推 quayclement: 看來是完了QQ 11/11 06:39
噓 Verola: 樓上 比起笨馬你好像有更需要擔心的事情吧 水桶慣犯? 11/11 08:53
噓 skydark: quayclement: 看來是完了 又要被捅了 QQ 11/11 10:46
推 Tendo: X的搞這什麼飛機阿,一開始找皇馬(?)付一付這筆錢搞不好 11/11 11:38
→ Tendo: 就沒事了,贖金的金額也才他的兩三周薪水,這下真是虧很大 11/11 11:39
→ Tendo: 當然皇馬沒有義務付這種錢就是了:P 11/11 11:40
→ maxmessi: 這媒體錄音應該是有剪過的吧? 沒完整版? 11/11 12:31
噓 Verola: 是的 笨馬的律師已經控告該媒體用斷章取義的方式影響司法 11/11 17:01
噓 A508529: 一直轉這種搧風點火的新聞來 11/11 22:25
→ bryon: 因為本澤馬律師的控告.所以該媒體好像還真的把完整錄音都公 11/12 00:21
→ bryon: 佈了.若翻譯版的無誤.那其實當初本澤馬的律師就不應該去告 11/12 00:22
→ bryon: 導致完整版的提早流出了.不過影響的畢竟是觀感,最終結果應 11/12 00:23
→ bryon: 該影響不大... 11/12 00:24
推 mamimi: 本來就應該告,媒體隨便寫本澤馬“承認犯案” 阿他就沒承 11/12 01:03
→ mamimi: 認啊,亂寫當然要告 11/12 01:03
噓 mamimi: 而且連媒體都可以拿到應該是呈堂證物的完整錄音?難怪有人 11/12 01:07
→ mamimi: 懷疑笨馬是被刻意陷害的 11/12 01:07
→ lowc: 光看對話內容 Benzema應該很難全身而退 11/12 04:54
→ lowc: 我也不是很確定真實性 法國的法律我也完全不理解 所以... 11/12 04:56
→ lowc: 就等進一步消息吧 11/12 04:58
→ lowc: 至於錄音流出這件事情 要幹壞事一定會先留後手的 11/12 05:03
→ lowc: 不然我也蠻好奇這錄音哪來的 Benzema不會笨到自己錄音吧... 11/12 05:10
→ lowc: 作為足球迷是真的不希望足壇少一個頂尖前鋒就是了 11/12 05:13
→ bryon: 錄音檔似乎是警方側錄的?好像警方有在監聽嫌犯的電話.至於 11/13 01:55
→ bryon: 為何流出就不知了.還是法國警方相關規定比較散? 11/13 01:55
推 skydark: 如果真有完整的錄音 那就播來聽聽吧 11/13 18:03
→ skydark: 別翻譯翻譯 就把別人的意思都改了 11/13 18:04
→ skydark: 連沒承認也可以說成已承認 那翻譯也半點可信度都沒有 11/13 18:06
推 lowc: 你應該沒點開來看吧 11/13 21:05
→ lowc: 我是不確定真實性 就算原文錄音檔我也聽不懂法文 11/13 21:08
→ lowc: 只是單看這份錄音 Benzema打算說服受害者付錢 私底下有聯 11/13 21:43
→ lowc: 絡犯罪者 對話上還相當親近 所以我認為不會全身而退 11/13 21:43
→ lowc: 這份翻譯完全跟承不承認無關 所以還是請s大打開連結看吧 11/13 21:45
→ mamimi: 就算是朋友也會說服朋友付錢啊這有衝突嗎?壞人只要15萬歐 11/13 22:12
→ mamimi: 又握有會傷害你名譽的影片,要是我也會說服朋友付錢 11/13 22:12
推 skydark: lowc 我有手癢點開來看 但裡頭沒原錄音檔 11/14 00:33
推 skydark: 無證物根據的東西 你愛說啥就說啥 你根本說服不了誰 11/14 00:38
→ skydark: 你不懂法文沒關係 但我們板上多得是懂各種語言的高手 11/14 00:40
→ skydark: 你貼得出來就有人能幫忙辯證 11/14 00:41
