推 qoo350154: 有教學有推，但我覺得只要守方跳出屋子就很髒很可恥， 04/13 16:40
→ qoo350154: 完全不給攻方機會，縫隙殺也是，但UBI又不修 04/13 16:40
推 andy3231: 防守方跳出來也是一種戰術的運用，亂跳也只是送頭，攻 04/13 17:02
→ andy3231: 擊方要防範也是遊戲樂趣之一 04/13 17:02
推 jim8596: spawn peek不就不是你死 就是我掛 04/13 17:32
→ qoo350154: 但誰要承擔較高的風險?是開局就只露一顆頭在窗戶等你的 04/13 17:55
→ qoo350154: 守方，還是開局不到10秒一出去就要確定每個門口跟窗戶 04/13 17:55
→ qoo350154: 都沒人抓的攻方? 04/13 17:55
推 jim8596: 第一局偷得很開心 第三局一開場就掛 可是俱樂部這張就是 04/13 18:07
→ jim8596: 忍不住要偷 04/13 18:07
推 calvincock: 可恥嗎？玩久了就知道哪邊特別被開窗 直接窗戶爆頭也 04/13 18:43
→ calvincock: 不難 04/13 18:43
推 tek215042: Spawn peek確實是防守方大優勢 我也覺得官方其實也知道 04/13 18:44
→ tek215042: 新圖出生點都會特別設計不會一出來就準備死 04/13 18:44
→ qoo350154: 就有那種所有窗戶都開個洞，跟你玩打地鼠遊戲的阿，然 04/13 19:44
→ qoo350154: 後你出去每個洞都要防一下，每個都要開一下，不覺得累 04/13 19:44
→ qoo350154: 嗎... 04/13 19:44
→ qoo350154: 但也不是不爽這個，反正也被搞習慣了，自己偶爾也會這 04/13 20:08
→ qoo350154: 樣搞，真正不爽的是用出去2秒優勢去抓人的. 04/13 20:08
推 sampp1213205: 打久了都知道哪裡有人，但是開局偷人根本偏離這遊 04/13 22:35
→ sampp1213205: 戲的進攻、防守、推進、戰術的樂趣跟思考，直接讓你 04/13 22:35
→ sampp1213205: 不用打。 04/13 22:35
推 weichipedia: 官方新圖基本上沒這問題了 04/13 22:47
推 Brabus700G: 很公平啊== 04/13 23:45
推 ohmygodha: R6真的很豐富 看影片覺得很有趣 04/13 23:45
推 zihquei70217: 一個人偷還好 四面八方都有人偷真的難打 04/14 01:48
推 jim8596: 開場本來花點時間就是要防spawn peek 或是你車卡著一些 04/14 01:50
→ jim8596: 偷人點 04/14 01:50
推 ms0301990: 可能我萌新覺得還好,被偷了學起來偷別人然後自己攻方會 04/14 18:41
→ ms0301990: 稍微警惕一下== 04/14 18:41
推 Wrawra: 最崩潰的是知道有闇眼 找到一半被跳出來幹死 04/14 19:00
→ allen139443: 每隊都會當到防守方啊 這樣其實沒什麼不公平的 04/14 19:27
→ allen139443: 除非你不會偷別人會 那才會有弱勢問題 04/14 19:28
推 Flandre495: 一樓可以參考一下 以前跳出來要10秒才警告 現在2秒 04/15 02:56
→ Flandre495: 而且有些點不跳出來根本不能打 04/15 02:56
→ Flandre495: spawn peek才真的髒 搞這套的人品都有問題 我也是 04/15 02:56
→ sampp1213205: 以前準備階段守方還可以直接跑到攻方重生點 等他們 04/15 12:55
→ sampp1213205: 出來直接殺 04/15 12:55
推 ForGoLe: 攻守本來各有優勢在啊，怕被偷你就走車停在暗處看 04/16 13:57
→ ForGoLe: 如果被你抓到位置，那守方反而吃虧，他要看的方向也不會 04/16 13:57
→ ForGoLe: 只有一處而已，而你只要預瞄預開，R6不就是爾虞我詐的 04/16 13:59
→ ForGoLe: 遊戲嗎？ 再來你也能挑出生地點啊，為什麼一定要走大門？ 04/16 13:59
推 ForGoLe: 我剛入門時也是被偷的不要不要的，但現在幾乎防得住 04/16 14:03
→ ForGoLe: 這不就是經驗跟學習的成果嗎？？？ 04/16 14:03
