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Fallout 4: 11 Reasons It’s A Disappointment 連結: http://whatculture.com/gaming/fallout-4-11-reasons-its-a-disappointment.php Jack Pooley Whether you’ve blasted through the campaign or only just scraped the surface, gamers the world over have now been able to sink a wealth of time into Bethesda’s latest RPG opus, the rapturously-reviewed Fallout 4. That said, the initial afterglow is starting to die down, meaning it’s time to put the adoring fanboyism beyond and take a more critical look at the areas where the game falls down, because for everything FO4 gets right, it also leaves plenty to be desired. From technical issues to lazy corner-cutting, bizarre design choices and elements that feel like a step back from previous Fallout games, there’s plenty of quibbles that prevent the game from being the masterpiece it was so clearly capable of. 11. Those Ridiculous Loading Times In an era where the PS4 and Xbox One are promising smoother, faster load times than ever, Fallout 4 sadly embarrasses them by boasting average load times on consoles of 30-50 seconds in length. Sure, this wouldn’t be a problem if it appeared infrequently, but considering the amount of fast-traveling you’re likely to be doing throughout the game, it can be especially aggravating if you need to quickly travel between several areas, resulting in a number of near-back-to-back loading screens. When other, much better looking games can muster load times of 5-10 seconds, it’s rather aggravating that the game wastes so much player time loading everything in. Yes, it’s widely accepted that Bethesda’s engine is a mess, but is this really acceptable on current-gen tech, let alone a PC (though it admittedly isn’t as bad on PC)? In fairness, fans were made aware of this one a while back, when the initial trailer didn’t even attempt to mask the fact that Fallout 4 just doesn’t look that great. Yes, it’s dripping in atmosphere and has a ton of mood, while the world-building is incredible, but on a basic aesthetic level, the game is fairly ugly. The textures are bland and flat, animations are often jerky and the lip sync is so laughably bad it’s a surprise Bethesda even bothered. While this has been par for the course in pretty much every game the developer has made, it’ s fairly disappointing that they’ve made a game that looks like it could probably be released at the tail-end of the PS3, or at the very most as a launch title for PS4. Graphics absolutely aren’t everything, but they are something, and this is one area where the commitment and attention-to-detail of the world as a whole just isn’t found. FO4 has been slammed even by those who generally love the game for the poor (or sometimes non-existent) manner in which it describes fairly basic gameplay elements. For example, when you’re first able to build settlements and edit the environment around you, the game provides very little information on something as simple as connecting a power generator, all the more infuriating as the player is actually required to do this once in the campaign. Then there’s cracking passwords on computer terminals which again is poorly explained even if players will eventually get the hang of it, it’s possible to go hours without realising there’s an advanced perk system, and you possibly don’t know how to holster your gun or shoot from cover. There’s a lot to be said for keeping in-game prompts and text to a minimum in order to sustain the immersion factor, but it would’ve been cool to know these things right out of the gate… It wouldn’t be a Bethesda game without a ton of glitches, but holy crap, this game is absolutely riddled with them. Be it the infamous “meatspin” glitch which has plagued every 3D Fallout game (pictured above), characters getting snagged on random objects for no reason, dialogue not being subtitled or skipping altogether, the player being teleported across the map, enemies getting flung into the air for no reason or any of the other endless amount of glitches, it’s astounding that they all made it into the final game. While it’s understandably impossible for Bethesda to QA everything, the final product suggests their QA department consisted of a single pot-smoking intern with a severe case of Friday Afternoon Syndrome. Though some players insist they’ve not encountered a single glitch and others are prepared to put up with the jankiness because of the “charm” it infuses into the game, many just expect a AAA game of this stature to be significantly more polished. Compared to, say, Metal Gear Solid V, it’s hot garbage from a presentational perspective. 這算是我看過寫得最全面的FO4 11個令人失望點的評測文了。 其中有些地方覺得作者講的體驗的還蠻深入的, 當然也有我覺得不認同的地方,像第2點我是覺得…, 不提人物模組的話,戶外效果其實算不錯。 有興趣的人可以看看。 不過如果覺得看英文太累了?沒關係。 有人幫忙翻成中文 http://www.gigcasa.com/articles/185078 《輻射4》令人失望的11個地方 == YA~~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.115.64 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/RealPlaying/M.1448281824.A.9E3.html
