推 earthuncuttv: 對標新幹線 08/15 18:33
推 jackred: 漲20%左右吧,北高多300多,來回多700,可接受 08/15 18:34
推 stallings: 他就比較快而已,為什麼要講到高級? 08/15 18:38
推 earthuncuttv: 漲100%,長野富山7690日圓,170公里,台北台中至少 08/15 18:39
→ earthuncuttv: 要1400吧 08/15 18:39
推 stallings: 高鐵 = 高速捷運已經無法逆轉了 08/15 18:39
→ stallings: 很多人已經住在高鐵站附近 08/15 18:39
→ sweizhe: 日本人平均薪資是台灣二倍多 08/15 18:44
→ sweizhe: 東海道新幹線東京~名古屋約台北~左營,11000多日幣(約台 08/15 18:45
推 earthuncuttv: 台灣平均GDP超過日本欸 08/15 18:45
→ sweizhe: 幣2200)。換算薪資水平,現在台高的票價都算貴了 08/15 18:45
→ sweizhe: 人均GDP跟實際平均薪資是兩回事 08/15 18:46
→ sweizhe: 日本企業還會補貼員工通勤費用。 08/15 18:48
噓 zainu: 不用管合理不合理吧! 回到市場 讓供需自己找到平衡的價格 08/15 19:02
→ zainu: 才對 你覺得貴去搭台鐵 08/15 19:02
噓 miname: 調降100元,財改案多的35年特許不可以賺錢 08/15 19:04
→ el1901: 坐高鐵到宜蘭至少不能比台鐵還便宜 08/15 19:04
→ miname: 漲價都是圖利財團,財改案當時高鐵淨值負數實質倒閉了 08/15 19:05
→ ininstant: 台北-左營 2000元還算合理 08/15 19:23
推 Keepart: 5000 才合理 08/15 19:27
→ leon1757tw: 法定上限 北高1490漲到1720 08/15 19:33
→ leon1757tw: 以目前法定上限 最多就15% 08/15 19:34
推 MiaoXin: 雞排漲一倍有更好吃嗎? 08/15 19:38
→ MiaoXin: 那高鐵漲價為何品質需要變好? 08/15 19:38
推 r12899987: 漲回第一次漲價那票價 08/15 19:40
推 zx246800tw: 推MiaoXin大 08/15 20:29
推 kmissin: 短程感覺可以漲多一點 營收肯定起飛 08/15 20:58
→ NOCHINA: 現在台灣高鐵票價應該就已經算不便宜了吧,或是說其實是 08/15 21:11
→ NOCHINA: 要該漲搭短途的? 08/15 21:11
推 vhygdih: 是班次不足不是搭的人太多,但高鐵短途50公里內應該要漲1 08/15 21:58
→ vhygdih: 00 % 08/15 21:58
→ hicker: 漲再高也不能超過法定上限呀.... 08/15 22:11
噓 tyytt: 漲短途就好 08/15 22:16
推 leon1757tw: 短途直接先漲月票就好 49折改成6折 不用等票價漲 08/15 22:56
推 Luftwaffe: 廢除月票並漲短途票價,想通勤先看看荷包 08/15 23:03
推 austin0353: 短途養起來了先漲,公共運輸也要做好分級 08/15 23:20
推 Yunnnnnnn: 政府主導價格的東西 不用想會漲多誇張 選舉兩年就一次 08/15 23:20
推 r12899987: 只坐一兩站的直接漲2倍 08/16 01:23
推 cradredtade: 不是歐,不是這樣噢。把高鐵票價提高到讓部分人搭不 08/16 03:04
→ cradredtade: 起,並不等於台鐵、客運就會因此變得更有競爭力。 08/16 03:04
推 jason5678tw: 不是大外宣經濟人民收入比日本好 那就對標新幹線 08/16 03:15
→ Cascadia: 為什麼要靠漲價兼顧台鐵客運發展呢,這叫重複投資。 不 08/16 03:59
→ Cascadia: 如讓台鐵客運去發展高鐵無法服務之處 08/16 03:59
這個就是在欺負台鐵了...