推 lowc: 原雜誌好像要會員才能看 而且看起來也只是文字版 11/14 15:47
→ lowc: 我無意指責誰或說服誰 我只是分享我看到的消息 11/14 15:48
→ lowc: mamimi大 就我國刑法來說 協從犯的認定也很複雜 所以還是要 11/14 15:49
→ lowc: 看當地法律 和律師法官的認定 我覺得不會全身而退是指至少 11/14 15:50
→ lowc: 也會受到名譽上的損害 而不是完全無關這樣 11/14 15:50
→ lowc: 至於skydark大 我真的希望Benzema沒事 適合足球員的地方還是 11/14 15:51
→ lowc: 球場不是監獄 我說服你也沒用阿... 你又不是法官... 11/14 15:52
→ lowc: 不會法文的人要找法文消息Q_Q 11/14 15:54
→ lowc: 就看有沒有高手分享消息囉 至少我所知道的就這樣了 11/14 15:58
→ Verola: 我覺得爭論這意義不大 錄音真實性完整性適法性又不知 最重 11/14 16:02
→ Verola: 要是目前除了媒體跟檢方"沒有"證人指控笨馬涉案 警又故意 11/14 16:03
→ Verola: 不傳小刀 這些消息比較像施壓小刀作不利證據跟施壓其他人 11/14 16:04
推 lowc: 我一開始也說拉 真實性我也不確定 只是就這消息來看 Benzema 11/14 16:05
→ Verola: 從這些就要認定笨馬涉案還是太牽強了 不用在這遠距審判他 11/14 16:06
→ lowc: 涉入程度比我想像中的更高 11/14 16:06
→ Verola: 其次不管最後司法結果如何 那都好幾年後 笨馬也差不多退役 11/14 16:06
→ lowc: 我也無意審判任何人 只是覺得無法完全沒事這樣 11/14 16:06
→ Verola: 那也只是你個人的猜測 甚至笨馬對話的對方也不是共犯喔!! 11/14 16:08
→ Verola: 那也只是另一個傳話的剛好認識笨馬的中間人 沒參與到其中 11/14 16:09
→ lowc: 所以我說還是要看當地法律 一開始我就只是以這消息做討論 11/14 16:10
→ Verola: 反正就只能等待 要道德審判他那各有看法 司法上還早啦 11/14 16:12
推 lowc: 認真的說我覺得Benzema是被捲入沒錯 只是法律上有時候很難說 11/14 16:16
→ Verola: 跟笨馬聯絡的中人沒被列入共犯 笨馬跟共犯不認識也沒連絡 11/14 16:19
推 lowc: 我不覺得Benzema會為了15萬歐敲詐 也不過大約一周薪水 11/14 16:21
→ lowc: 只是沒了Benzema 這次犯罪就無法成功 所以被認定是協從犯也 11/14 16:22
→ Verola: 之前的西塞也是類似情況 但是現在也沒事了 11/14 16:22
→ lowc: 不是不可能 我個人推測拉 11/14 16:23
→ Verola: 以你這種奇怪的認定 那西塞也算共犯了? 11/14 16:24
推 lowc: 協從犯跟共犯意義不一樣喔 11/14 16:25
推 lowc: 法律我真的不是專業 所以就不多說 我只是認為有事也不奇怪 11/14 16:27
→ Verola: 哀 不知道你在堅持什麼 就跟你說沒有證人或證據能證明涉入 11/14 16:27
推 lowc: 修正一下好了 我意思是 他沒事最好 有事我也不會很意外 11/14 16:29
→ lowc: 大概就像降雨機率的概念這樣 11/14 16:30
推 skydark: 說是錄音曝光 結果曝了半天 半句錄音都聽不到...... 11/14 16:56
→ skydark: 這算哪門子的曝光 11/14 16:56
→ lowc: 沒想到單純分享一下看到的新聞可以讓我這麼不愉快 我就回應 11/14 23:01
→ lowc: 最後一次 我只是看到新聞 然後分享一下對這新聞的看法而已 11/14 23:01