→ ForGoLe: 如果你被同一處殺太多次而沒記取教訓，那是誰的問題呢？ 04/16 14:04
→ ForGoLe: 哪個比賽不是用盡心機在陰人的？懂得運用才是真的 04/16 14:05
推 Pyrrha: 守方spawnpeek還是有被攻方反抓的機會 有一次爆doc頭 04/16 19:02
→ Pyrrha: 心裡就浮現還敢下來阿冰鳥 04/16 19:03
→ qoo350154: 又不是只有大門才會被抓 守方會不知道你出生點? 04/17 19:22
→ qoo350154: 很多出生點都只有一條路可走 人家就架好就好 04/17 19:23
→ qoo350154: 而窗戶那角度就真的只要看一處就好啊 你期望其他出生點 04/17 19:23
→ qoo350154: 的隊友來幫你 而你要等到你隊友出來才出去? 04/17 19:24
→ qoo350154: 你是每場守方抓都能有無人機剛好看到? 如果抓的不只一 04/17 19:25
→ qoo350154: 隻呢 你會防你遇到多少隊友不會防的 隊友先出去倒一 04/17 19:25
→ qoo350154: 到底誰優誰劣 04/17 19:26
推 sampp1213205: 明顯守方開大好爆 04/17 23:03
→ sampp1213205: 守方只要有任何一個人偷 攻方只要任何一個人沒防到 04/17 23:06
→ sampp1213205: 直接讓你4打5 到底誰優劣 04/17 23:06
→ sampp1213205: 守方偷人跟攻方對開 都是守方開大 有沒有在思考從 04/17 23:08
→ sampp1213205: 推文看就知道 04/17 23:08
→ sampp1213205: 程度也是 04/17 23:09
推 nearnianear: 當你只會抱怨被偷的時候程度就那樣而已 04/18 01:08
→ qoo350154: 我不能抱怨遊戲機制不合理? 04/18 01:33
→ qoo350154: 這樣的遊戲體驗你也開心? 我會偷我也會防阿 04/18 01:39
→ qoo350154: 但就很累阿 守方開局就是偷 攻方開局就是要提防 04/18 01:41
→ qoo350154: 這樣開心? 攻方開局10秒就死 然後看著隊友三分鐘 04/18 01:41
→ qoo350154: 遇到實力懸殊 對面整隊在偷 你隊友只能龜在出生點 04/18 01:42
→ qoo350154: 然後看著被一群人出來你或你隊友抓死 這樣爽喔? 04/18 01:47
推 nearnianear: 你慢慢生氣 你越生氣我偷越爽 04/18 01:50
→ qoo350154: 好啊你慢慢偷XDD 反正你也不會偷到我XDD 你繼續玩你的 04/18 01:51
→ qoo350154: 每次攻方反殺回對面一個?對面就跳我也很爽呢XDD 04/18 02:03
→ qoo350154: 扯程度也是 新手不能抱怨喔 破壞新手遊戲體驗 04/18 02:13
→ qoo350154: 把新手趕跑 這是遊戲該有體制? 04/18 02:13
推 jim8596: R6就是硬核遊戲啊 誰不是這樣被虐過來的 04/18 03:34
推 jim8596: 反正你敢偷我敢防 攻方有Acog看誰槍硬 04/18 03:36
噓 sampp1213205: 呵呵 抱怨偷人機制=自己被偷 這邏輯真棒 04/18 09:39
→ sampp1213205: 都出來把優劣解釋給你了 你還認為我們不會防？？？ 04/18 09:40
推 nba687668: 我覺得這遊戲守方是非常開大的 攻方要注意的事比守方多 04/18 11:13
→ nba687668: 太多了 04/18 11:13
推 gogogoyu: 玩久了要防spawn peek根本沒很難好不好 看推文真好笑 是 04/18 15:51
→ gogogoyu: 不是常常被偷就惱羞抱怨啊 04/18 15:51
→ qoo350154: 是阿不難啊 但是是在討論怎麼防spawn peek? 還是在討論 04/18 16:23
→ qoo350154: spawn peek的攻守優劣? 04/18 16:24
→ sampp1213205: 所以攻守優劣跟難不難防怎麼防根本兩回事好爆 邏輯 04/18 17:39
→ sampp1213205: ？攻守優劣分析不出來就別在那邊瞎BB了啦 04/18 17:39
推 ms0301990: 說破壞體驗也蠻好笑的,扛不住新手期的壓力就放棄吧,而 04/19 09:38
→ ms0301990: 且想虐菜的很多都只是玩比你久而已,大部分水準真的不 04/19 09:38
