Re: [問題] Fallout新手決擇

[yukarjama (加島 裕)]

※ 引述《fallengunman (未成眠，霜空已曉)》之銘言：
:     大家都討厭 Fallout 3，好吧，我也比較喜歡 New Vegas，甚至我覺得 New Vegas
: 是世上最偉大的遊戲（之一），但我還是想為 Fallout 3 辯護。歹勢，我覺得各種聲稱
: Fallout 3 失去「原汁原味」並且只是「上古廢土」的指控都很荒謬。逛逛早期的 NMA
: 論壇吧，你會訝異有這麼多人不滿 Fallout 2 失去了 Fallout 的「原汁原味」，例如
: 扣聯緊密的劇情和城鎮、黑暗的氛圍、比較屌的 boss，Fallout 2 喧鬧幽默加自由遊走
: 的風格在部份一代玩家眼中是種變節，儘管所有人都得承認：這些變革讓遊戲好玩多了。


先說結論：
Fallout3是個好(玩的)遊戲。只是作為一個Fallout遊戲，個人認為是不及格的，
這方面NV顯然更好。

*如果時間真的不夠3跟NV只能選一個→玩NV

*如果想徹底體會Fallout系列的樂趣→從1開始玩

*想徹底體會系列樂趣又無法接受已有年代的1,2代→玩NV

*只是想在玩4前了解一下Fallout大概是怎樣，對於系列原本是怎樣不在意
也沒興趣知道→玩3代

畢竟4代出來有很高的機率會像3而不是1,2,NV


:     Fallout 3 當然沒有 Fallout 2 的風格，從我拿不到二代中我最鍾愛的 P90 就知
: 道了（冷戰風格的世界中拿到 P90 這種九○武器也是許多一代玩家不滿二代的原因），
: 但 Fallout 3 打造的是這個遊戲更早期的模樣：專心致志的冷戰風格（但那些 android
: 就有點破格了）。而遊戲中的敘事完全只有英雄主義沒有黑色幽默或諷刺成份嗎？騙錢
: 的防核彈電話亭、Georgetown 中 MrHandy 吟唱的 There Will Come Soft Rains、DLC
: Pitt 結局中經典的殺狗出洞式道德兩難，我認為都是很棒的演出（不過當然是還不及火
: 力全開的 New Vegas 啦）。


一直很難理解所謂「FO=廢土末日生存」或是「人太多沒有末日風」的印象觀點
到底是從何而來。
大概是看到主角跟狗(肉)行走在空無一人荒野的影片/圖片吧？
確實主角是孤獨流浪者的印象，不過那跟「我是傳奇」又不太一樣了

對我來說Fallout是展現出人類遇逢巨變後世界的變化，才有那句貫穿整個系列的
「War. War never changes.」

再說從1代開始走出避難所以後Shady Sands、Junktown、The Hub都是人
更別提2代的New Reno、Vault City
不是到處都是人人人嘛


:     最後我也尊敬 Bethesda 的氣度。Bethesda 或許是自忖他們永遠不可能做出老玩家
: 滿意的續作，索性把整個故事線搬去東岸，避免魔改到既有的西岸設定。這也讓 Van
: Buren 有了以 New Vegas 復活的機會。New Vegas 非常好玩、非常偉大，但是沒有
: Fallout 3，也不會有 New Vegas。（雖然他們不讓 Obsidian 分紅，可惡！！）


沒有Fallout1跟2，也不會有Fallout3 :P

Bethesda把故事搬到東岸是個聰明卻也不得不的決定，按照3代來看真的沒有
抓到舊作的那個味道

android就是個最明顯走鐘的例子，跟Tactics裡面會迴旋飛踢的機器人一樣。

(目前看來4代可能和android很有關係)

看看NV裡的House先生的Securitron、Big Mountain裡面那個Robo-scorpion

或者Freeside裡面的"sexbot"

FO科技給人的印象就是50-60年代的科學狂想，恐怖中帶著戲謔的黑色幽默，所以

你會看到Dead Money裡面投影人兩手高舉從額頭發射光束攻擊玩家，蠢得要命卻也

同時致命，又或者是戴著泡泡頭罩的食屍鬼，乘坐飛得歪歪扭扭的火箭飛向太空。

這些元素在3代裡面不是沒有就是十分淡薄。

而NV有的不只是抓到這些元素而已，當3還卡在人性兩難、甚至是有些刻意區分善惡

時，NV已經在主線上開始在探討人類社會的其他要素：

民主但腐敗又官僚的NCR、專制殘暴且無孔不入的凱薩軍團、意欲重現戰前榮光的House

每個勢力都有它的優點，也有它的缺點。

在天才House的帶領下，的確有可能重見戰前榮景，可是這真的是大戰過後人們需要的嗎？

是否正因為這樣的文明走向才導致世界毀滅？

光是這樣就足以激發出許多想法，更別提爭論不休的民主vs.專制


而3代...呃...犧牲的美德？


要我說的話3代贏過NV最多的地方大概只有起始城鎮。Megaton真的比Good Spring

有趣太多了。NV大概要走到Novac才會開始有趣起來，比較慢熱也是缺點之一。

而勝過1,2代的地方大概是臨場感，畢竟在用第三人稱看到蟑螂朝你的人物撲過來

跟用第一人稱看到蟑螂正面撲過來的噁心程度是完全不一樣的。


我的觀察啦


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"I'm sorry," he sobbed." Palado Calib, forgive me..."
"No," said the dragon.

