推 blizzard2002: 大推最後一點 04/18 12:42
推 HelmerYang: 話說有以地方神祇為主體的台灣遊戲嗎 例如陳將軍 04/18 12:50
→ HelmerYang: 八家強 白馬尊王之類這種設定的? 04/18 12:51
→ HelmerYang: 將 囧 錯字 04/18 12:52
推 alejandroW: 台灣的祭祀圈是很重要的生活型態概念 不只是神祇本身 04/18 12:54
→ alejandroW: 尤其南部集村更明顯 聚落是圍繞廟宇生活的 04/18 12:54
推 max1121: 我覺得問題是 台灣對於神話改造的接受度如何 04/18 13:17
應該不低吧，台灣的特色就是沒啥自己的文化
反過來說什麼亂七八糟的東西台灣人都能用比較包容的態度來看待
※ 編輯: SeedDgas (125.230.26.63), 04/18/2015 14:27:54
推 lpb: 推 一生一夢到底干我啥事 04/18 15:28
→ yoyun10121: 重點是改出來的東西夠不夠吸引人吧 04/18 15:31
→ yoyun10121: 設定源自哪裡, 那都是玩透後才會去深入討論的問題 04/18 15:34
→ yoyun10121: 不好玩的遊戲上手五分鐘就丟了, 誰還管你什麼設定起源 04/18 15:34
推 cs853: 好玩度才是主體，不然我去玩電子小說好了 04/18 15:49
推 greg90326: 雖然很多台灣玩家還是只要是國產 連X都能吃... 04/18 16:17
→ greg90326: 看 雨X基X 和 永x的x妮亞 還有一堆人捧就知道了... 04/18 16:19
推 kuninaka: 永遠的賽妮亞不錯阿，為什麼是X？ 04/18 16:27
→ Kavis: 台灣人包容？這中間一定有什麼誤會。 04/18 17:01
別的不說，在宗教這塊台灣的包容力真的很高
一般程度的神話改造應該都是沒問題的
※ 編輯: SeedDgas (125.230.26.63), 04/18/2015 17:03:29
推 alejandroW: 因為缺乏關心而以為自己沒什麼文化才是台灣人的悲哀 04/18 17:03
推 kuninaka: 台灣人的文化很多阿，例如台南小吃 04/18 17:09
→ kuninaka: 各式各樣的海鮮料理 04/18 17:09
→ kuninaka: 而台灣的街景也很特別 04/18 17:10
推 pddck: 實際上我覺得在募資網站上說明夢想(?)很重要啊，只是你應該 04/18 17:10
→ pddck: 要清楚的指出規劃藍圖 04/18 17:10
這樣說好了，今天他賣的是遊戲，而非夢想
所以說夢想就像做菜放調味料一樣，都沒有不好，比重太高也不行
→ kuninaka: 台灣不就跟美國一樣是文化大熔爐嗎 04/18 17:11
→ kuninaka: 而且台灣新住民很多也帶來了相關文化 04/18 17:11
我喜歡這個看法，台灣要是能這樣就好了
※ 編輯: SeedDgas (125.230.26.63), 04/18/2015 17:18:22
→ sugoichai: 所謂嚴格的文化應該算形成為一種價值觀和共識的東西 04/18 17:15
→ sugoichai: 小吃應該......不太算XD 04/18 17:16
推 alejandroW: 其實看故宮就知道台灣人對於文化這東西的觀感 故宮基 04/18 17:16
→ alejandroW: 本上比較像是美術館而不是博物館 他展覽的目的是給你 04/18 17:17
→ alejandroW: 看「我們有很貴重的東西」 而不是「這東西對我們來說 04/18 17:17
→ alejandroW: 代表了什麼」，如果去看看香港和澳門的歷史博物館就 04/18 17:18
→ alejandroW: 感覺得到人家博物館論述的方式非常不同 04/18 17:18
推 alejandroW: 文物的價值應該在於它保存了我們的過去樣貌 04/18 17:21
→ alejandroW: 而不是 喔喔我們藏了哪些珍品 超級無敵貴重 04/18 17:21
推 pddck: 但募資網站的本質就是在尋求是否有其他人跟他一起做這個可 04/18 17:22
→ pddck: 能不受投資者認同的夢啊，反而不應該是主要賣產品，又不是 04/18 17:22
→ pddck: 已經有成品了。 04/18 17:22
