tiesto06202: 83搞顛倒，誤會ㄧ場XD 07/17 13:24
推 tiesto06202: 271好像是2020才運用，還可已算半新車 07/17 13:25
推 sugaryeh000: jR西的內裝爛也是事實就是了，車子再怎麼好但設計就 07/17 14:25
→ sugaryeh000: 是很國鐵味。225很新但看內外看起來都很廉價感 07/17 14:25
推 tiesto06202: 西日本是外觀看起來很鳥，但實際坐起來有些款式的車 07/17 15:05
→ tiesto06202: 舒適度還不錯，極端相反的是九州，看起來木頭風格很 07/17 15:05
→ tiesto06202: 棒很美很有質感，實際坐下去超鳥超不舒服…… 07/17 15:05
推 twayabean: 有充電設備就好 其他不強求（ 07/17 16:35
→ episode666: 283應該也快換了，30年車齡 07/17 17:56
→ Stan6003: 東日本的通勤車裡面看起來更爛就是了 07/17 18:42
→ sinclaireche: 九州最爛 07/17 19:57
→ sinclaireche: 283已經用287/289轉調換掉不少了 07/17 19:58
→ sinclaireche: 坐起來舒服就好 東海車比華而不實的九州車好 07/17 19:58
→ twayabean: 九州的確 充電啥的都沒 6月行程所需搭一堆787系 也只 07/17 19:59
→ twayabean: 有1車和哪一車忘了 有插座 07/17 19:59
推 SHR4587: 跟丹鐵共同營運的橋立/舞鶴，丹鐵那邊就是用二手柴 07/17 21:19
→ SHR4587: 油車，內裝還跟九州一樣用很潮的木造，只不過柴油 07/17 21:19
→ SHR4587: 車搭起來感受的確沒有電車好。 07/17 21:19
推 tsuyoshi2501: 九州都已經在收東日本二手車了 07/17 22:06
→ sinclaireche: 二手Kiha85車況比丹鐵自己的車好很多 07/17 23:05
→ a206471: 京都老害實在不要臉，北陸新幹線挖地下化不行， 07/18 10:34
→ a206471: 但是中央新幹線歡迎插入？真是既要又要，呵呵。 07/18 10:34