                          -Sacred Fire, by Chris Pierson

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推 fallengunman: 沒有啦，我從沒說過「人太多沒有末日風」XD 那段是
→ fallengunman: 想借 NMA 對一代二代的比較來說，以二代當作「原始
→ fallengunman: 風味」的基準其實是種迷思。
會嘛？記得2剛出的時候有另一批玩家批評2是換湯不換藥
介面看起來都一樣只有內容變多而已，缺乏突破性的進展
個人玩起來是無縫接軌沒感受到有什麼特別突兀的地方。

這個論點倒是讓人想到Diablo2剛出的時候也有人批評2的場景太寬闊太明亮，
沒有1地下城的陰森恐怖感，氣氛都跑掉了云云。
只是現今大部份玩家對Diablo的印象估計都是以2為基準

至於D3嘛...

推 fallengunman: 而且我必須聲明我也比較喜歡 NV（steam 的遊戲時數
→ fallengunman: 差了四倍...）如果要說三代有什麼勝過NV的地方，我
→ fallengunman: 想應該是場面 XD 維加斯號稱廢土上的明珠，結果超超
→ fallengunman: 超級小一座，簡直是演平劇旗子當馬逼玩家發揮想像力
推 adolphjong: 真的 而且一開始從南邊往北看看到vegas一片光亮 覺得
→ adolphjong: 天啊 沒想到大戰後還能有這種城市！ 結果走近後感覺頗
→ adolphjong: 囧.....Size是不是迷你太多了..
→ w3160828: SIZE跟五角大廈差不多 簡直嚇尿我.....
推 hanway: 聽說Size變成那樣還有硬是切成三區好像是家機限制
→ efreet: 城小就已經一堆人嫌人太多了，城大不就被當做糞作了XD
→ ralf: 拿過免費一代再買二代，之後再玩三代nv，完全沒不適應
當初玩3看到Rivet City時覺得超震撼的，然後就被bug搞到惱羞了:x
※ 編輯: yukarjama (220.135.109.15), 06/26/2015 12:00:32
推 efreet: 任何遊戲都一樣，有沒有經歷過觀點會差蠻多的，像D3也是有
→ efreet: 後來加入的玩家批評老玩家貴古賤今
→ w3160828: FF6的老玩家也愛批評FF7爛 紅白雞的老玩家也愛批評新機
→ efreet: 現實社會也是這樣
→ playerlin: 習慣看開就好，自己的感覺才是重點...別人怎麼說也是別
→ playerlin: 人自己的感覺...
推 wdcr: 我的steam時數是FNV(6x)狂勝FO3(0)
→ wdcr: 我買FO3的時候根本還沒有steam版
→ wdcr: 然後某版本的FOMM可以繞過steam去玩FNV...
→ wdcr: 不然玩geck的時間就超過6x了...
→ dslite: fout2看起來人多 但都只會講一句話 無法對話
→ Kavis: Goodspring設計成這樣，其實就是叫你趕快滾出去探索世界
推 fallengunman: 跟D3比也太慘 XDDDD F3是認真做但大家不買帳，D3那
→ fallengunman: 個第三第四章...。
→ fallengunman: 其實我滿贊同拿D1、D2類比F1、F2這部份
推 hacker725x: Fallout3至少從戰棋類跳到FPS，是系統跟遊戲性的革新
→ hacker725x: 拿一個兩年後發售的FO:NV，承襲同系統來鞭FO3還滿莫名
→ hacker725x: 乾脆FO:NV或續作轉回戰棋類遊戲，回歸原汁原味好了 :D
→ hacker725x: 巫師系列也歷經劇情→系統革新→集大成，倒是沒人會刻
→ hacker725x: 意去嫌巫師二劇情多爛，不玩巫一等於沒玩過巫師的話
→ Kavis: 其實沒人在鞭FO3，單論遊戲性來說它其實很不錯，問題出在它
→ Kavis: 不是Fallout，而是上古卷軸廢土版。
→ Kavis: 而Fallout角色扮演的精髓不在FPS或戰棋上，所以衝著Fallout
→ Kavis: 系列慕名而來玩的人注定要失望。
推 deepseas: 沒人在鞭FO3...
推 yuriaki: 沒人在鞭FO3 只是堅持FO3沒有FO味 FNV>>>>>>>>>>FO3
→ yuriaki: 沒人在鞭FO3 真的
→ Spartan117: 如果你看到fallout3 跟 fallout2的差別只看到
→ Spartan117: 戰棋變成FPS 那我只能說你什麼都沒看到
→ playerlin: 那為何不先把fallout這招牌放著(不要說甚麼B社應該換名
→ playerlin: 字，直接用舊IP reboot重演繹會比做新IP容易吸引到人)
→ playerlin: 把fallout 3當作新遊戲來玩。
推 kuninaka: 製作團隊就換人了還要原汁原味= =
→ kuninaka: FF每代也都不一樣阿
推 playerlin: 系列招牌的壓力總是很難擺脫的。
推 sillymon: 巫師1劇情比巫師2好沒錯啊
推 hacker725x: 都說"至少"了，有說是"唯一"的差別嗎？這樣就要說人什
→ hacker725x: 麼都沒看到喔...。巫1劇情比2好，但不會有人因為這點
→ hacker725x: 就叫人跳過巫2不要玩啊。
推 g3sg1: 反正往好處想 能做出NV最少代表B家還是可以做出大家期望的
→ g3sg1: Fallout世界啊
→ playerlin: NV不是BGS做的啦...
推 g3sg1: 歐  對後......忘記了  希望B家能跟黑曜石學學
推 sujner: 因為巫師2劇情並不爛阿,但巫師1更強,雖然巫1劇情都忘光了
→ attacksoil: 4代出來應該不會像FO3吧XD
→ Kavis: Obsidian也有搞砸別家IP過，末日危城3(Dungeon Siege 3)
→ playerlin: 4代會怎樣還是要看BGS有沒有從NV學習到(看起來有...)