推 kuninaka: e提到過去的樣貌，台南有很多平埔族的遺產 04/18 17:23
→ pddck: 故宮在博物館界一直排很前面耶XD,人家比較世界級吧 04/18 17:24
→ kuninaka: 故宮我沒去過，裡面放的都是中國的東西吧，那跟台灣沒 04/18 17:24
→ kuninaka: 啥關係 04/18 17:24
→ yuriaki: 恩啊樓上你打的字也是中國的東西啊 04/18 17:44
→ yuriaki: 身為台灣人 還是多用一下台灣字吧～ 04/18 17:45
推 HelmerYang: 來個介紹台灣各地小吃店家的美式rpg啊啊啊.. 04/18 17:54
推 blizzard2002: 賣夢幹嘛....投資者關心的都是自己能夠獲得什麼利益 04/18 17:57
→ blizzard2002: 研發團隊的夢想干我屁事 04/18 17:58
推 hacker725x: 繁體字現在是台灣的東西囉，中國的東西是簡體字。 04/18 17:59
→ blizzard2002: 會想投資, 是想"玩遊戲", 不是去當凱子亂資助人的夢 04/18 17:59
→ blizzard2002: 要亂資助人我還寧願去資助失學少女 04/18 17:59
→ yuriaki: 原來故宮裡放的是簡體字的東西 鄙人孤漏 04/18 18:02
推 kuninaka: 故宮那些「國寶」是戰亂從中國帶出來的阿 04/18 18:12
→ kuninaka: 跟中文字的文化傳播又不一樣 04/18 18:13
→ yoyun10121: 這也能吵呀.. 大英大都會博物館還不一堆非本國的東西 04/18 18:28
推 hacker725x: 別急著酸我，之前看過老貓FB對於中國文化傳承的討論， 04/18 18:28
→ hacker725x: 台灣用繁體字、學校國語課教中文經典，我們信道教，還 04/18 18:29
→ hacker725x: 有故宮文物，台灣才是中華文化的傳承者，至少比中國多 04/18 18:30
→ hacker725x: 而現在的中國雖是中國，但文化大不相同，比較像是佔據 04/18 18:30
→ hacker725x: 中國大陸地區的外來殖民者。所以說中國的東西是簡體字 04/18 18:31
→ hacker725x: 此中國非過去的中國，好像有點混亂 XD 04/18 18:32
→ hacker725x: 當然台灣文化不只是單一中華文化，也歷經很多文化融合 04/18 18:33
→ hacker725x: 的時期。總之，故宮現在是台灣的 A_A 04/18 18:34
→ yuriaki: 問題就在此凸顯出來啦 一方面"中華文化"的絕對優勢仍然顯 04/18 18:45
→ yuriaki: 而易見 另一方面為了建立本土文化共識要排除中華文化之 04/18 18:45
→ yuriaki: "中"字 如此的爭議困境下拿多數人口所陌生之原民文化出來 04/18 18:46
→ yuriaki: 混西洋奇幻，只會出現不受認同的四不像結果。 04/18 18:46
→ yuriaki: 文化是可以非常廣泛的，作為創作題材當然可以積極利用"台 04/18 18:46
→ yuriaki: 灣的好東西"，但相對地最好還是避開"台灣文化是什麼" 這 04/18 18:46
→ yuriaki: 只會引發無止盡的無益論爭。 04/18 18:46
推 pddck: 不想當凱子亂投資，是天使投資人嗎呵呵，那你去群眾募資網 04/18 18:50
→ pddck: 站幹嘛？要買商品等他上市啊，最聰明 04/18 18:50
推 hacker725x: 之前玩刺客教條4的時候，遊戲裡面有份報告就是檢討3代 04/18 18:53
→ hacker725x: 的原住民抗爭情節跟玩家背景太遠，對此沒有共鳴。 04/18 18:55
→ hacker725x: 可是再看降世神通，卻能融合許多東方文化，在美國創造 04/18 18:56
→ hacker725x: 很好的口碑，可見文化隔閡也不是真正問題，而是要"酷" 04/18 18:57
→ hacker725x: 至少弄個 台灣黑熊野蠻人、一身黑熊皮甲。達悟飛魚鏢 04/18 19:00
→ hacker725x: 槍手，背上兩支滑翔翼。聽起來唬爛，只要很酷就對了XD 04/18 19:02
→ yuriaki: 樓上那是創作者個人的發想而台灣只是"被利用的客體" 04/18 19:05