kuninaka: YA~~~~ 11/23 20:31
AerobladeIII: YO~~~~~ 11/23 20:32
xxtuoo: "人家最討厭fo4你了" "fo4你可要好好負起責任喔"..真麻煩w 11/23 20:35
turechirex: 我其實在是查梟雄的技能樹時看到的。 11/23 20:37
turechirex: 不過可以打臉FO4就是爽~~~~!!!YA~!!! 11/23 20:37
roka: 原文有些好像還滿中肯的,但玩遊戲玩到打臉FO4就是爽,只能 11/23 21:02
roka: 說好可悲啊。 11/23 21:02
wdcr: ˋ(°▽° )乂( °▽°)ˊ 11/23 21:03
turechirex: FO4粉:◢▆▅▄▃-崩╰(〒皿〒)╯潰-▃▄▅▆◣ 11/23 21:05
Runna: 花60鎂換來打臉之旅,再說不爽會內心崩潰的 11/23 21:09
wdcr: mod出來惹可以玩第二輪惹 (啊 翻譯積了13個檔案還沒做) 11/23 21:10
turechirex: 有人花60鎂喔?真可憐…。中文版才1830(菸) 11/23 21:17
rbull: 原來是你喔 一直抱怨又一直玩 還比一般人更關注FO4的心態是 11/23 21:21
marsdora: 60美金跟1830是差多少?一百多塊也在說嘴難怪一千多的遊 11/23 21:22
marsdora: 戲不合你意你會到處噴了... 11/23 21:22
twin2: 我覺得比3代跟nv相比有改進的缺點就不用算是失望點 11/23 21:26
twin2: 至少這次進步地方也不少 同伴其實比之前深刻許多 每個同伴 11/23 21:27
twin2: 都有自己的故事 評論裡面沒說到丹斯根本沒玩透吧 11/23 21:28
widec: 阿遊戲我都買了 結果你讓我看這個? 11/23 21:36
Runna: 蠻多人花60鎂的啊,新台幣看世界嗎? 11/23 21:37
ray8082: 好啦好啦 你可以去旁邊玩沙惹 11/23 21:46
ray8082: 一直關注糞game真是辛苦你惹 11/23 21:46
i300ml: 花60鎂也能讓你拿來說嘴,你有多窮阿 XD 11/23 21:47
rimu: t8x終於找到讓自己高潮的方法 大家不要再80他了 11/23 21:49
rimu: 不然他又要跑到ps板去取暖了 11/23 21:51
n0029480300: 好啦 你爽就好 等MOD多時你再回歸可能會讓你高興 11/23 22:01
n0029480300: ㄧ點...? 另外丹斯的任務讓人印象非常深刻 11/23 22:01
leo79415: 耶打臉FO4潮爽的 11/23 22:06
efreet: 同意1、3、5,其他倒是還能接受,有些是老問題了 11/23 22:15
summerkof: 真的 他說的很多我都同意 但是一開遊戲又是好幾個小時 11/23 22:19
summerkof: 過去了 到底為什麼 馬DER 11/23 22:20
sboy1111: 原來是很窮,我終於能理解了XD 11/23 22:23
sboy1111: 不過打臉就是爽[問題] Fallout4 潛行疑問 YA~~ 11/23 22:28
gladopo: 狗蠢算特色吧 XD 11/23 22:33
hacker725x: 2、7、8、9、11,故事不如FO3和FNV,任務種類少,潛水 11/23 22:38
hacker725x: 畫面很糟,戰鬥動作生硬,對話簡化選擇都差不多。 11/23 22:39
turechirex: 潛行的問題有人在推文回應了 11/23 22:59
turechirex: 明明就不是只有我不行,誰臉比較腫? 11/23 23:00
rasheedchiu: 故事我覺得比3有創意多了 3根本就只是我靠爸我超強 11/23 23:02
wdcr: 3代的老爸是連恩尼遜 靠他當然超強... 11/23 23:03
sboy1111: 顯然他回的不是說他也不行,是說你可能真的是BUG 11/23 23:07
sboy1111: 但問題是還是很多人可以,所以你現在行不行了呢? 11/23 23:08
kaosie1219: 真是玩不膩 11/23 23:10
sboy1111: 不過別人的負文的確是寫的比你怒噴心得好很多 11/23 23:13
twodahsk: 基本上聖約的BUG都是讀檔就可以解決的,除非你試了很多 11/23 23:13
twodahsk: 次都是完全失敗再來說這是BUG,不然只要開鎖沒被看到 11/23 23:13
twodahsk: 進入屋子之後也完全沒被偵測過,那就不會觸發警報 11/23 23:14
sboy1111: 至少不會玩不出所以然後說沒用,誤導大眾 11/23 23:14
twodahsk: 村長的屋子是只要有人一瞬間看到你在裡面其實就是隱性 11/23 23:14
twodahsk: 警戒狀態了,這台詞也有,只是沒字幕 11/23 23:14
twodahsk: 一瞬間變成被偵測然後就回到潛行狀態根本是天天發生的事 11/23 23:15
twodahsk: 你真的確定那是BUG? 11/23 23:15
twodahsk: 至少我回你之前就花個五分鐘睡魔光所有村民了...很簡單 11/23 23:16
viseal: 感覺就像是在一篇討論把他說錯的東西通通指出來後 11/23 23:22
viseal: 然後他就馬上拉別的東西來幫自己背書,完全不回應自身錯誤 11/23 23:22
viseal: 然後在大聲的喊著"哈哈哈你們這群玻璃心腦粉"攻擊他人 11/23 23:22
viseal: 從最一開始就已經說了這些缺點跟問題就算本身是FO Fans都 11/23 23:23
viseal: 同意他的確已經達到擾人的狀況,你提BUG什麼我們會護航嗎? 11/23 23:23
viseal: 會對你的發言提出指正,是因為你有些發言真的很莫名其妙 11/23 23:25
viseal: BUGS TW3也有,甚至你抱怨的FO4人死掉動作很奇怪TW3也有 11/23 23:25
viseal: 我都不想說為什麼傑落特每次死掉都會往上抖一下,馬力歐? 11/23 23:26
viseal: 這些你為什麼不提?對FO4就超高標準檢視?被說hater剛剛好 11/23 23:27
kaosie1219: 就趁現在FO4剛出人氣高當黑特假中肯吸人氣造對立 11/23 23:35
kaosie1219: 看他說要說服天鵝就知道沒救了 11/23 23:36
playerlin: 前面就是搞這套,找各種方式來掩蓋他的問題... 11/23 23:45
playerlin: Hater無誤,不想給你貼標籤顯然不能表達我的hate... :P 11/23 23:47
ray8082: 等等又要說你們玻璃心崩潰了 11/23 23:51
wdcr: 不夠時間玩當然崩潰啊 T_T 11/23 23:53
playerlin: 不夠時間玩加一...到舊教堂了然後super low fps...orz 11/23 23:54
wdcr: 風格不符卻硬要玩也很不知所謂就是了 11/23 23:54
playerlin: http://tinyurl.com/oodpxhz 不知道是不是靈光效果影響 11/23 23:55
playerlin: (看左上角的資訊,GPU 100% fps 2.3... 11/23 23:55
wdcr: P大用哪張顯示卡? 11/23 23:56
playerlin: 微星的660Ti啊... 11/23 23:57
playerlin: 那邊跟地下墓穴(?)那段也是都這樣根本玩不動... 11/23 23:57
wdcr: 我是650ti 我除了texture以外特效全關 能開最低就開最低 11/23 23:58
wdcr: texture開高就是了 11/23 23:58
wdcr: 反鋸齒跟同一頁的那個三小的都調2x/2sample 11/23 23:59
playerlin: 我材質也是最高,其他不是中就是低,很多地方都40~60 11/23 23:59
playerlin: 唯一就是反鋸齒 8x 跟 FAXX ,大概要降了... 11/23 23:59
wdcr: 我打勾那排也是全拿掉 11/24 00:01
wdcr: 一開wet效果就螢幕反白是什麼巫術 XD 11/24 00:02
playerlin: 不過現在不想開launcher,整個會怪怪,只能手動了:| 11/24 00:03
wdcr: 另外我有用nexus上的另一個reshader 11/24 00:05
playerlin: wetness如果遇到亮光+HDR開就會超亮...我關掉HDR就還好 11/24 00:05
playerlin: reshader那種沒在用就是,可能也有影響?... 11/24 00:06
turechirex: 跟風格無關,tes5還不是玩爽爽? 11/24 00:06
playerlin: TES5是玩很爽,但是我不知道剛出來時是什麼狀態... 11/24 00:07
turechirex: 但4年過去端ㄧ樣的菜出來?換湯不換藥? 11/24 00:07
playerlin: 畢竟我玩的是傳奇版已經全DLC+一大堆mods了 11/24 00:07
turechirex: 畫面差可以忍,其它不能 11/24 00:07
wdcr: 沒玩過morrowind吼 (索娜臉) 11/24 00:09
