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※ 引述《yuriaki (百合秋)》之銘言: : 其實本文(包含原po)已經完全偏離板旨,但推文不便閱讀也不易整理,就用回文了。 : 看到原po標題「群眾募資」及內文,感到的是相當的錯愕。 : 首先,原po的本意當然是宣傳。宣傳一個遊戲要傳達的訊息,當然是「我們的遊戲他 : X的好玩,千萬不要錯過」,但文中看到的根本沒有任何「好玩」的成分,而是冠冕 : 堂皇的「台灣」「本土」等政治正確的標語。實在話,身為一個玩家,不管玩什麼遊 : 戲,都是為了這「好玩」,好玩就是好遊戲,不好玩就是爛遊戲,政治正確他X的狗 : 屁。 : 進一步想,「台灣」「本土」加上了「奇幻」的遊戲就會好玩? : 首先看「奇幻」是什麼。 : 談廣義的奇幻就是一個非常空汎的概念,科幻也是一種奇幻,武俠也是一種奇幻、神 : 怪也是一種奇幻、超級英雄也是一種奇幻、甚至驚聳也是一種奇幻。只要含有超現實 : 的要素都是廣義的奇幻。 : 如此一來「奇幻」兩字沒有定義出超現實以外的要素,「奇幻」不能保證任何的趣味 : 性。 : 好罷,那看一下狹義的奇幻如何?劍與魔法、妖精與矮人、龍與地下城,是從托爾金 : 到DND及無數後繼者共同建築起來的共同且必須的要素。而要把這狹義的奇幻加入 : 「台灣」「本土」? : 很抱歉,鄙人無法想像,鄙人甚至認為一但加入劍與魔法、妖精與矮人、龍與地下城 : 這些狹義的奇幻要素後,就不可能再「台灣」「本土」,「台灣」「本土」與狹義的 : 奇幻是格格不入。 : 那麼,是不是有保持「台灣」「本土」的特色但兼具一定程度狹義奇幻的可能性?當 : 然不是沒有。但這只是「可能性」,且正如前述托爾金以前沒有兼具劍與魔法、妖精 : 與矮人、龍與地下城等狹義奇幻的共同認知,「具有台灣本土特色的奇幻概念」在現 : 今就是不存在,有待如您們這樣的有志之士來建立。 : 可是,正是因為「具有台灣本土特色的奇幻概念」在現今不存在,所以這不存在的「 : 具有台灣本土特色的奇幻概念」沒有任何一丁點的吸引力,拿出這「具有台灣本土特 : 色的奇幻概念」作為宣傳,不會有任何正面的效果。 : 反之,讓讀者如鄙人,也就是您們宣傳的對象之一,懷疑在您們的眼中,政治正確比 : 遊戲樂趣更為重要。而把政治正確擺在遊戲樂趣之前的創作者,一來不可能創作出好 : 玩的遊戲,更不該來創作遊戲,而該從事政治活動。 : 接著,談談「群眾募資」。「群眾募資」不管是募集投資者,還是變相招集預購,說 : 難聽話就是來要錢的。要人出錢資助您們做遊戲。而如a板友所說,您們沒有任何口碑 : ,沒有任何credits讓人信任可以作出「他X的好玩的遊戲」。 : 那為了讓人掏出錢來,不就更應該用力宣傳您們遊戲「他X的好玩」,如提出豐富的 : 世界背景、介紹獨創的遊戲規則、秀出爆萌的角色設定,但沒有,一來文章中沒有, : 二來網頁中看不到,其三影片中還是看不到。甚至「更多的細節會再透露」讓鄙人感 : 受不到一點誠意。 : 拜託,您是來要錢的!不是說您應該低聲下氣卑微乞討,而是該拿出真材實料證明您 : 製作「他X的好玩遊戲」的實力,而不是拿「台灣」「本土」當神主牌,如以上所說 : ,這神主牌對遊戲玩家來說沒有一點意義。 : 即使低俗如市面上無數的垃圾遊戲一般,秀出曝露的女角,宣傳效果仍然比這「台灣 : 」「本土」更有效果。 : 最後,祝您募資與那群人同樣順利 : https://vimeo.com/107543802 : ※ 引述《Shuoger (修葛爾)》之銘言: : : RealPlaying的板大們好~ : : 前次來向各位請益時,得到了許多指教、也收到許多關注; : : 而明日(4/16),《諾亞》將於 flyingV 群募平台上展開募資-- : : https://www.flyingv.cc/project/6025 : : (內有Trailer) : : 希望板眾同好們能持續給予支持或者建議, : : 讓我們一起為台灣的奇幻RPG努力! :P : : 另外我們也將持續在粉絲頁上發佈開發進度, : : 目前正在揭露《諾亞》世界的種族設定~ : : https://www.facebook.com/GaminNova : : 最後感謝您的耐心收看! 