→ yuriaki: 個人完全不反對這樣的方向，只是若如此更不該拿台灣出來 04/18 19:05
→ yuriaki: 當招牌 那只會成為被重視正確性的人士抓出來當箭靶 04/18 19:05
推 hacker725x: 刺客教條也是大玩歷史修正，刺殺一堆歷史人物，甚至有 04/18 19:07
→ hacker725x: 歷史定位的偏差。不過你說台灣對此可能觀感不佳也對。 04/18 19:07
→ blizzard2002: 群眾募資網站是讓有創意的公司有機會拿到資金, 就像 04/18 21:23
→ blizzard2002: 網路化的創投, 不是讓凱子在上面亂灑錢 04/18 21:24
→ blizzard2002: 你如果有在群眾募款網站上投資過金額, 你就知道大多 04/18 21:24
→ blizzard2002: 數專案就算要"騙錢", 也會端一些比較實在的企劃案出 04/18 21:25
→ blizzard2002: 來. 科科 04/18 21:25
推 pddck: 所以說在紐時上登廣告的投資標的是啥?提供登廣告服務?還是 04/18 21:32
→ pddck: 廣告?更不要說台灣的募資為了規避法令，都是定位"贈與"或" 04/18 21:32
→ pddck: 預購"，根本不是投資。隨便在台灣向不特定多數人招募資金有 04/18 21:32
→ pddck: 合法?要質疑商品從預售來討論還合理點咧 04/18 21:32
→ blizzard2002: 投資 預購 預售 在募資網站上是類似的概念 04/18 21:39
→ blizzard2002: 就是捐款者捐錢希望未來可以拿到商品回來 04/18 21:39
→ blizzard2002: 然後這跟前面我說的有啥關聯性? 04/18 21:40
→ blizzard2002: 我說的意思很簡單, 就 算 在 募 捐 網 站, 想 拿 04/18 21:41
→ blizzard2002: 到 合 理 的 募 款 金 額 又 不 被 靠 北, 就 端 出 04/18 21:42
→ blizzard2002: 有 程 度 的 企 劃 案 來 04/18 21:42
推 pddck: 你要說這些概念都一樣就這樣吧 04/18 21:42
→ blizzard2002: 噗 這樣是哪樣? 從募捐網站本來就是要賣夢跳Tone到 04/18 21:45
→ blizzard2002: 投資 贈與 預購的定義? 04/18 21:46
推 pddck: 噗因為你喜歡把概念混為一談啊~募捐/募資，被靠北/拿到錢我 04/18 21:47
→ pddck: 看都是兩回事 04/18 21:47
→ blizzard2002: 所以有人在募捐網站上端出很瞎的企劃案要大家"預購" 04/18 21:47
→ blizzard2002: 所有人就應該支持開發團隊"賣夢", 而不能"靠北"? 04/18 21:48
→ blizzard2002: 你要不要解釋的更清楚什麼叫把概念混為一談? 舉個例 04/18 21:51
→ blizzard2002: 吧? 04/18 21:51
→ yuriaki: 用賣夢來裝飾美化實質的預購是募資網站及業者一直在做的 04/18 21:57
→ yuriaki: 事，也不是今天才開始 04/18 21:57
→ blizzard2002: 靠北開發團隊唬爛的出資者, 也不是今天才開始 04/18 22:00
→ blizzard2002: 而且主打"賣夢",沒有企劃案支撐的團隊, 通常都不會 04/18 22:02
→ blizzard2002: 搞出什麼可以看的東西 04/18 22:02
→ blizzard2002: 像我說的, 現在被靠北騙錢的Planet Annihilation 04/18 22:03
→ blizzard2002: 好歹在募款初期也弄出了有模有樣的影片來講遊戲概念 04/18 22:03
→ blizzard2002: 你說這"只是"賣夢? 好歹人家還有端東西出來, 而不是 04/18 22:04
→ blizzard2002: 會畫大餅, 然後只會說一些虛無飄渺的話 04/18 22:05
→ yuriaki: 恩啊賣夢好歹也該把夢拿出來賣 不是賣敬請期待 04/18 22:06
→ yuriaki: 秀 04/18 22:07
推 tabriskang: 沒名氣通常搞個前段故事或一小部分的系統 04/18 22:39