turechirex: 我玩的時候只有本體,連nmm都還沒有上,但我還是被震 11/24 00:09
turechirex: 撼到,被風景,雪、龍 11/24 00:09
playerlin: BGS的遊戲好像都是換湯不換藥(如果按照你的標準)... 11/24 00:10
turechirex: 2013前的時候,skyrim真的算無敵手 11/24 00:10
playerlin: 提到TES5有風景,可是FO4依舊有風景,只是沒有雪跟龍.. 11/24 00:12
playerlin: 把主線任務先丟到一邊去,到處逛逛東看西看... 11/24 00:13
turechirex: skyrim進步很大,但fo4感覺像原地踏步,戰鬥改善、加 11/24 00:14
turechirex: 了建城跟改槍,但其它基本沒變,連不好的UI也算保留, 11/24 00:14
turechirex: 這也罷,但把對話選項也改就? 11/24 00:14
playerlin: 有房子可以進去(loading時間問題是另外一回事)就進去逛 11/24 00:15
playerlin: UI不好是console原罪,對話我是覺得可能是因為配合語音 11/24 00:16
turechirex: fo4風景又不美,廢土耶XD美得起來? 11/24 00:16
playerlin: ,畢竟句子多了要錄的詞也多,何況男女主角都全語音。 11/24 00:16
playerlin: 美又不是指那種表面美.../facepalm 11/24 00:16
turechirex: 雖然老美說跟波士頓是原汁原味,但沒去過是要怎麼比 11/24 00:17
turechirex: 較? 11/24 00:17
playerlin: 要這樣說FO3/FNV早也被罵臭了...:| 11/24 00:17
wdcr: 什麼UI不好 根本就沒玩過morrowind還在講 11/24 00:18
turechirex: 全語音很棒,但跟人物完全對不上啊 11/24 00:18
playerlin: 如果沒去過當地不能比,至少有照片可以對吧...... 11/24 00:18
turechirex: 魔捲我後來有找出來玩ㄧ下好嗎? 11/24 00:19
playerlin: 其實我是沒玩到TES3跟4...沒有時間可以嘗試... 11/24 00:19
wdcr: daggerfall太久了不說 morrowind開始介面一直充滿杯具啊 11/24 00:20
playerlin: 但是真的,TES5的預設介面真的不知道該怎說才好... 11/24 00:20
playerlin: 沒有SkyUI我應該會抓狂...||| 11/24 00:20
roka: 如果老美都說是原汁原味了,還需要你去比較嗎... 11/24 00:20
turechirex: 跟照片對比有什麼樂趣?就向對老外說台灣有多美?看 11/24 00:21
turechirex: 照片它們能想像? 11/24 00:21
playerlin: ....../facepalm 11/24 00:21
wdcr: 我裝了skyUI但我調回預設了 因為我本身就是個沒有所謂的那種 11/24 00:21
turechirex: 老美說原汁原味有啥用?會有帶入感?如果作101或台灣 11/24 00:22
turechirex: 才會有好嗎? 11/24 00:22
wdcr: 我連wow都在預設介面出團了(其實這牽涉到更新) 11/24 00:22
wdcr: 預設其實沒有想像中的不方便 11/24 00:23
roka: 老美說原汁原味那某種程度來說場景設計就達標了,還需要你想 11/24 00:23
roka: 像啥... 11/24 00:23
turechirex: 我後來也有裝skyui,是方便很多,但沒裝前skyrim依舊 11/24 00:24
turechirex: 樂趣無窮 11/24 00:24
hacker725x: 論畫面、廢墟景觀、近戰打鬥,年初的Dying Light表現 11/24 00:24
hacker725x: 出色很多,也是波蘭公司https://youtu.be/fwVdDSUmehU 11/24 00:25
turechirex: 光騎馬爬山看風景都爽甚至殺雞跑給守衛追都爽 11/24 00:25
roka: 如果我沒搞錯意思的話,你是說BGS要一直做到FO X:Taiwan你 11/24 00:26
playerlin: 我是用過預設後如果有比預設好就會換,然後回不去了~ 11/24 00:26
roka: 才覺得有帶入感? 11/24 00:26
wdcr: 核戰過後海平面上升 台灣還在不在都不知道咧 11/24 00:27
playerlin: BGS連美國本土都搞不太定了,還想弄其他地方lol... 11/24 00:27
turechirex: 不是,而是Fo4沒有作出他該有的進步,他的樂趣是在廢 11/24 00:27
playerlin: 某個spin-off作品有打算弄台灣,但是因為作品沒做成 11/24 00:28
turechirex: 土中跟人打交道求生存的樂趣,而不是用重覆的支線與任 11/24 00:28
playerlin: 就不了了之了。 11/24 00:28
turechirex: 務叫人不停的撿垃圾。畫面根本就不是FO的重點 11/24 00:28
playerlin: 不是所有的支線都可重複...很多要去逛才會觸發的支線都 11/24 00:29
playerlin: 只有一次機會而已。 11/24 00:29
turechirex: 而是在於跟這個戰後世界的互動,那種樂趣,去找出他們 11/24 00:29
turechirex: 的故事。天際光是一堆書就看不完了。故事很多 11/24 00:30
moocow: morrowind當初主題曲太過經典 所以其他可以無視繼續玩- - 11/24 00:30
turechirex: Fo4這次作的都很表像,這麼不喜歡是因為覺得它真的沒 11/24 00:30
hacker725x: "?"的支線任務是有,但數量不多,跟天際比差一大截 11/24 00:31
turechirex: 有進步的點,改進很平板。而不像TES每一代都有長足的 11/24 00:32
turechirex: 變化。fo3當年會受歡迎,也是因為它有一個長足的進步 11/24 00:32
roka: 前幾篇一堆人分享和這個世界的互動,你自己也稱讚夥伴的對白 11/24 00:32
roka: ,這不是互動喔,鬼打牆嗎? 11/24 00:32
wdcr: 我承認我撿來的錄音帶沒有聽完(掩面) 11/24 00:33
turechirex: 光fo系列2.5D轉全3D,而且復生這個名作就足以名垂千古 11/24 00:33
turechirex: FO4如果早個兩年拿出來,可能又是一個新的革新 11/24 00:34
turechirex: 在接這個世代很多新的作品後面在推出,根本就脫節了 11/24 00:34
turechirex: 好玩是因為它歷代承接下來的傳統模式讓它好玩 11/24 00:35
turechirex: 但不是它這代有什麼創新讓它變得更有趣 11/24 00:35
turechirex: 那你有看見我說了好幾次它的演出令人出戲嗎? 11/24 00:37
turechirex: 讓人覺得語音跟人物是各玩各的。這叫互動喔? 11/24 00:37
turechirex: 一個長得像充氣娃娃的NPC用專業配音員的聲音跟你說話 11/24 00:38
turechirex: 而且明明是在對話,卻一直走來走去的,聲音卻在你前面 11/24 00:39
turechirex: 不詭異嗎?感覺語音像是後來才追加上去的一樣 11/24 00:39
playerlin: 好啦,我說這個部份我是沒感覺,不知為何。 11/24 00:42
turechirex: 自由度?它每代都嘛很自由?但四並沒有比前一作NV甚至 11/24 00:42
playerlin: 結果關掉靈光設定,本來low fps回到60...一直以為我有 11/24 00:42
turechirex: 2代自由。反而是對話與選項受限很多,支線也沒影響 11/24 00:42
playerlin: 關,結果根本沒關orz。 11/24 00:43
California: 把fo4當作一個新作品是有趣的 但他前面已經有3跟nv 這 11/24 00:43
California: 樣的內容是讓人失望的(不是畫面) 11/24 00:43
turechirex: 之前你可以用各種不同的方法去解決問題、用武力、對話 11/24 00:43
playerlin: NV不是BGS作品,請用3比... 11/24 00:43
playerlin: 但我看的出來BGS有嘗試把NV的多結局放進4...但是似乎表 11/24 00:43
turechirex: 甚至偷竊,或是在別人的飲料中下毒、在他身上裝炸彈 11/24 00:43
playerlin: 現的仍不夠有感。 11/24 00:44
California: 對話選項 主線跟大部分支線劇情都讓人不是很滿意 11/24 00:44
turechirex: 或是用錯誤的情報去使雙方開戰,你再去坐收漁翁之利 11/24 00:44
California: 當然廢土的探索樂趣依然是強項 11/24 00:44
turechirex: 但這代有嗎? 11/24 00:45
California: 我知道是不同工作室做的 但是應該可以吸收nv的優點會 11/24 00:45
California: 更好 11/24 00:45
turechirex: 如果只是單純跟3比的話,那當然是4比較進步,但3代在 11/24 00:46
wdcr: 3代有嗎 其實我忘了 11/24 00:46
turechirex: 那時候勝出是因為有它的時代背景跟意義在,但4代要作 11/24 00:46
playerlin: 3代我沒甚麼印象,最近才有玩...NV才比較多... 11/24 00:47
turechirex: 的難道只是一個3代的加強版就滿足了嗎? 11/24 00:47
California: 我也同意跟3比進步不多 想當時發表時的期望是遠高於 11/24 00:47
California: 此 11/24 00:47
turechirex: 所以為什麼這篇文章的作者會列出11個缺點來也不是無的 11/24 00:48