→ ms0301990: 怎麼樣== 04/19 09:38
推 jim8596: 優劣的話 職業出去偷的都被攻方射爛 04/19 11:03
→ sampp1213205: 你隊友是職業嗎 04/19 11:53
推 jim8596: 職業賽一直都有參考性啊 一堆刁鑽的點 04/19 12:18
推 jim8596: 探討優劣當然是看職業 最有參考性 rank一堆高端小號紫銅 04/19 12:21
→ jim8596: 帶人 04/19 12:21
→ qoo350154: 所以導致這遊戲沒有新玩家?遊戲公司要顧的是玩家前1%職 04/19 12:39
→ qoo350154: 業玩家還是普遍玩家的7.80%，而且比賽的生態跟平常差超 04/19 12:39
→ qoo350154: 多，比賽用的刁鑽點也會被玩家應用在平常，導致你要顧 04/19 12:39
→ qoo350154: 的點又更多 04/19 12:40
推 nearnianear: 抗壓性不夠的玩家有什麼參考性而言 04/19 13:54
推 ms0301990: 當然是看職業的意見啊,不看職業難道看那些有玩沒懂的 04/19 14:53
→ ms0301990: 玩家？ 職業就是最尖端的那群玩家,如果他們的建議沒有 04/19 14:53
→ ms0301990: 那比他們爛的那些人根本沒參考價值 04/19 14:53
推 Waiter765: Spawn peek就是拿來抓無腦單排腦衝俠 04/19 15:26
推 jim8596: 不然嘞 職業100%ban 官方就砍lion 04/19 15:59
→ qoo350154: 我沒有說不顧他們意見啊，而且你看職業賽誰在每場都spa 04/19 16:14
→ qoo350154: wn peek?，只要攻守方誰倒一隻整個戰術都不用打，風險 04/19 16:14
→ qoo350154: 太高，但平常就一堆無腦衝仔阿 04/19 16:14
推 ForGoLe: 所以重點來了，無腦衝仔難道不該讓他嘗嘗開場倒的滋味？ 04/19 17:17
→ ForGoLe: 自己不專心在各方面，死了到底要怪誰？ 04/19 17:18
→ ForGoLe: 然後因果關係，你要衝難道我也只能乖乖讓你們衝？ 04/19 17:19
→ ForGoLe: 跟下棋一樣啊，都不預測就想直接將軍？換遊戲快一點 04/19 17:20
→ ForGoLe: 接著你講講哪個出生點只有一條路可走的？ 04/19 17:22
→ ForGoLe: 你確定只有一條路？？？ 而不是可以繞路？ 04/19 17:22
→ ForGoLe: 你講話就互相矛盾啊，職業賽當然不可能場場重生殺 04/19 17:23
→ ForGoLe: 因為那叫奇招，風險高你是說哪一方？我被搞混了 04/19 17:24
→ ForGoLe: 攻守方誰倒一隻整個戰術不用打，這我同意啊 04/19 17:25
→ ForGoLe: 所以他們一定會有備案，或是重點角色走安全位 04/19 17:25
→ ForGoLe: 你如果硬要以一個非團隊合作遊戲去看，被偷的確很難防 04/19 17:25
→ ForGoLe: 但請問哪一項fps競技是不需要靠團隊合作的？ 04/19 17:26
→ ForGoLe: 你講的以上都不成立好嗎，實行各種戰術層面 04/19 17:27
→ ForGoLe: 包括隊友叫call走位足繁不及備載，才是R6好玩的地方 04/19 17:27
推 ForGoLe: 再看回你前面所說，每個窗都要敲洞，這樣玩不覺得累嗎？ 04/19 17:33
→ ForGoLe: 依你所說，那守方內牆也不能敲洞囉？因為都要防 所以累 04/19 17:34
→ ForGoLe: 簡單說，你只想要輕鬆玩，但是很可惜，只要牌位有水準後 04/19 17:34
→ ForGoLe: 我相信上面很多人會用各種騙招搞死你 04/19 17:34
→ ForGoLe: 因為守方方針一直以來都是，拖延進攻方下包時間 04/19 17:36
→ ForGoLe: 這種大家都可以做的事情，實在沒必要跳出來抱怨 04/19 17:36
→ ForGoLe: 看得懂的人自然想得通，我也不再回應了，想修寫信去ubi吧 04/19 17:37
→ sampp1213205: 所以我就問 守方只要有任何一個人偷 攻方只要任何一 04/19 17:45
→ sampp1213205: 個人沒防到 誰優誰劣自己回答 守方spawn pick跟攻 04/19 17:45
→ sampp1213205: 方對開 誰開大自己回答 04/19 17:45
推 ForGoLe: 死的那方劣，如果你只想看當下，那後者答案是守方開大 04/19 17:49