→ tabriskang: 給大家指點評價比較好 要賣的話就是樣品的意思了 囧 04/18 22:40
推 ssarc: 有人吃夢想這一套、有人覺得要看到東西在考慮，看你想吸引 04/19 02:52
→ ssarc: 哪些人投資。 但我個人覺得夢想這套要找有錢人（錢多到沒 04/19 02:52
→ ssarc: 處花的人）比較有用，看募款網的人都是比較現實實際的 04/19 02:53
→ ssarc: 所謂真正有錢人，像立委、貴婦、豪門之類的，仙人跳和詐騙 04/19 02:54
→ ssarc: 也通常喜歡找這些人，他們比較感性，吃親情夢想這套 04/19 02:55
→ ssarc: 至於文化啥的，文化只是個食材元素，和料理好壞沒啥關係 04/19 02:56
→ ssarc: 我對這食材感興趣，不代表你的料理「好看」「好吃」我買單 04/19 02:57
推 Shinpachi: 我在台灣募資網站看這麼久，這是我看過最糟糕的遊戲募 04/19 10:52
→ Shinpachi: 資專案，雖然遊戲募資專案也不多就是了… 04/19 10:52
→ blizzard2002: 要看遊戲的募資, 可以去Kickstarter看 04/19 14:37
→ blizzard2002: 我自己有出資給 7 days to die過. 初期就有13Min的 04/19 14:38
→ blizzard2002: 遊戲概念說明影片, 有明確寫出募到多少金額會多作 04/19 14:39
→ blizzard2002: 哪些內容. 而且還有提供BETA的試玩版給出資者玩 04/19 14:39
→ blizzard2002: 這才叫有誠意 04/19 14:40
推 j2squared: 看推文就知道台灣的文化出了什麼問題 04/19 14:40
推 greg90326: 可以請教樓上看出了什麼問題嗎? 04/19 16:00
推 fzrpower: 我一直覺得打「台灣」為主題的東西，會受到更嚴格的檢視 04/19 16:06
→ fzrpower: 稍微弄得不好，很容易成為一個大包袱 04/19 16:08
推 hellobinbin: 推這篇 04/19 22:57
推 zop: 你如果做一個台灣因為民眾反政治造成整個社會崩壞，最後變成 04/19 23:05
→ zop: 災區，很像沒災變的fallout那樣，我會有興趣 04/19 23:05
→ zop: 接著世界各國明的暗的都來台灣想佔領這小小的島，科技、魔幻 04/19 23:07
→ zop: 大鬥法，也很有意思 04/19 23:07
→ zop: 世界都毀滅N次了，台灣卻從來沒崩壞過...也算是台灣奇蹟嗎？ 04/19 23:10
推 Shinpachi: 諾亞這個專案跟扯上台灣沒什麼關聯 單純是內容過度空白 04/19 23:57
→ EXIONG: 台灣問題在叫別人怎麼做 但自己永遠是在叫的人 04/20 11:33
→ Jameshunter: 但有些是在那叫還要叫別人無條件支持才好笑 04/20 12:43
→ j2squared: 就對於台灣文化每個人都在各說各話毫無一致的認同感 04/20 15:29
推 alejandroW: 沒辦法破除黨國灌輸的漢人史觀，轉向土地史觀，就永遠 04/20 15:58
→ alejandroW: 會有紛爭。不論香港、澳門的博物館，講述歷史一定從 04/20 15:59
→ alejandroW: 當地的考古工作開始，追溯本地的始源。台灣卻很少這樣 04/20 16:01
→ alejandroW: 我們的論述大都會從中國五千年的種族神話開始。 04/20 16:02
→ alejandroW: 最慘的是很多即使是台獨派學者也沒意識到這點 04/20 16:05
→ alejandroW: 寫出來的東西還是像殖民史而非本國史。 04/20 16:06
→ yoyun10121: 我倒想反問為啥文化需要一致的認同感... 04/20 16:33
→ yoyun10121: 更何況台灣還是個典型的移民國家 04/20 16:33
→ j2squared: 沒一致認同感就變現在這樣啊，爭來爭去東拆西拆 04/20 16:41
推 alejandroW: 有認同才不會一部分人在搶救文化資產，結果大部分人 04/20 16:43
→ alejandroW: 漠不關心，說那有什麼重要的？這橋南部一大堆幹嘛留 04/20 16:43