playerlin: 我很容易滿足的...*遠目* 11/24 00:48
turechirex: 放矢,但這是玩家們想要的進步嗎?還是一個只是承繼上 11/24 00:48
turechirex: 一代連缺點也留下來的古董?他們明明可以作到更好 11/24 00:49
n0029480300: 發光海超讚的好嗎... 11/24 00:49
turechirex: 卻不去作,不覺得有違玩家們的期望? 11/24 00:49
turechirex: 而且他們還不是賣不好或虧錢耶,而是超級賺的。 11/24 00:51
turechirex: 黑島當年遊戲賣不好,所以倒了,玩家都很難過。 11/24 00:51
turechirex: 所以才會一直很支持存活下來的BGS,尤其是FO3,當年他 11/24 00:51
turechirex: 們肯開發而且上市,就要謝天謝地了,但玩家也有給相應 11/24 00:52
roka: turechirex你明明可以好好說話啊,這篇後半的推文我可以接受 11/24 00:52
wdcr: 噗 就說你沒玩過morrowind了 11/24 00:52
turechirex: 的回饋。不過四代我感受不到BGS在製作上的用心與誠意 11/24 00:52
roka: 玩家對FO4有更高的期望,和你之前悲憤的樣子不一樣啊XD 11/24 00:53
turechirex: TW3的CEO說當玩家給了他們50歐元買下他們的作品他們就 11/24 00:54
turechirex: 有相應的責任。R星為了GTA-V花了大錢開發,而且PC版 11/24 00:54
turechirex: 也是為了相容,而跳票多次。至少他們有誠意去給玩家回 11/24 00:55
turechirex: 應。但BGS給了玩家什麼?覺得能相比嗎? 11/24 00:55
turechirex: 我玩過,我還特別去挖出來玩,但我發現真的,TES每代 11/24 00:56
turechirex: 都有長足的進步。我國中時還看同學玩匕首雨哩 11/24 00:57
turechirex: 但當年我英文不好,而且它的字型很奇怪。所以玩不下去 11/24 00:58
turechirex: 魔捲3也是,發覺我是沒辦法接受那個畫面,就接著玩5 11/24 00:58
wdcr: 所以介面咧? 11/24 00:59
turechirex: 錯過了那個時代,再去回味有時時機就錯過了 11/24 00:59
MakeAWash: ...morrowind當年那個畫面我超震撼欸XD 11/24 01:01
wdcr: 我有問題的就是你一直哭FO4介面很難用 11/24 01:01
playerlin: BGS就只有怎樣都追到deadline不搞延期這點可以說而已. 11/24 01:01
playerlin: 發售時就一堆問題。只能看後面的patch、DLCs是否有改善 11/24 01:02
wdcr: 但都有玩過morrowind了那怎麼沒看你哭skyrim介面沒什麼進步 11/24 01:03
turechirex: 我上面不是說了,我玩原版TESV覺得難用還是照玩啊 11/24 01:05
turechirex: 後來不也是裝了skyui?方便多了。 11/24 01:05
playerlin: TES3介面不是跟TES2有些接近?(看截圖的感覺?) 11/24 01:05
turechirex: 因為那時也沒有mod可以改啊。 11/24 01:06
wdcr: 然後morrowind到現在過了多久 為什麼還會把「改善介面」y 11/24 01:06
wdcr: 當成期望之一.../facepalm 11/24 01:06
turechirex: 但現在呢?就知道它難用,就繼續讓它難用下去? 11/24 01:06
turechirex: 因為modder會幫他們改嗎? 11/24 01:06
turechirex: 反正mod會出來幫我們修正,所以我們什麼也不用作? 11/24 01:08
turechirex: 等著人家改就好的意思嗎?這是一個遊戲公司該作的事嗎? 11/24 01:09
turechirex: 不就是這篇文章在說的第十點?有沒有去看啊? 11/24 01:09
hacker725x: 年尾壓軸RPG大作就這麼結束了 11/24 01:09
wdcr: 我要說的就是過了這麼多年 他們的調調就是這樣 11/24 01:10
wdcr: 就是做出一個可以用 但也沒很好用的介面 看來也沒要改的打算 11/24 01:10
playerlin: BGS: We don't care. 11/24 01:10
wdcr: 為什麼還要抱著不切實際的期望出來大噴特噴? 11/24 01:11
turechirex: 那你覺得這個調調合理嗎?可以接受嗎?對比其它的公司 11/24 01:11
turechirex: 就這樣包容他們,放任他們下去,不是在幫他們好嗎? 11/24 01:11
turechirex: 是在害他們。 11/24 01:12
turechirex: 這不叫不切實際的期望,而是一個玩家應有的期許 11/24 01:12
playerlin: 要幫他們?拒買比較實際... 11/24 01:13
turechirex: 希望玩到的作品更好,製作公司能更用心。而不是一句 11/24 01:13
turechirex: 他們就是這樣,不要抱持希望,有得玩就好。 11/24 01:13
twodahsk: 等等,為什麼是黑島遊戲賣不好所以倒了...不是interplay 11/24 01:13
twodahsk: 經營不善嗎.... 11/24 01:13
turechirex: 別人都在求新求變希望獲得玩家的青睞,他們繼續原地踏 11/24 01:14
twodahsk: FO4說真的,第一次接觸系列作的玩家或者是輕玩家,等 11/24 01:14
turechirex: 步,就是退步。百尺竿頭不進則退?這道理不懂? 11/24 01:14
twodahsk: 特價是很不錯的選擇 11/24 01:14
wdcr: 難怪我老是覺得有看著浴血任務期待他劇情會有多好一樣的感覺 11/24 01:15
turechirex: 博德、冰風系列當年獲獎無數,但就電腦玩家當年的報導 11/24 01:16
turechirex: 是算叫好不叫座,不算是主流遊戲青睞的作品。跟現在差 11/24 01:16
turechirex: 很多。這也是為什麼三代當年是拖了很久近十年難產才生 11/24 01:17
turechirex: 生出來的原因。當年的遊戲市場沒有現在這麼大又便利 11/24 01:17
turechirex: 很多我們現在覺得很棒耳熟的作品,其實銷量還不到現在 11/24 01:18
turechirex: 一半甚至十分一。 11/24 01:18
turechirex: 當年主機還是主流,即使到今天為止也依然是主流 11/24 01:19
turechirex: 浴血也是有劇情的好嗎?三賣差不就是盜版比正片提早上 11/24 01:20
turechirex: 傳到網路上,再加上捨棄了第一、二集的限制級路線 11/24 01:20
turechirex: 造成觀眾流失才不賣的好嗎? 11/24 01:21
twodahsk: 我真的不懂你在講什麼....2004買好版權之後,BGS宣布FO3 11/24 01:21
turechirex: 我黑島的作品,也全是特價時才抱回家的。當年都在等 11/24 01:21
twodahsk: 的開發將在TES4之後開始,先顧好本家,所以TES4出之後才 11/24 01:22
turechirex: 199特賣出清啊。 11/24 01:22
twodahsk: 開始開發FO3阿,怎麼會是你講的叫好不叫座所以拖個十年 11/24 01:22
wdcr: 你誤會我的意思了 11/24 01:22
playerlin: 那個某T好像忘記Interplay經營不善的事情了... 11/24 01:22
twodahsk: interplay那堆屁蛋官司就是2004才處理好阿... 11/24 01:22
wdcr: 為什麼我要看浴血任務 「看當年的動作明星繼續揮拳」 11/24 01:23
playerlin: 黑島版FO3原本都快完成了卻整個工作室裁掉... 11/24 01:23
wdcr: 為什麼我要看環太平洋 「因為我想看機器人和怪獸互毆」 11/24 01:23
turechirex: 你先去查一下當年異塵餘生版權的一波三折的問題吧 11/24 01:23
turechirex: 還有為什麼會有NV,以及他們當年胎死腹中的計畫 11/24 01:24
turechirex: 其實在2代後就有一個三代的開發計畫了。 11/24 01:24
wdcr: 相較之下劇情就沒有那樣重要 這也是他主打的客群 11/24 01:24
twodahsk: 我要查什麼東西XDDD FO3會過十年才發售,就是因為 11/24 01:24
turechirex: 那時電腦玩家還很興奮的向讀者說,在異塵餘生戰略版 11/24 01:24
twodahsk: interplay倒閉爆炸,所以版權開始糾纏不清,2004清理完 11/24 01:25
playerlin: NV就是借用很多Van Buren(黑島FO3)的設定... 11/24 01:25
turechirex: 之後,三代就會進行製作了,一樣是戰棋SLG。 11/24 01:25
twodahsk: 到TES4出了之後開始開發FO3,我看不到fallout被叫好不叫 11/24 01:26
turechirex: 結果等到工作室都結束了,也沒下文了,再出來就變全3D 11/24 01:26
twodahsk: 座拖累的理由,明明就是版權之爭阿 11/24 01:26
turechirex: 了。當年的電腦玩家戰略版評論還是朱學恆寫的。 11/24 01:26
turechirex: 結果他卻對戰略版的變動與二代不同很不滿而大書特書了 11/24 01:27
twodahsk: 至於范布倫我大概是懂得比大多玩家多那麼一點點啦w 11/24 01:27
turechirex: 一番。 11/24 01:27
viseal: 你在這邊喊有什麼用?還不快投書Bethesda? 11/24 01:27
wdcr: 你剛剛講的UI不用改嗎? 我看起來就是 11/24 01:27
twodahsk: 蘇利克的妹妹,黑腳部落,V19,深紅商隊的Alice可不是 11/24 01:28