推 ilovejesus: 在追求盈利最大化的前提下,漲價和尖峰增班都是需要 08/16 08:01
→ ilovejesus: 的 08/16 08:01
→ GeoffreyG: 現在票價公式的法定上限應該是1790,等後年上限應該到1 08/16 08:10
→ GeoffreyG: 800以上了 08/16 08:10
→ GeoffreyG: 高鐵新車雖然只有買12列沒有完全替換舊編組 08/16 08:12
→ GeoffreyG: 不過新車的折舊還是很驚人的 08/16 08:12
→ GeoffreyG: 舊編組受惠財改特許年限延長一倍折舊壓力很小 08/16 08:13
→ GeoffreyG: 新列車編組就沒有了 08/16 08:13
→ GeoffreyG: 台鐵公司化這幾年帳面虧損很大部分也是因為3000型跟900 08/16 08:16
→ GeoffreyG: 型等等的大量購車計畫提折舊集中在時期 08/16 08:16
→ GeoffreyG: 等折舊提的差不多台鐵轉虧為盈就很輕鬆了 08/16 08:18
→ GeoffreyG: 這也是台鐵公司化說五年後能賺錢很大的原因 08/16 08:18
→ GeoffreyG: 因為折舊關係 08/16 08:18
→ GeoffreyG: 高鐵2016前被折舊搞到喘不過氣財改救命 08/16 08:20
→ GeoffreyG: 新車一來折舊壓力巨大特別是頭幾年 08/16 08:27
→ GeoffreyG: 漲好漲滿應該是機率很大 08/16 08:27
推 ckTHU: 遞遠遞減還不做啊? 08/16 08:39
※ 編輯: lawyer94 (49.214.10.16 臺灣), 08/16/2026 08:50:22
→ upeo: 25%左右吧 08/16 11:03
推 killualove: 北高單趟2500可接受 不過要解決現階段亂象還是漲短運 08/16 11:55
→ killualove: 比較實際 08/16 11:55
推 kutkin: □ [問題] 高鐵特定區發展大多根本不如預期吧 08/16 13:27
→ kutkin: 一直引戰一直爽是嗎? 08/16 13:28
推 newman302: 250up 08/16 14:54
推 Orihimeboshi: 短途至少要五成 08/16 15:34
推 Orihimeboshi: 北桃1.5 北中1.33 北高1.2 08/16 19:23
噓 selfhu: 真要漲就要漲到天價,沒辦法的話都是炒作苦到自己 08/16 19:33
→ selfhu: 或者是在轉移某些注意力而已 08/16 19:35
推 Sky77777777: 北桃如果漲那麼多那大家反而會改搭台鐵或是機捷或是 08/16 20:35
→ Sky77777777: 客運,因為可以用TPASS 08/16 20:35
→ Sky77777777: 未來北北基桃TPASS甚至可以用到高鐵新竹站 08/16 20:36
推 sammy98: 日本松山到岡山來回都要3000台幣 跟何況松山比岡山更南邊 08/16 20:48
→ sammy98: 的左營 沒有來回4000元都不夠 08/16 20:48
推 akeji: 依時間比例計算,台鐵台北到高雄994元,高鐵時間是台鐵的一 08/16 22:37
→ akeji: 半,所以收取台鐵兩倍票價合理,花錢買時間嘛。 08/16 22:37
推 gjhuang: 票價一律漲為兩倍 08/16 23:22
推 schula: 漲到機票國內線多到可以在檳榔攤買空白機票( 08/17 00:19
推 azcooper: 新大阪-廣島340公里 11150日圓,所以北高2200台幣合理 08/17 01:19
→ azcooper: 至少該漲50% 08/17 01:20
推 azcooper: 東京-名古屋366公里 11500日圓 08/17 01:21
推 azcooper: 東京-仙台352公里 12030日圓 08/17 01:23
推 coonash: 那大家一起來講 我支持北高、北台南漲5倍 要返鄉的全部給 08/17 09:57
→ coonash: 我滾去搭客運 我還是學生時住南部的同學都是這樣回鄉的 08/17 09:58
→ coonash: 學生憑甚麼搭高鐵? 還最愛放行李箱擋在車門 快點漲 08/17 09:59
→ coonash: 北高單程沒有漲到5000 都是太便宜 難以制量 08/17 10:01
推 c733614: 東京=名古屋新幹線料金差不多在來線的65%算起來北高1650 08/17 10:07