→ alejandroW: 這建築大陸一堆幹嘛留？ 那你為什麼不說別人家有祖父 04/20 16:44
→ alejandroW: 母，你阿嬤可以去死？ 因為你認同你阿嬤，你認同自己 04/20 16:44
→ alejandroW: 的歸屬。我保存這個遺址、這個文物，不是因為他可以 04/20 16:45
→ alejandroW: 賣到好價錢、因為外國人會覺得你好棒棒，是因為這是 04/20 16:45
→ alejandroW: 我的、是我們的，代表我們的先人曾經有的生活樣貌。 04/20 16:46
→ alejandroW: 當然不是要求要有一致性，要以土地為依歸。我是閩南人 04/20 16:47
推 j2squared: a大說得太好了... 更嚴重的是現在還有一堆人在抹殺歷史 04/20 16:48
→ alejandroW: 我也要愛護客家人、原住民文化，因為這都是這塊土地的 04/20 16:48
→ alejandroW: 而不是中國人幹出來的。 04/20 16:49
→ yoyun10121: 這就不叫一致認同感了好嗎... 尊重和認同完全是兩回事 04/20 17:49
→ yoyun10121: 大中國史觀, 移民史觀, 原住民史觀都是部分且存在的觀 04/20 17:52
→ yoyun10121: 點, 就是有人想搞出什麼一致認同感, 才會出現洗腦教育 04/20 17:52
→ yoyun10121: 應要人認同塑造出來的單一史觀... 04/20 17:53
推 j2squared: 人民的一致認同跟只認同單一史觀才是兩回事 04/20 18:02
推 hacker725x: 所以推文中的討論不一致錯了嗎？ 04/20 18:08
→ zeuklie: 因為要以土地為依歸，而土地既然同一則文化必定同一 04/20 18:13
→ zeuklie: 凸顯不一致顯然就是脫離土地進行討論 當然大有問題 04/20 18:14
推 j2squared: 就是無認同感才導致文化沙漠不是? 爭都來不及了哪有時 04/20 18:16
→ j2squared: 間去搞發展與保存 04/20 18:16
→ yuriaki: 美國好萊塢是因為有認同感才努力發展保存? 04/20 18:19
→ yuriaki: 日本動化業是因為有認同感才努力發展保存? 04/20 18:20
→ yuriaki: 需要保存的文化早已沒有發展的機會 而在發展的文化只顧賺 04/20 18:21
→ yuriaki: 賺錢就是了誰還在爭認同不認同 一堆倒果為因無視真正原因 04/20 18:21
→ yuriaki: 的"文化工作"才是可笑的 只要有市場有錢賺有時間 文化自 04/20 18:22
→ yuriaki: 會發展 根本不必「發展保存」這種無謂的努力 04/20 18:22
推 j2squared: 商業本位主義當然是這種想法啦,文化可不是只有賺錢而已 04/20 18:35
→ j2squared: ,文化也會進而形成人民的價值觀,這一點台灣倒是很一致, 04/20 18:35
→ j2squared: 所有東西都以利益來看,賺不了錢的東西都拆一拆,阻擋利 04/20 18:35
→ j2squared: 益的東西最好都埋起來 04/20 18:35
推 hacker725x: 光是一個歷史事件，誰是鎮壓方、誰是被迫害者，就有各 04/20 18:36
→ hacker725x: 種說法了。台灣這麼多族群，都嘛會說自己有正當性。 04/20 18:37
→ hacker725x: 有辦法一致嗎？ 04/20 18:37
→ hacker725x: 而文化保存的經濟問題就像近年的環保議題一樣，企業方 04/20 18:40
→ yuriaki: 文化就是經濟活動的副產品 被經濟活動捨棄的文化就逐漸消 04/20 18:40
→ yuriaki: 亡 如此而已 04/20 18:40
→ hacker725x: 認為環保跟經濟有衝突，但隨著環保意識的普及，反而打 04/20 18:41
→ hacker725x: 著環保素材的商品能取得商機。同樣消費者需要文化認同 04/20 18:41
→ hacker725x: 才能讓文化保存能夠進行，像台灣一直在做的農村再生。 04/20 18:42
推 j2squared: 某黨先倒是第一步啦,我覺得是有努力的價值啦 04/20 18:43
→ zeuklie: 恩 忽然跳到某黨了 沛公沛公 04/20 18:46