→ lowc: 一開始我就說過我不確定真假 但我認為有相當真實性 畢竟Be 11/14 23:01
→ lowc: nzema律師打算告人 還放假消息根本沒事找事 我也沒看到律師 11/14 23:01
→ lowc: 團隊在反應這些內容 但skydark一直質疑可信度 卻又說不出哪 11/14 23:01
→ lowc: 裡有問題 我認為這真的非常非常不尊重別人 你分享看到的新 11/14 23:01
→ lowc: 聞 別人一直質疑你又拿不出證據的感覺怎樣?我刻意分享假新 11/14 23:01
→ lowc: 聞幹嘛?在ptt帶風向影響在法國的審判嗎?莫名其妙! 11/14 23:01
→ mamimi: 先感謝lowc大願意提供消息,但既然你提供了消息又作出自己 11/15 08:35
→ mamimi: 的解讀,當然別人也可以提出不同的看法,不然難道明明不同 11/15 08:35
→ mamimi: 意還要點頭稱是? 再次感謝lowc大願意花時間注意本澤馬新聞 11/15 08:35
→ mamimi: 以後也請多關注本澤馬在球場上的表現吧 11/15 08:36
→ lowc: 可以懷疑 可以提出看法 但他根本沒證據說這是假消息 一直懷 11/15 21:16
→ lowc: 疑又不提出證據 甚至回文來來看 他根本沒看過內文 難道我可 11/15 21:16
→ lowc: 以隨便懷疑他有愛滋病叫他自己證明?什麼邏輯? 11/15 21:16
→ lowc: 討論的都沒關係 我也沒說什麼 反而就說出我看法 像V大也說了 11/15 21:19
→ lowc: 看法 討論很ok啊 skydark根本不打算討論 11/15 21:19
推 lowc: 沒有證據的懷疑 還要你自清 有事嗎? 11/15 21:52
→ Verola: 適可而止吧 將心比心 s若跑去說逃稅一定被關也會激公憤吧? 11/15 22:09
→ Verola: 既然是對他個人的問題 別人也不能代他回 可以考慮私信? 11/15 22:11
推 skydark: 在任何時候 都是提出證據的人 給出證據可信的證明 11/16 15:51
→ skydark: 而不是別人來證明你這是假消息 11/16 15:51
→ skydark: 或幫你證明你的消息正確 11/16 15:52
→ skydark: 有事的是你吧? 11/16 15:53
→ Verola: 不要卡在這裡了 吵不出結果的等待就是了 11/16 15:57
推 skydark: 你所謂的證據 根本沒可信度的證明 這叫哪門子的證據? 11/16 16:01
推 lowc: 我提出什麼證據了 我根本沒有打算證明什麼 11/16 22:30
→ lowc: 奇怪了 不然改規定發新聞以後要經過審核好了 11/16 22:31
→ lowc: 你要懷疑這是假新聞 拿出證據阿 11/16 22:32
→ lowc: 不然我現在懷疑你有愛滋病 你證明給我看阿 11/16 22:32
→ lowc: 從頭到尾都當我打算來這裡說服板有說Benzema有罪是吧 11/16 22:34
→ lowc: 我看以後分享新聞規定要過你審核好了 11/16 22:36
→ lowc: 從頭到尾我都很尊重皇馬版規 你質疑新聞真實性 你自己證明阿 11/16 22:37
→ lowc: 我懷疑美國總統有貪汙 美國總統有必要證明給我看嗎? 11/16 22:38
→ lowc: 你根本咬定這是假消息了吧 11/16 22:40
→ lowc: 經典邏輯 先咬定這是假消息在要別人自己證明 11/16 22:40
→ lowc: 不喜歡的新聞就當假消息是吧 11/16 22:41
→ lowc: 不然來打賭阿 你拿的出這是假新聞的證據 我退出足球群組阿 11/16 22:49
→ lowc: 反之 你退出足球群組阿 11/16 22:49
→ mamimi: 可以請你們私下解決嗎? 11/16 23:06
→ Verola: +1 定孤支啦 11/17 00:53