→ mstar: 公道價八萬一 08/17 10:24
推 ckTHU: 鐵道板怎麼水準變成討論票價是用喊價而不是用制度來看? 08/17 10:58
→ ckTHU: 長程根本不是塞爆高鐵的主要原因,而且長程每一旅次貢獻的 08/17 10:59
→ ckTHU: 營收遠大於北部縣市之間的通勤,該檢討的是為啥高鐵當捷運 08/17 11:00
→ ckTHU: 便宜用+欠缺遞遠遞減的票價機制(這點台鐵雖有但仍不足) 08/17 11:01
→ ckTHU: 台灣不少社會問題源自於全台最大民粹,這即為案例之一 08/17 11:02
推 ckTHU: 更扯的是整天想著公然買票使用這高度集中北部縣市的 TPASS 08/17 11:06
→ ckTHU: 上次完美繞過台鐵漲價,連身障弱勢都還承擔更多義務還不夠 08/17 11:06
推 ckTHU: 現在又想染指已因短程通勤塞到不行的高鐵啊~? 08/17 11:10
→ ckTHU: if you give a mouse a cookie.......... 08/17 11:11
→ coonash: 抱歉阿 我很常搭高鐵通勤 平日車廂都還好 碰到周五或連假 08/17 11:15
→ coonash: 才常常出現塞爆 行李箱到處卡人的情形 08/17 11:17
→ coonash: 所以看到長程不是塞爆的主因? 我是很懷疑啦 08/17 11:18
→ coonash: 另外我的觀察 南下桃竹很多通勤客就下車了 但又一波往中 08/17 11:19
→ coonash: 南部的上車繼續塞爆車廂 所以這情況不算長程塞爆高鐵? 08/17 11:20
→ coonash: 我支持漲價 請遞遠遞增 繼續貢獻營收 謝謝 08/17 11:22
推 coonash: 再補充一點 最愛買自由座車票 又要去塞對號車廂的族群 08/17 11:27
→ coonash: 就是我上面說的返鄉學生 滾回去搭客運好嗎 08/17 11:27
→ fim: 先買兩張 高鐵股票 08/17 12:01
推 ckTHU: 同一路段的高速鐵路有「遞遠遞增」機制喔?要不要說下國際 08/17 14:42
推 ckTHU: 案例跟依里程遞遠遞增票收機制的核心邏輯?請分享在專版 3Q 08/17 14:44
→ ckTHU: 如果長程是塞爆高鐵的主因,那彰雲嘉這些覆蓋中南部的截面 08/17 14:46
→ ckTHU: 運能早該滿到不能負荷了吧.... 到底在說啥呢 08/17 14:46
推 ultratimes: 漲那麼多?到時候北高客運又會跑出來壓你價格喔別不信 08/17 15:03
→ ultratimes: 抱歉,是北高空運 打錯 08/17 15:03
→ ultratimes: 如果要避免,除了高鐵漲價外,也要設法打壓空運復辟 08/17 15:04
→ ELYC1x: 確實一堆學生非高鐵不搭,事業做真大 08/17 15:14
推 coonash: 我的邏輯就是先把假日返鄉的族群丟回客運去,塞爆問題先 08/17 16:43
→ coonash: 解決一半,就這麼簡單,不要以為講國外兩個字我就會轉向 08/17 16:43
推 coonash: 現在高鐵會擠爆甚至上不了車就兩種情況,1.周末或連假前 08/17 16:45
→ coonash: 後,2.天災如大地震或強颱,先漲長途讓返鄉學生回去搭客 08/17 16:45
→ coonash: 運才是正解 08/17 16:45
→ hn9480412: 問題是客運現在也找不到人開車啊 08/17 16:54
→ coonash: 那是客運的問題,怪高鐵囉? 08/17 17:27
推 Brioni: 上下班時段加收 08/17 17:32
推 sammy98: 客運薪水變20萬 雙司機制度 不相信請不到司機開 08/17 17:41
→ Orihimeboshi: 人力是台灣唯一有優勢的成本,沒人敢破壞 08/17 19:31
推 AAPL: 至少要跟上通膨 08/17 21:59
推 azcooper: 高鐵漲價大家只好開車了 08/17 22:27
推 ckTHU: 假日返鄉只是長程的一部分群體而已,而且以前根本沒這麼嚴 08/18 09:50
→ ckTHU: 重,期間是短程通勤成長率遠大於長程,現在就變成是別人的 08/18 09:51
→ ckTHU: 問題了?更好笑的是城際不去服務長程為主,反而要因為短程 08/18 09:51
→ ckTHU: 當捷運通勤而受到排擠,長程 1 張票客座收益是短程通勤 4~9 08/18 09:58