wdcr: 看了浴血任務 卻噴他劇情毫無長進一樣 11/24 01:28
twodahsk: 像FNV那樣只是搞搞Cass而已,她可是想挑起NCR和BOS第二 11/24 01:28
playerlin: 他喊的這些其實FO3後,FNV後,早有一大堆玩家去投書 11/24 01:29
playerlin: 抱怨了...可是結果你也看得出來。 11/24 01:29
turechirex: 蛤?浴血的劇情是倒退嚕好嗎?什麼叫毫無長進? 11/24 01:29
twodahsk: 次戰爭的女強人,FO3中國隱形甲為啥有些玩家叫黑鬼? 11/24 01:29
twodahsk: 因為范布倫叫這件黑鬼裝甲XD 11/24 01:29
turechirex: 毫無長進還算是誇獎吧? 11/24 01:29
twodahsk: 還有Vault的社會學實驗其實有更深一層的含意,這也是 11/24 01:31
twodahsk: 范布倫設定,其實可以看成官方設定了,FO4的V111就是根 11/24 01:31
twodahsk: 據這個目的設計出來的Vault之一 11/24 01:31
twodahsk: 嗯....我還真的沒有查一查,上面憑印象講的www 11/24 01:33
wdcr: 無所謂 那不重要 我要說的就是你根本期待錯東西 11/24 01:34
twodahsk: 至於當年有登范布倫開發畫面的電腦玩家,我大概去年拿去 11/24 01:35
twodahsk: 資源回收了,有點後悔QQ 11/24 01:35
turechirex: 你不用查了,因為對岸幫你整理好了 11/24 01:37
turechirex: http://0rz.tw/S4V59 不用謝我 11/24 01:37
twodahsk: 喔,所以你的FO3拖十年是因為黑島叫好不叫座,這篇有 11/24 01:38
turechirex: 喔~這樣就叫期待錯東西喔?好啊,如果你的意思是BGS就 11/24 01:38
twodahsk: 解釋嗎?第幾頁我看一下? 11/24 01:38
turechirex: 是一個不知長進與悔改、不求進步的工作室,對他的作品 11/24 01:39
turechirex: 有所期待是玩家的錯的意義的話,我就承認你說的對 11/24 01:39
twodahsk: 我怎麼看到的是interplay耍白癡去開發BOS慘敗,然後把 11/24 01:44
twodahsk: 黑島給解散阿.... 11/24 01:44
twodahsk: 你說的東西在第幾頁?可以跟我說嗎? 11/24 01:44
playerlin: 我去查The Vault wiki.都比那個網頁還細... 11/24 01:53
playerlin: 11/24 01:53
playerlin: 不過要找一時還不確定在哪... 11/24 01:54
animos: Blah blah keep bit*ching 11/24 01:57
animos: Pooley is just a world class nerd 11/24 01:58
kuninaka: 幹嘛跟把遊戲砍掉又崩潰的認真 11/24 04:17
taoshih800: 為什麼要跟這種人認真… 11/24 05:12
twodahsk: 我本來不想回,可是撈齊柏林就順便等個疲勞w 11/24 05:16
wdcr: 因為塗模型等乾啊 不然光打電動都來不及了 11/24 07:12
playerlin: 回應他浪費時間,但是又忍不住...反正講再多也是loop.. 11/24 07:56
playerlin: orz 11/24 07:56
jerrywei17: 基本上就別進到他那套羅輯跟他鬼打牆 11/24 08:08
jerrywei17: 當然總是可以假設一款完美的fallout來說現在很差 11/24 08:09
jerrywei17: 但事實就是對很多人來說眼前這款已經足夠稱的上好玩 11/24 08:10
jerrywei17: 的作品 11/24 08:10
GothicMetal: 可以這麼討厭一個遊戲也算是奇葩了 11/24 08:31
GothicMetal: 還硬要所有人都跟你一起批這遊戲才行,呵呵 11/24 08:33
sboy1111: 你覺得B社不長進很ok啊 11/24 08:41
sboy1111: 所以你不會玩的部分就說沒用誤導大眾幹嘛? 11/24 08:42
sboy1111: 喔,原來你已經刪遊戲了,希望不要一知半解誤導人了 11/24 08:48
sboy1111: 不過希望你再多貼一些別人的文,比你的心得中肯太多XD 11/24 08:49
不是說不喜歡不要玩?叫別人刪遊戲?真刪了又說別人誤導? 為什麼會這麼討厭這遊戲? 一.這遊戲被吹捧得太過頭了,講得跟神作沒兩樣。 二.Bug一堆,但又沒有之前系列作的優點,甚至還把惡趣味的對話精髓給改了。 (對話選項變這樣?合理嗎?) 三.一群腦粉批個兩下就說對方是黑粉?一下說別人玩得不夠多? 一下說別人愛玩又愛唸?一下叫別人刪遊戲?別人真刪了就說不要再誤導? 別人的文章才中肯?既然都敢說別人黑粉了? 那乾脆就黑個痛快好了(σ′▽‵)′▽‵)σ 沒長進就沒長進還怕別人說喔?玩得很痛快?不就是因為年末了沒其它的遊戲玩? 2015壓軸作就這樣???有對得起玩家的期待嗎? fuckonami把小島趕走,然後出了一估閹割版的mgsv,把第三章砍了, 一、二只作一半。也是有人說作業感超重,場景只有兩個,卻不提 整個作品完成部分的精細度?光把PS4的效能操到極限, 就值得欽佩小島了。 血源是ARPG但也不能算真的RPG??什麼道理? TW3是RPG了吧?結果說沒看過小說,不曉得故事玩不下去? 不能自創人物代入感不足?都給你說就好了啊 反正就FO好棒棒? 說這個作品不符期待,明明可以作更好更細緻才對,就說別人是期待錯誤? 歷代都是如此?UI都是這樣?你不知道嗎? 那為什麼對話UI改了就說是因應家機的改變?是個好的變化?簡化成這樣叫好的變化? 要護航也講點邏輯好嗎?結果nexus最受歡迎的第一名mod是什麼? 把對話改回可以顯示出文字的mod http://www.nexusmods.com/fallout4/mods/1235/? 本來沒這麼討厭的,就一個承繼系列作名號的普作,愛玩的人或是新玩家 想入手去玩也可以。結果被說成上天下地絕無僅有,自由高一切瑕疪都可以 選擇性忽略?讀取慢是沒裝SSD?那家機讀取慢也活該囉?bug多是因為開放世界 所以很正常?還說TW3 bugs也一樣多?讀取慢?是有比FO4多?慢? PC bug還可以開控制台繞過去。但其它平台有控制台開?有mod可以裝嗎? 賣最好的平台卻被放生? 好吧~既然如此我就當一個襯職的黑粉,讓遊戲公司知道不是他們扔什麼粗糠 玩家都要硬吞的(  ̄ c ̄)y▂ξ ※ 編輯: turechirex (59.125.46.247), 11/24/2015 09:43:27
n0029480300: 與其跟他辯 不如繼續探索遊戲~昨天剛完成銀色怪客的 11/24 09:26
n0029480300: 任務 真的是快笑死我了XD 11/24 09:26
f16leon: http://goo.gl/PiRzgm 11/24 09:36
f16leon: 昨天走到一個超詭異地區 11/24 09:36
f16leon: 好像在皮克曼對面 11/24 09:36
kuninaka: 銀色怪客超嗨的XDDD 11/24 09:38
kuninaka: 聽說有聖誕節彩蛋,12/25的時候 11/24 09:38
sboy1111: 我沒叫你別玩,明明叫你快玩,看是不是你太嫩無法睡魔殺人 11/24 09:49
sboy1111: 因為就潛行跟消音器的部分你就是誤導 11/24 09:49
sboy1111: 至於你為什麼討厭這遊戲,跟這遊戲的bug感想我完全不干涉 11/24 09:50
ray8082: 其他平台有mod阿 11/24 09:50
sboy1111: 而且你什麼時候看到這款遊戲被說成絕無僅有? 11/24 09:51
xxtuoo: 批評個兩下是這樣喔.現在講成被逼得當專業黑.好委屈呢XD 11/24 09:52
sboy1111: 你顯然誤會很大。然後罵歸罵越噴越多錯完全不專業黑粉 11/24 09:52
twodahsk: 批UI和批對話演出劇情之類的沒啥人有意見阿 11/24 09:55
twodahsk: 消音不會用,睡魔不會殺,這個比較接近智能問題... 11/24 09:55
誰跟你消音不會用啊? 睡魔的那個我測過了,的確就是bug,我在潛行的狀態,不是警戒也沒被發現。 先找一個紅色鎖上的門,侵入人家的民房,居民都睡了, (我都能開鎖侵入了也沒被攻擊證明是在潛行的狀況下吧?) 但旁邊的人就是會跳起來,然後立刻進入全城攻擊你的狀態。 而且即使是旁邊的人對你保持不友善,但看到床只要沒人睡的, 按下去依然可以睡。 但如果是在自己的據點或是未來會加入的據點,不會有事? 所以只能殺自己人的意思?至少我的檔案就是這樣。 有興趣的人自己去試試。
twodahsk: 你一樣可以繼續迴避這些你說過的屁話,但...不想講了... 11/24 09:56
RevanHsu: 裏面大部分講得都很對 不過我還是玩得比tw3高興 這就是 11/24 09:57
RevanHsu: 人家b社厲害的地方了 11/24 09:57
kuninaka: 樓下沉默的力量 11/24 09:57
twodahsk: 然後再問你一次,這我真的比較好奇,到底FO3過了十年才 11/24 09:57
twodahsk: 出是因為黑島叫好不叫座的原因哪篇文章有寫的,講一下吧 11/24 09:57
sboy1111: 這篇原文包括很多其他人的缺點文的確都很中肯 11/24 09:57
Zikan: 那你幹嘛買FO4,不等上古6 0.0 11/24 09:57
Zikan: 我指某T 11/24 09:58
※ 編輯: turechirex (59.125.46.247), 11/24/2015 10:02:44
sboy1111: 至於講了個睡魔跟消音器之後被別人錄影片打臉... 11/24 09:58
twodahsk: 其實這篇缺點文滿...怎麼說,不夠深入XD 11/24 09:58
sboy1111: 然後只好上網找別人無關的缺點文自嗨反打臉這就好笑了 11/24 09:58
kuninaka: 專業troll還說SKYRIM比Fallout 4好玩 11/24 09:59
twodahsk: 蓋房子有深入去蓋的人一定都可以幹出三個致命以上缺點 11/24 09:59