老實說想到的問題真的不少,目前釋放出的訊息從遊戲機制到預期營運都太抽象零散,甚 至我們對你們公司的組成和過往經歷幾乎是一無所知。你們要集資,除了推銷遊戲更應推 銷自己。 而且說實在的你們出資者在各價位可以拿到的goodies連跟PoE比都算少,黑曜石其實算給 的很少的了。更別說這遊戲會是單機免費的,對出資玩家來說總會想那我贊助是不是可以 ,例如線上免費?不然我跟一般玩家的差異在哪裡?然後你們線上付費的內容是在幹嘛, 有多少價值讓我願意去取得?目前我是看不太懂的。 簡單講你們目前給大家出錢的理由就是『屬於台灣的奇幻』,而這個想法真的很promisin g,我看到募資幾乎馬上想掏錢包,很高興也有人想到要把這個idea作出來。但馬上想到, 其實我對這公司和計畫的雛形一無所知。 當然我知道執行者通常不喜歡被很多外人指手畫腳,你們可能覺得已經有準備很多只是還 沒放出來。但魏德勝募資可也是借錢去拍支預告出來啊,想辦法告訴出資者他想呈現的是 什麼。雖然今天這種集眾募資比較像預購,但出資者仍然有權力知道更多,特別你們對市 場而言是完全陌生的。 不是說你們一定要接受我們這些網友的所有意見,有時候網友嘴砲亂噴很煩沒錯,但就如 前面所說的,你們不論推銷產品還是推銷自己作得都還不夠。以上。 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.129.228 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/RealPlaying/M.1429184621.A.A2B.html
Shuoger: 感謝,我們會加強這些宣傳面向。 04/16 19:52
FlutteRage: 要不要去偷問chenglap 他好像也做過遊戲 04/16 20:26
FlutteRage: 而且感覺網路人格不錯 04/16 20:26
yuriaki: chenglap做的是民國無雙 既不本土也不台灣還大中國主義 04/16 21:04
deepseas: 只要能給予客觀意見就好了,還是說有什麼政治目的? 04/16 21:25
Kavis: 我比較不看好的一點是,你們的資本太小,野心卻太大。而且 04/16 21:42
Kavis: 標的物又是連台灣漢人都不太明白(甚至不感興趣)的原民題材 04/16 21:43
Kavis: 。要做文化宣傳花費的金錢與精力決不是一間小公司負擔的起 04/16 21:45
Kavis: ,更何況用集資的方式,要積累非常深厚的信用。像Obsidian 04/16 21:46
Kavis: 利用的是過去BIS留下的無形資產。如果勉強迎合受眾的習慣與 04/16 21:47
Kavis: 口味的話,很容易變成本土皮,實質上卻是西幻骨。結果玩家 04/16 21:48
Kavis: 最終感興趣的還是西幻本身而非本土文化。 04/16 21:49
Kavis: 打開市場大致可分成兩種類型:一是創造消費習慣,二是迎合 04/16 21:49
Shuoger: 感謝K大,你著實道出了我們所戒慎恐懼的一點。 04/16 21:50
Kavis: 消費習慣。前者比較符合你們的願望但卻需要巨大的資本,後 04/16 21:52
Kavis: 者則需要妥協,端看你們如何選擇。 04/16 21:52
Shuoger: 抱歉斷到了。 Orz 04/16 21:55
greg90326: 其實我覺得就當成普通西幻宣傳就好了... 04/16 21:56
greg90326: 題材用的是台灣原住民就直接放著讓考據黨挖就好啦... 04/16 21:57
greg90326: 就跟skyrim有北歐風要素 但是它不會直接拿來當賣點一樣 04/16 21:58
Shuoger: g大說的也很有道理。 XD 04/16 22:25
alejandroW: chenglap是台灣人嗎? 04/16 22:46
yuriaki: 香港人 04/16 22:46
alejandroW: 所以沒辦法要求人家以台灣為中心啦XD 04/16 23:07
holyhelm: 他最近搞的光輝歲月不就集資成功了, 可以去參考喔~ 04/16 23:13
j2squared: 遊戲畫面出來比較重要,連畫面都沒有我是不會想掏錢的 04/16 23:15
FlutteRage: chenglap是有開公司經驗 應該很有趣 04/16 23:49