推 ckTHU: 倍,然後解方是要長程的去搭客運.............? 08/18 10:00
→ ckTHU: 同路段高速鐵路"遞遠遞增"的票價制定邏輯到底是啥? 08/18 10:03
→ ckTHU: 為啥常常說台北單極是台灣社會的毒瘤,養出全台最大民粹就 08/18 10:04
→ ckTHU: 算再怎麼不合理,也以為全世界要圍繞著荒謬思路轉。 08/18 10:05
推 coonash: 只有周五傍晚會車上廣播開放對號車站位,周一~周四我從 08/18 10:19
→ coonash: 來沒聽過,怪短程塞爆?我才完全不懂你的邏輯 08/18 10:19
推 coonash: 先趕走返鄉學生本來就最合理,他們大多數只買自由座車廂 08/18 10:22
→ coonash: 又喜歡帶行李箱堵住通道,造成周末前後擁塞的最大毒瘤不 08/18 10:22
→ coonash: 先處理才是民粹吧 08/18 10:22
→ ckTHU: 原來去對號車站位的都是長程喔?神邏輯 08/18 10:41
推 coonash: 原來塞爆自由座車廂的都是短程?你才是神邏輯 08/18 10:42
→ coonash: 現階段就是周末前後最會塞爆,這就是事實 08/18 10:43
→ ckTHU: 另外整天扯學生,奇怪短程就沒有學生喔?如果長程學生是問 08/18 10:45
→ ckTHU: 題,那彰雲嘉截面通過運能早就不堪負荷了,先學會看進出旅 08/18 10:45
→ coonash: 你最愛講的短途爆增,那為何只有周五晚上最愛開放對號車 08/18 10:46
→ coonash: 站位? 08/18 10:46
→ ckTHU: 次分佈跟歷年增長主要在哪吧 08/18 10:46
→ coonash: 笑死,我常常桃園或新竹下車,車上還是擠爆,請問這些還 08/18 10:47
→ coonash: 擠在車廂上的是北部通勤族? 08/18 10:47
→ coonash: 彰雲嘉本來就小站,就跟北部也有苗栗一樣,所以我前面只 08/18 10:49
→ coonash: 說支持北高跟北台南要漲5倍,謝謝 08/18 10:49
推 ckTHU: 這種問題不就把進出站旅次數據丟給 AI 推估,有啥好吵的? 08/18 11:03
→ ckTHU: 另外彰雲雖然成長高,但本身基數低,最好能造成影響 08/18 11:09
→ coonash: 笑爛,你的AI自己說你只拿單一月分資料不宜做長期趨勢判 08/18 11:57
→ coonash: 斷,鬼才信你 08/18 11:57
→ ckTHU: 結論:高鐵運能吃緊最大宗「北—桃—竹」跨縣市每日通勤族 08/18 12:08
推 coonash: 你的AI都在捅你啊.... 歸納4點結果只有1點說是北部通勤 08/18 12:31
→ coonash: 客增加,2~3點都在講中南部返鄉人潮,第4點說是中南部 08/18 12:31
→ coonash: 往機場旅客,靠妖,剛好證明我說返鄉族群是擁塞毒瘤是對 08/18 12:31
→ coonash: 的 08/18 12:31
推 ckTHU: 你中文有學好嗎?AI 說的「最大宗」跟「造成高鐵近年日益雍 08/18 12:37
→ ckTHU: 塞的「增量主力」主要來自「中短程區間(特別是北桃竹、北 08/18 12:38
→ ckTHU: 中段)」的爆發式成長,呈現明顯的「高鐵通勤化/捷運化」 08/18 12:38
→ ckTHU: 趨勢,而非傳統的長程(如雙北—台南/左營)端點旅客。 08/18 12:38
→ ckTHU: 從北桃竹+北中這兩區段,重複路段就是「北竹」這段運能最 08/18 12:39
→ ckTHU: 吃緊,不用想都知道是哪些群體造成的 08/18 12:39
→ coonash: 哇,因為中南部被拆成3個點講,當然北部通勤族變主因啦, 08/18 17:25
→ coonash: 化整為零還這麼大聲? 08/18 17:25
推 ckTHU: 你真的有看完整段內容包含總結嗎? 08/18 21:31
推 coonash: 看了 意見同前 08/18 22:56
→ coonash: 沒有返鄉人潮 一切舒適 到底北部造成的擁塞在哪? 08/18 22:58
推 ckTHU: 來,請覆述一下 AI 的總結,造成高鐵「塞爆」的結構性主因 08/19 09:54
→ ckTHU: 是中短程區間(雙北—桃園—新竹—台中)的高頻日常通勤與 08/19 09:54
→ ckTHU: 商務需求大幅激增。 08/19 09:54