kuninaka: 因為fallout 4一開場就能當全能改造王、動力裝甲王 11/24 09:59
kuninaka: 讓他沒有玩下去的動力 11/24 09:59
sboy1111: 蓋房子好玩,但的確蓋多的人會知道很多缺點沒錯XD 11/24 10:00
twodahsk: 改武器也是,少掉太多數值沒顯示,真的很莫名 11/24 10:01
twodahsk: 這些"真正去玩過研究過"才能發現的缺點,不是隨隨便便 11/24 10:02
kuninaka: 完整對話MOD,我沒有裝,因為這樣少了驚喜XD 11/24 10:02
twodahsk: 腦黑一下就能發現的,相反的也只有這些東西才有說服力 11/24 10:02
sboy1111: 總之越玩深入的確可以發現很多缺點,輪不到什麼睡魔就是 11/24 10:02
kuninaka: 例如:模仿銀衣怪客說話 11/24 10:02
sboy1111: 對話那個平常是ok,但會有不少選項因此語意不詳 11/24 10:03
twodahsk: 對話那個我都一定存檔了,有時候不同的對話順序可以多 11/24 10:04
twodahsk: 檢定機會,像是DC的雜貨店老闆娘,你一開始諷刺她,之後 11/24 10:04
twodahsk: 要說服她你是人類才能買東西,多賺一次經驗XDD 11/24 10:04
sboy1111: 或是得到浪人稱號....XD 11/24 10:05
kuninaka: 那個原來可以買東西喔,我被嗆就沒了 11/24 10:05
twodahsk: 啥,老闆娘滿常賣鬧鐘的耶XD 有點浪費,而且她是24小時 11/24 10:06
※ 編輯: turechirex (59.125.46.247), 11/24/2015 10:09:44
playerlin: 記者寫的文沒深入是正常... 11/24 10:07
kuninaka: 對阿,晚上就跟機器人買 11/24 10:07
kuninaka: 這篇不就內容農場等級的文章嗎 11/24 10:08
playerlin: 我想脫離loop了 不然會overloading...:/ 11/24 10:08
n0029480300: 模仿銀衣怪客說話那個真的是讓我很想問...廢土人妻你 11/24 10:10
n0029480300: 的下限到底在哪XD 11/24 10:10
playerlin: 還是在迴避講不出的點...鬼打牆也要有個破牆點吧=/... 11/24 10:10
sboy1111: 我調查過惹! XDDDDDD 11/24 10:12
turechirex: 什麼才叫真正研究過?別人說的不算,自己講的才算? 11/24 10:17
turechirex: 我也沒遇過卡牆或是飛上天空的bug。但就是有 11/24 10:18
turechirex: 屍體卡槍口也好像只聽到我遇到,但我真的就遇到了 11/24 10:18
turechirex: 另外說槍械動畫出不來、卡動作的bug,我也沒遇過 11/24 10:19
turechirex: 但卻是最多人在說的?bug何其多,遇到才知道 11/24 10:20
turechirex: 我也有遇過明明目標就顯示在眼前也有顯示A鍵,但怎麼 11/24 10:21
turechirex: 點都沒反應的狀況。讀檔也沒用,但跑去找門出去讀取 11/24 10:21
xxtuoo: 我說你亂講..我研究過了..甚麼你說我說的不算...QQ 11/24 10:21
turechirex: 再進門就可以點了。這些也不算bug? 11/24 10:21
turechirex: 你們遇到的問題才叫問題?別人遇到的不算問題? 11/24 10:23
sboy1111: 嗯嗯,所以就是睡魔跟消音器你用不出都是bug,我懂XD 11/24 10:23
turechirex: 就像有時候我按同伴要對話,結果也是毫無反應,但如果 11/24 10:25
twodahsk: 很好阿,恭喜你試出聖約的BUG,那消音遠狙流沒用也是 11/24 10:26
turechirex: 按pip小子進去,或是作個開槍射擊的動作再去點A就可以 11/24 10:26
twodahsk: 你講的,何解? 11/24 10:26
sboy1111: 不要扯一堆其他的bug,總之你睡魔跟消音器用不出來就對了 11/24 10:26
turechirex: 對話了,我看了看也只有我一個遇到這種狀況比較多 11/24 10:26
turechirex: 但這些都不算bug就對了? 11/24 10:27
twodahsk: 還有...你到底要不要回答我黑島的那個問題... 11/24 10:27
sboy1111: 然後都是bug,消音器跟睡魔都沒用,這樣? 11/24 10:27
twodahsk: 你不要真正被打到痛腳馬上就裝死,這樣誰會願意聽你講話 11/24 10:27
kuninaka: 他沒有要說服別人阿,他是來嘲笑覺得fallout 4好玩的人 11/24 10:28
kuninaka: 每日任務 11/24 10:28
twodahsk: 算了,真的太浪費時間,就算是我在撈船一樣很浪費時間囧 11/24 10:28
sboy1111: 我倒覺得他只是被錄影打臉現在鬧脾氣XD 11/24 10:29
turechirex: 你黑島那個問題,是在一篇在問fallout3什麼時候才會出 11/24 10:29
sboy1111: 其實退一萬步就算他試出特定地區有睡魔bug 11/24 10:29
sboy1111: 到底怎樣這樣結論可以是睡魔跟消音器沒用完全沒邏輯啊! 11/24 10:30
turechirex: 來的報導上看到的,E3系列。是在講黑島Fo3計畫也就是 11/24 10:30
turechirex: 范布倫被關閉後,在問說什麼時候fo3才會出? 11/24 10:31
twodahsk: 所以,那篇報導說,因為黑島都叫好不叫座,所以FO3過了 11/24 10:31
turechirex: 那時候E3展連logo都出來了,在2005~2006年期間大家 11/24 10:32
twodahsk: 十年才會出,跟Interplay耍智障沒關係,跟版權官司沒關 11/24 10:32
twodahsk: 跟BGS的開發計畫沒關,一切都是叫好不叫座的關係喔? 11/24 10:32
turechirex: 一直在問fo3什麼時候才要出?跟毀滅公爵3什麼時候出續 11/24 10:32
turechirex: 集一樣被列為是期待也製作最久的續作?這樣講你有印象 11/24 10:33
twodahsk: 阿就不用問阿,BGS都說TES4出了之後才會開始開發不是嗎 11/24 10:33
turechirex: 了嗎?FO3出來了,還有新聞在作說FO3已經出了?Duke3呢? 11/24 10:34
twodahsk: 我的意思是,這和你之前講的那串黑島叫好不叫座所以 11/24 10:34
twodahsk: FO3過十年才出的邏輯在哪.... 11/24 10:34
turechirex: 之後才出現你說的BGS宣佈fo3會在TES4啟動balabala的 11/24 10:34
kuninaka: SKYRIM介面比FALLOUT4更爛怎麼沒看到你提 11/24 10:34
twodahsk: 你依然沒有講出你發言的根據在哪阿 11/24 10:34
turechirex: 我不是說了?雖然那時候覺得爛,但我也不曉得有mod可裝 11/24 10:35
kuninaka: 剛出的時候哪來的MOD 11/24 10:36
turechirex: 可改。SkyUI是後來玩家推薦心得說可裝mod,我才去裝的 11/24 10:36
kuninaka: 你拿MOD後的SKYRIM來比FALLOUT4??? 11/24 10:36
turechirex: 那時是我去配合他們的UI介面玩,而是純TESV,原汁原味 11/24 10:37
turechirex: 但用過SkyUI也是覺得SkyUI比原本的好用,那為什麼Fo4 11/24 10:38
turechirex: 可以改進戰鬥畫面、加武器改裝跟建築系統。還把對話改 11/24 10:38
kuninaka: 沒有人可以把遊戲做到100%完美 11/24 10:39
turechirex: 了。卻不把UI給改進?結果還一堆人說原本就是這樣,怎 11/24 10:39
turechirex: 麼不批評? 11/24 10:39
kuninaka: FALLOUT4改進的已經很多了 11/24 10:39
kuninaka: 怎麼會沒人批評UI很爛,我+1 11/24 10:39
turechirex: BGS給你的,你要接受,BGS不給的,你不能強求? 11/24 10:40
kuninaka: 我又不是遊戲製作人,我要求啥 11/24 10:40
xxtuoo: 老話一句..還以為新玩家會衝上來罵.結果是老玩家mutate.. 11/24 10:40
xxtuoo: 是說..期待太高真的不好XD 11/24 10:40
kuninaka: 找缺點很容易啊,隨便找就一大堆 11/24 10:40
turechirex: FO3在FO2後幾經波折還被列入史上最難產的遊戲中,時間 11/24 10:40
kuninaka: 只能跟你說不可能沒有缺點 11/24 10:41
turechirex: 有沒有超過十年? 11/24 10:41
kuninaka: TW3的介面也超爛阿 11/24 10:41
kuninaka: DAI也爛 11/24 10:41
kuninaka: 要罵我陪你罵阿,可是我覺得遊戲好好玩 11/24 10:42
twodahsk: 廢話,當然有過十年,但這難產是因為原公司經營不善, 11/24 10:42
kuninaka: 因為我會欣賞遊戲好玩的部分 11/24 10:42
twodahsk: 然後官司一直打,弄到後來新公司說要先顧本家Title, 11/24 10:42
turechirex: 我還在搜尋那篇報導,找到貼給你看一下 11/24 10:42
twodahsk: 從頭到尾和黑島的關係在哪,關係在他們沒做出神作來拯救 11/24 10:43
twodahsk: interplay那群智障嗎y 11/24 10:43
turechirex: 但2004~2010年的報導也不曉得伺服器還有沒有留著 11/24 10:43
twodahsk: 我一直以來的疑問是,黑島在FO3難產十年的事上哪有關係 11/24 10:44