FlutteRage: 說他大中國大概是最有趣的笑話八 04/16 23:50
alejandroW: 而且目的是統一中國的遊戲不大中國要怎麼玩咧 04/16 23:52
yuriaki: 恩啊 民國無雙統一中國的目的就是反映了製作者的大中國思 04/17 00:20
yuriaki: 想 還企圖將玩家洗腦成大中國主義者 而且竟給殺人魔王蔣 04/17 00:21
yuriaki: 介石民國無雙特技 根本就是刻意與台灣本土精神唱反調 04/17 00:22
yuriaki: 把政治帶進遊戲就是會有如此荒唐的解釋 所以才反對用本土 04/17 00:23
yuriaki: 台灣這種與遊戲樂趣一點關係都沒有的口號帶進遊戲 04/17 00:24
yuriaki: 托爾金寫魔戒不是為了發揚英國本土文化 金庸寫武俠也不是 04/17 00:26
yuriaki: 為了發揚中國文化 把娛樂留給娛樂是有這樣困難嗎 04/17 00:26
hinenak: 統一中國就是大中國思想? 那KOEI不就要被罵賣國賊了。 04/17 02:01
deepseas: 雖然不是真正的理由,但托爾金曾感嘆英國沒有自己的神話 04/17 02:13
deepseas: 傳承,這間接成為他創作《傳說故事集》的推手。 04/17 02:13
deepseas: 金庸寫武俠小說,但所引用之各種典故、橋段,無不讓對中 04/17 02:13
deepseas: 國傳統文化淡薄的年輕讀者浸淫在中國古代的氛圍中而不出 04/17 02:13
deepseas: 戲。所以我想這純粹是觀者有無心而已。 04/17 02:14
FlutteRage: lol 人家想文以載道你咬他啊 04/17 03:27
FlutteRage: 各種政治正確扣帽子 跟余光中 狼來了有差別嗎? 04/17 03:32
joyisman: 竟然有人說c大是大中國主義www 04/17 08:17
wxes50608: chenglap是大中國主義者 真的是笑掉大牙 笑死人 04/17 08:23
wxes50608: 你實在把玩家跟作者都看扁了 娛樂跟政治分不清的是你 04/17 08:26
wxes50608: 我眼殘腦破洞看錯 yuriaki是在比喻 在此致歉 04/17 08:41
RieX: 只要有中國的內容就是大中國思想 就是對不起台灣人 04/17 08:55
Kavis: 這樣說吧,民國無雙遊戲的內涵並不包括大中國思想,但引人 04/17 09:08
Kavis: 去玩的動力之一確實是大中國思想。就像玩歐陸風雲的動力之 04/17 09:09
Kavis: 一是想對歷史YY一樣。 04/17 09:09
wxes50608: yuriaki是再舉例說若胡亂帶入的後果 不是他這樣認為 04/17 10:19
joyisman: 募資網頁雖然沒什麼料,但我也感覺不出有什麼政治意味。 04/17 10:39
joyisman: 日本會主打作品是和風Fantasy,中國作品會主打自己是 04/17 10:40
joyisman: 中國武俠,我不懂主打台灣奇幻有什麼問題 04/17 10:41
FlutteRage: 我玩civ5選日本統一世界 我是皇民^^ 04/17 12:02
FlutteRage: 我玩civ5選英國統一世界 我是港英餘孽^^ 04/17 12:03
hacker725x: 我玩sc2用神族打爆人類 我是外星人 04/17 12:08
deepseas: 我玩Skyrim喜歡用脫衣龍吼脫光路人 我是該死的變態:p 04/17 12:56
alejandroW: 樓上這樣真的是變態 04/17 13:18
yungde: 看不懂比喻在那反諷就很有水準? 04/17 13:49
kuninaka: 哪有人在比水準高低? 04/17 14:01
aaalalala: 是阿遊戲歸遊戲啦 都不要碰政治嘛政治好髒耶 04/19 12:32
aaalalala: 坦白說遊戲看起來是很糟糕 但這種反台灣奇幻嘗試的論點 04/19 12:34
aaalalala: 也太荒繆 04/19 12:34
wtao: 看到某些推文 我是來到八卦版了吧?? 04/19 16:11
wtao: 紅色警戒 也有刻劃蘇聯 所以寫遊戲的是共匪?? 04/19 16:12