推 hacker725x: 奇怪了，突然想到這裡是美式RPG板 XD 04/20 18:46
推 j2squared: 台灣有不少東西是因政治原因被破壞,不全然是經濟因素 04/20 18:51
→ j2squared: 而且國外很多大大小小的文化保存計畫,不是全部都跟經 04/20 19:04
→ j2squared: 濟掛帥,你只用流行文化看當然只看的到$$ 04/20 19:04
推 alejandroW: 活生生血淋淋的案例馬上跳了出來 04/20 19:43
推 alejandroW: 美國和日本才是文化資產保存技術的大國好嗎。世界各 04/20 20:02
→ alejandroW: 國為了申遺花的大把金錢和人力都是笨蛋嗎？角度放小點 04/20 20:02
→ alejandroW: 看，你今天看到魔戒可以賣書拍電影賺大錢，卻沒想到這 04/20 20:02
→ alejandroW: 來自托爾金一個建立本土神話的動機。哈利波特，日本 04/20 20:02
→ alejandroW: 動畫，有多少是以現實保存好的文化作根基？ 04/20 20:02
→ yuriaki: 托爾金的中土是托爾金的中土 從來與不列顛島沒有關係 更 04/20 20:12
→ yuriaki: 沒在玩啥土地認同 相反地傳承托爾金創作的DND是遠在大西 04/20 20:13
→ yuriaki: 洋另一端的DND 更沒在管中土是不是啥本土不本土 04/20 20:13
→ yuriaki: 創作有創作本身的靈魂 固然創作必有其土壤 而創作自會超 04/20 20:15
→ yuriaki: 越土壤而獨自存在 04/20 20:15
→ yuriaki: 開創日本動畫的手塚治蟲當初也是要在日本複製迪士尼的動 04/20 20:17
→ yuriaki: 畫 手塚本人的創作也從來不受啥本土文化所侷限 手塚有手 04/20 20:17
→ yuriaki: 塚他自己的創作動力與方向手塚與其後繼者走出了與迪士尼 04/20 20:18
→ yuriaki: 不一樣的道路 也絕不受啥日本本土影響 04/20 20:18
→ yuriaki: 反之 綜然是日本人的創作 以歐美白人為主角的作品不計其 04/20 20:19
→ yuriaki: 數 這些創作者有誰理過本土了? 相對地 所謂為保存文化的 04/20 20:19
→ yuriaki: 補助款所資助出來的創作同時受到了金主的限制 結果來說沒 04/20 20:20
→ yuriaki: 有任何成功的先例 04/20 20:20
→ yuriaki: 把創作還給創作 讓文化就是那創作的土壤 有那樣困難? 04/20 20:21
→ yuriaki: 現今的日本漫畫當然可以往前追溯到江戶時代浮世繪的源流 04/20 20:23
→ yuriaki: 但現今根本沒有多少人還愛看、愛畫浮世繪就是事實 04/20 20:24
→ yuriaki: 於今日要倡導保存恢復浮世繪的政治舉措也不會引發浮世繪 04/20 20:24
→ yuriaki: 的盛行 結果還是真正為世人所歡迎的「流行」在不斷推動 04/20 20:25
→ yuriaki: 文化的新陳代謝 04/20 20:25
→ yuriaki: 所以 談「保存」文化當然可以建立博物館來保留已經被當世 04/20 20:27
→ yuriaki: 人捨棄的舊有文化 可是談「創造」就必然要與當世的經濟活 04/20 20:27
→ yuriaki: 動作結合 否則最了不起也就只能叫好不叫座 最終送進博物 04/20 20:28
→ yuriaki: 館裡積灰塵而已 04/20 20:28
推 hacker725x: 回覆長到害我笑 XD。簡單說就是 托爾金寫本土是一回事 04/20 20:32
→ hacker725x: 但他會成功、讀者會買單，純粹是故事寫得好，無關本土 04/20 20:32
→ hacker725x: 所以台灣過去做過紅孩兒、媽祖動畫就悲劇了，空有本土 04/20 20:34
→ hacker725x: 卻沒有足夠的娛樂元素是不夠的（再反觀最遊記？ 04/20 20:34
→ hacker725x: 當然這不代表我們要崇洋媚外，只是要做台灣文化就好好 04/20 20:35
→ hacker725x: 做，不能光有口號就叫別人買單（拉回正題 04/20 20:36
推 yuriaki: 恩 你寫得簡潔 就是這個意思 04/20 20:40
推 kaj1983: 中肯文 04/21 18:12