turechirex: 宰相有權能割地,孤臣無力可回天不就是黑島的寫照? 11/24 10:44
twodahsk: 你說有關係,所以我來問你你的根據在哪阿,這樣理解了? 11/24 10:44
narsilx: 說真的 到底在要求甚麼啦...玩的不爽不要玩就好了... 11/24 10:44
kuninaka: 黑島復活了阿,你有沒有去玩一下,BUG也是很多 11/24 10:44
turechirex: 我的說法就是這樣,不曉得你在誤會什麼? 11/24 10:44
twodahsk: 對阿,阿就上頭搞他,那你說黑島做東西叫好不叫座所以 11/24 10:45
twodahsk: FO3難產十年的因果關係在哪? 11/24 10:45
kuninaka: pillars of eternity、wasteland 2 11/24 10:45
turechirex: http://0rz.tw/1PfGk 找到一篇 11/24 10:45
twodahsk: 你那篇是說interplay搞fallout,不是黑島搞fallout 11/24 10:46
twodahsk: 下一篇 11/24 10:46
turechirex: 報導中完全沒有提及黑島,只說interplay要作 11/24 10:47
turechirex: 我還在找另外一篇有interplay跟黑島的 11/24 10:47
turechirex: 黑島的作品在當年的確是叫好不叫座啊,單機很棒 11/24 10:48
turechirex: 但賣不好,所以interplay才希望把他作成當年正紅的MMR 11/24 10:49
twodahsk: 他叫好不叫座和公司亂搞所以作品整個被砍有關係嗎 11/24 10:49
turechirex: 來救公司啊?有錯嗎?結果最後MMR也是難產沒下文 11/24 10:49
twodahsk: 我沒幫公司賺夠多錢所以公司放我無薪假,這叫鬼島思維 11/24 10:50
twodahsk: 你自己去查interplay做過多少智障決策,將帥無能 11/24 10:51
twodahsk: ,累死三軍 11/24 10:51
kuninaka: 公司倒掉乾黑島屁事 11/24 10:51
efreet: 黑島只是Interplay旗下的工作室,他們沒有決定權 11/24 10:52
turechirex: 就像異域評價滿載,但並沒有反應在銷量上是事實啊 11/24 10:53
efreet: Interplay的財務狀況也不是單一遊戲的問題,整個90年代公 11/24 10:53
efreet: 司過度擴張,開了一堆title,他們的財務狀況早在日正當中 11/24 10:53
efreet: 的時候就出問題了,那時候FO2、BG才剛發售而已,後來組織 11/24 10:54
turechirex: 就像小島與konami的愛恨情仇一樣。你說誰對誰錯? 11/24 10:54
efreet: 重組、人員調動,硬是多撐了幾年,最後把資產散盡,勉強活 11/24 10:54
efreet: 到現在 11/24 10:54
turechirex: 玩家一定是力挺小島的啊。但當年的MGS4雖然賣很好,不 11/24 10:55
turechirex: 跟開發經費比較之下,並沒有賺比較多也是事實 11/24 10:55
turechirex: interplay是作了很多腦殘決定,但不能否認黑島當年會 11/24 10:56
twodahsk: 我懂了,所以現在你的屁股是坐在開發者的椅子上 11/24 10:56
twodahsk: 好,那我認同你的發言 11/24 10:56
turechirex: 作遊戲,但在當時的時空下,單機就是銷售乏力 11/24 10:56
twodahsk: 喔,說錯了....經營者的椅子 11/24 10:56
kuninaka: 小島那個就fuckonami阿,還用討論? 11/24 10:57
kuninaka: interplay亂搞還要製作人揹責任 11/24 10:58
twodahsk: 他坐的是konami的椅子阿,所以瞜.... 11/24 10:58
kuninaka: 小島才當一兩年副總裁而已 11/24 10:59
turechirex: interplay或許不善行銷賣遊戲沒錯,但沒有他們,也不 11/24 11:00
twodahsk: 不,我說的是某T他的屁股是坐在經營者椅子上看的w 11/24 11:00
turechirex: 會有黑島。一個雞生蛋、蛋生雞很難去說誰對誰錯 11/24 11:00
kuninaka: 更正,副社長 11/24 11:00
kuninaka: 怎麼會很難說,你故意搞模糊幹嘛 11/24 11:01
kuninaka: 做遊戲的不就負責把遊戲做好玩嗎 11/24 11:01
turechirex: 凡事要正反面來看好嗎?我當然是站小島這一邊的,但 11/24 11:01
kuninaka: 行銷是公司的事情 11/24 11:01
kuninaka: 這根本不是雞生蛋、蛋生雞 11/24 11:01
twodahsk: 是阿,就像老闆和員工的關係,一邊想壓榨,一邊想爭取 11/24 11:01
turechirex: 如果沒有這次的fuckonami事件,以mgsv的完成度來說 11/24 11:01
kuninaka: 遊戲企劃是誰過的?製作人有辦法自己找人做喔 11/24 11:02
twodahsk: 誰是正義要看立場,現在我知道你立場在哪了,謝謝 11/24 11:02
turechirex: 要完成全部的作品,至少要再給他一年的時間吧? 11/24 11:02
kuninaka: 做遊戲還要負責賣遊戲喔,又不是獨立製作 11/24 11:02
turechirex: 結果這就變成創作者與公司的鬥爭與角力,最後輸的是作 11/24 11:02
kuninaka: 只有你輸掉拉 11/24 11:03
kuninaka: 還在整天幻想fallout 4做的跟fallout 2一樣 11/24 11:03
turechirex: 品。可以的話,我甚至希望網路出錢集資讓MGSV作完後續 11/24 11:03
turechirex: 補完,而不是這樣斷得不乾不淨的。 11/24 11:04
kuninaka: 你根本綁架fallout 11/24 11:04
turechirex: 你可以覺得fo4好玩?卻不準別人評不好玩喔? 11/24 11:06
kuninaka: 因為只有你以為是NV2.0 11/24 11:07
turechirex: 自已都承認是個FO3.5了,那我為什麼不能期望他自由度 11/24 11:07
kuninaka: BUG沒意見,你批評不好玩的都莫名其妙 11/24 11:07
kuninaka: 還拿DAI來比自由度 11/24 11:08
kuninaka: MGS比潛入 11/24 11:08
turechirex: 更高點?說自由度高?有到真的很自由嗎? 11/24 11:08
kuninaka: 比DAI高阿 11/24 11:08
kuninaka: 我覺得你還是專打BUG就好了,這爭議少 11/24 11:10
turechirex: 能讓人玩很久就算是好遊戲?不用求進步?那我們現在還留 11/24 11:10
turechirex: 在8bit甚至俄羅斯方塊或是貪吃蛇的時代就好了啊 11/24 11:11
turechirex: 那也超好玩,當年全世界多風麾啊? 11/24 11:11
kuninaka: fallout 4有進步啊,你自己不也有說? 11/24 11:12
kuninaka: 動力裝甲進化成載具,還可以分部位改裝,這不是進步? 11/24 11:13
kuninaka: 垃圾有地方消化,這不是進步? 11/24 11:13
kuninaka: 俄羅斯方塊也早就有很多進化版了好嗎 11/24 11:14
kuninaka: 貪食蛇還有RPG版 11/24 11:14
sboy1111: 沒有進步(符合我期望的進步) 11/24 11:14
sboy1111: 不要打bug比較好,因為誰知道他哪邊又用不出來又說成bug 11/24 11:15
kuninaka: turechirex說進步的平板,比TES還少 11/24 11:17
kuninaka: turechirex說進步得很平板,比TES還少 11/24 11:17
kuninaka: 我個人認為進步非常大幅 11/24 11:18
kuninaka: 腳色創造就進步很大了,而且預設就是帥哥美女 11/24 11:18
kuninaka: 還可以捏出歐巴馬,這不進步嗎 11/24 11:18
turechirex: 你們懵心自問吧,FO4有當年FO3或是Skyrim給你們的驚艷 11/24 11:19
turechirex: 感嗎?有的話,我就沒什麼好說的了 11/24 11:19
xxtuoo: 至少進步的幅度沒有小到粉轉酸的地步XD 11/24 11:20
kuninaka: 當然有阿 11/24 11:20
kuninaka: 狗肉生動這麼多,還不算進步喔 11/24 11:21
sboy1111: 我覺得有進步但的確不到驚豔程度,也沒到能拿來酸的地步 11/24 11:22
kuninaka: 第一次看到這種改進還被人講成糞作 11/24 11:22
sboy1111: 這部分本來就沒什麼好說的,你很多噴的點都跟這無關 11/24 11:22
turechirex: 我也沒說它是糞作,而是繼承名號的普作。至不需要被 11/24 11:24
n0029480300: 有驚豔的點啊 我ㄧ直提的夥伴就是讓我想開2~3輪的 11/24 11:24
n0029480300: 動力 因為每個夥伴對任務或是人物都會有不同的互動 11/24 11:24
n0029480300: 與反應 哪像前幾代就是個馱獸NPC 11/24 11:24
hacker725x: 給個分數比較明確,我覺得80~85分,FO3:80、FNV:90 11/24 11:24
turechirex: 吹捧到神作的地方,你要說我酸也可以,我就是要酸那些 11/24 11:24
kuninaka: 分數太死板了,沒有層次 11/24 11:24
kuninaka: 我沒說是神作 11/24 11:25
turechirex: 吹捧成神作的吹粉的。神作?差遠了 11/24 11:25
kuninaka: 你只是要酸覺得好玩的人 11/24 11:25
kuninaka: 我覺得TW3比較神 11/24 11:26