→ ForGoLe: 然後呢？ 講得一副攻守不會交替一樣 04/19 17:49
→ ForGoLe: 上面某位講得很對，只會抱怨 你程度永遠只停留在那 04/19 17:50
→ ForGoLe: 會進步的人永遠都是，自己應該怎麼精進 04/19 17:51
→ ForGoLe: 我也是熱愛這遊戲，才來宣導觀念而已，你覺得不喜歡 04/19 17:52
→ ForGoLe: 那我也沒辦法。 若是覺得不公平，請寫信致ubi 04/19 17:52
→ ForGoLe: 哪天改了這機制，我絕對不出來吭聲 04/19 17:52
→ sampp1213205: 說的好像只有會被偷的人才會抱怨 討論機制不平衡就 04/19 17:56
→ sampp1213205: 是不會精進 這邏輯我不能接受 我恨不得人家趕快開 04/19 17:56
→ sampp1213205: 窗 讓我反開 但我現在是在跟你提“機制平衡性” 04/19 17:56
推 ForGoLe: 那你要不要提出怎麼改進的建議？ 04/19 17:57
→ sampp1213205: 是啊 反開是很爽啊 我自己會反開我能提高勝率跟KD 04/19 17:57
→ sampp1213205: 我自己主觀很爽啊 但是客觀來說 你認為這樣平衡嗎 04/19 17:57
→ sampp1213205: ？？ 04/19 17:57
→ ForGoLe: 我覺得平衡啊，沒啥大問題，我會防守也會進攻，有問題？ 04/19 17:58
→ ForGoLe: 被偷反殺，我怪我自己怎麼不多注意，下次一定要多探探 04/19 17:59
→ ForGoLe: 從沒怪過這機制，這又不是bug到底要檢討什麼？ 04/19 17:59
→ ForGoLe: 你這就好比拿 會瞬爆背閃，去打一個實力不如自己的人 04/19 18:02
→ ForGoLe: 被打爆 難道要怪對面太強？ 04/19 18:02
→ ForGoLe: 不如多學學怎麼反制不是嗎？ 04/19 18:03
→ sampp1213205: 怎麼改進是開發者的事 我們玩家的功能 就只是協助開 04/19 18:04
→ sampp1213205: 發者發現問題 又不是只有bug能檢討 難道角色出太強 04/19 18:04
→ sampp1213205: 就因為不是bug所以不能檢討這角色嗎 04/19 18:04
→ ForGoLe: 後面你已離題，你覺得有協助就如同我所說，寫信過去 04/19 18:05
→ sampp1213205: 再舉例 討論到爛的中離機制 因為不是bug所以就不能 04/19 18:06
→ sampp1213205: 檢討嗎？ 04/19 18:06
→ ForGoLe: 角色太強哪次討論區沒大肆批評與討論的，這不用講吧 04/19 18:06
→ sampp1213205: 只是單純認為你說的不是bug所以不能檢討 這邏輯不 04/19 18:06
→ sampp1213205: 行 04/19 18:06
→ ForGoLe: 你要討論中離，恕我沒啥想法就不再淌混水了 04/19 18:07
→ ForGoLe: 邏輯行不行通常也不是一個人認定啦.....你開心就好 04/19 18:08
→ ForGoLe: 更何況你一直誤解我說的話，強加想法在裡面 04/19 18:08
→ ForGoLe: 道不同不相為謀，我還是繼續玩我自己的好了 04/19 18:09
推 Gary9163: 可是把偷重生的守方殺到跳game很爽耶... 04/19 19:55
推 allen139443: 笑死 顧著嘴守方spawn kill 你怎麼不說功方可以rush 04/21 18:30
→ allen139443: 也不公平 04/21 18:30
推 jim8596: lion這樣改回三次 開場直接掃一次 防spawnpeek又能讓rush 04/21 18:41
→ jim8596: 角報位 04/21 18:41
推 remix727: 被peek到崩潰干我們屁事 04/21 22:12
→ remix727: 抗壓性這麼低去玩楓之谷啦乖 04/21 22:12
推 nearnianear: 玩楓之谷是不是也要抱怨只有高等玩家有高等裝備 對新 04/23 12:19
→ nearnianear: 玩家不友善 自己不練等不練技巧不練觀念 怪誰 04/23 12:20
→ SOS86147: 想當初120等之前 被高手殺到不要不要的 KD甚至少於1 我 04/23 18:40
→ SOS86147: 想這是一個自虐遊戲 被殺多了你自然就會變強了 04/23 18:40