n0029480300: 然後地圖設計方面 發光海算是也驚豔到了 而且還ㄧ 11/24 11:26
n0029480300: 直延伸到地圖外 11/24 11:26
hacker725x: 否則一直爭優缺點很難判定神作的門檻是什麼,神作也會 11/24 11:26
sboy1111: 神作跟進不進步也沒關係,完全沒關連 11/24 11:26
hacker725x: 有缺點,缺點是否大到掩蓋優點?巫師三也有缺點啊~ 11/24 11:27
kuninaka: 這裡根本就沒人說是神作,也沒人否認BUG很多 11/24 11:27
xxtuoo: legendary turechirex★ 已mutate希望打爆後有好寶物XD 11/24 11:27
sboy1111: 為什麼一定要進步才是神作XD 11/24 11:27
kuninaka: 他就是要100%沒有BUG,沒有缺點的遊戲 11/24 11:27
kuninaka: 進步幅度大概是GTA一代和五代的差別 11/24 11:28
turechirex: 巫師3跟2比起來算是全新進化吧?他光是章節性改成開放 11/24 11:28
hacker725x: 也不一定說進步,作為2015年的遊戲,近戰攻擊還在打空 11/24 11:28
sboy1111: 講這些根本都超虛幻,整串看下來你也不是在酸這些 11/24 11:28
turechirex: 世界就是個超巨大的變革性,當然他也是可以更好 11/24 11:28
hacker725x: 氣,不能呈現打在肢體的物理效果,這已經落後時代了 11/24 11:29
turechirex: 所以才讓人期待賽柏朋克2077。希望他們把這些成功的經 11/24 11:29
turechirex: 驗運用在下一個作品內。 11/24 11:29
kuninaka: 可是CDPR的遊戲BUG超多的,怎麼辦 11/24 11:30
turechirex: TW3介面一開始也是很難用,也沒倉庫,雖然改到現在也 11/24 11:30
sboy1111: 大革命到梟雄又多進步? 女角? 馬車XD? 11/24 11:31
turechirex: 沒到完美,至少他們有持續改善(雖然還是難用...) 11/24 11:31
turechirex: 但至少我沒遇到要用控制台才能跳過的bug 11/24 11:31
kuninaka: 你對fallout的標準跟其他遊戲不一樣 11/24 11:31
turechirex: 當然,卡死水中或摔死的次數是不計其數 11/24 11:32
sboy1111: 然後別人進步就是進步,廢土的進步就是無感不知長進 11/24 11:32
speedshuffle: 沒關係啦 基本上嚴苛的審視也會促使廠商開發好遊戲 11/24 11:32
speedshuffle: 而且就算缺點很多 我還是玩得很開心啊 11/24 11:33
speedshuffle: 開心最重要 11/24 11:33
turechirex: 把優點保留(好的劇情、人物演出、活潑豐富的支線保留) 11/24 11:35
turechirex: 去蕪存菁不就是玩家要的?TW3沒缺點怎麼可能?從找到希 11/24 11:36
kuninaka: 等你怒噴cyperpunk 2077 11/24 11:36
kuninaka: TW3已經做到無接縫open world了 11/24 11:37
kuninaka: 下次要VR啪啪啪 11/24 11:37
turechirex: 里後的劇情自由度就大幅下降,幾乎是按套路在走,這無 11/24 11:38
turechirex: 疑在趕工,這些都是缺點,但至少他們能改善的會盡量在 11/24 11:38
kuninaka: 原來你再噴了喔 11/24 11:38
turechirex: 這次就改進,而不是留待下次,或是新作連缺點也一樣 11/24 11:39
turechirex: 說到無接縫?這次的FO4有無接縫?怎麼讀取還是這麼多? 11/24 11:43
turechirex: 根本沒他們總監說的,只有少部分地方開門需要讀取 11/24 11:43
kuninaka: Fallout4沒有無接縫,快噴 11/24 11:44
sboy1111: 恩快噴,這點的確沒有一開始說得這麼神 11/24 11:45
turechirex: 不過他是沒說過FO4是無接縫世界倒是真的 11/24 11:47
kuninaka: 我覺得最該噴的就是為啥不用新引擎 11/24 11:47
InfinitySA: 我覺得就等一段時間吧 FO4才剛出 還有機會釋出大更新 11/24 11:48
InfinitySA: 還有DLC也都還沒上 11/24 11:48
wdcr: fo4超爛的 解謎比不上tsw 打寶比不上d3 11/24 11:49
sboy1111: 總歸一句,該有的缺點噴很正常,但不要誤導別人 11/24 11:50
wdcr: 射擊比不上pd2...不對,左輪槍根本是一樣的 /sarcasm 11/24 11:51
fetoyeh: 我說要拿巫師噴FO4就算了...梟雄...這個少做少錯的系列 11/24 11:51
fetoyeh: 評價也可以這麼高喔 Ubisoft會很開心的 XD 11/24 11:51
kuninaka: 你怎麼沒有拿極速快感比? 11/24 11:52
InfinitySA: 可是FO就是FO呀 要把其他作品的優點都塞進去幹嘛 11/24 11:52
xxtuoo: 是覺得噴要適可而止..意見有到就好..為噴而生不好XD 11/24 11:52
sboy1111: 說好的進步幅度呢QQ 11/24 11:52
RevanHsu: 主角預設不是黑人 種族歧視的糞遊戲 11/24 11:52
kuninaka: → turechirex: 又來放大絕『不同的遊戲不能拿來比』?? 11/24 11:54
osedax: Fallout4滿地垃圾不環保快噴 11/24 11:57
turechirex: TW3的優點是CDP從來沒作過OpenWorld,但可以作到這個 11/24 11:59
turechirex: 地步,而且支線任務跳脫以往的重覆性送迎來的公式 11/24 12:00
turechirex: 有他的創新與開發度,不是說沒有缺點,但瑕不掩瑜 11/24 12:00
InfinitySA: 可以比呀 只是很容易比不完... 程度要拿捏好 11/24 12:01
turechirex: 這才算好嗎?而身為open world的老前輩,在後生小輩的 11/24 12:01
turechirex: 壓力追趕下,交出了什麼樣的成績???固步自封?不噴嗎? 11/24 12:02
turechirex: 少打一個字,是不能噴嗎? 11/24 12:02
wdcr: 別這樣 d3分類我記得是arpg的 xd 11/24 12:03
InfinitySA: 所以我說 再等等吧 或許DLC能加入更有風格的內容 11/24 12:04
sboy1111: 總歸一句,該有的缺點噴很正常,但不要誤導別人 11/24 12:04
InfinitySA: 話說我現在覺得最大的缺點 就是mod開發工具太慢了 11/24 12:05
kuninaka: 固步自封???? 11/24 12:06
InfinitySA: 我想要多隨從模組 QQ 11/24 12:06
turechirex: 梟雄是持平作。因為上一代太爛了,這代只算找回自已 11/24 12:07
sboy1111: 別人是持平,你fo4就是固步自封喔 懂了吧 11/24 12:08
turechirex: 但進步幅度也不大。支線一樣重覆公式,是會膩的 11/24 12:08
kuninaka: 梟雄沒有持平吧,我覺得比叛變好 11/24 12:08
kuninaka: 等等,為啥fallout4連持平都沒有 11/24 12:09
sboy1111: 因為睡魔殺不了人... 11/24 12:10
turechirex: 誰叫有一個同引擎但不同工作室出的NV珠玉在前? 11/24 12:11
turechirex: 我不是說好幾遍了,FO4拿來跟FO3比當然比較好 11/24 12:11
sboy1111: 咦..!! 那為何梟雄是持平XDDDD 11/24 12:11
turechirex: 我覺梟雄的演出比判變好,但跟黑旗比的話,只算持平 11/24 12:12
turechirex: 黑旗可以作的支線更多,還能潛水跟獵殺動物 11/24 12:12
turechirex: 不要跟我說同一個引擎同世界觀,但不同工作室不能比 11/24 12:13
kuninaka: 梟雄可以組幫派耶 11/24 12:13
turechirex: 那這樣AC都世界各地不同工作室出的,都不用比了 11/24 12:13
turechirex: 黑旗可以組艦隊耶XDDD 11/24 12:14
jerrywei17: 我也可以說期待Ac2的劇情 結果梟雄才這樣 所以覺得好 11/24 12:15
jerrywei17: 玩的都是腦殘粉 11/24 12:15
sboy1111: fo4表示:我可以蓋房子啊.... 11/24 12:16
kuninaka: 結果蓋房子的輸了,連持平都沒有 11/24 12:16
nagaeikumi: 都是睡魔的錯 11/24 12:16
sboy1111: 你蓋房子就不對了,因為我期待的不是這個! 11/24 12:17
sboy1111: 別的遊戲暗殺這麼簡單,你fo4沒事那麼複雜幹嘛 11/24 12:18
wdcr: 所以睡魔是什麼啊?砂人先生? 11/24 12:19
nagaeikumi: 我不愛鍋貼,你開鍋貼店幹嘛 11/24 12:19
turechirex: 蓋房子對劇情有影響嗎?你不蓋有分別嗎?對廢土結局有不 11/24 12:19
turechirex: 同嗎? 11/24 12:19
turechirex: 我上面就有解釋過,自己的居民可以殺個痛快 11/24 12:20
turechirex: 但是我中立的城鎮進去就是殺不成,怪我囉? 11/24 12:21
sboy1111: 我當刺客不想組幫派不行嗎? 不想組艦隊不行嗎? XD 11/24 12:21
turechirex: 專殺自己人啊?還在睡魔哩?我還開控制台全點perk一樣 11/24 12:21
playerlin: 好多推文...喔等等...啊...*brain exploded by overloa 11/24 12:21
playerlin: ding* 11/24 12:21
sboy1111: 你殺不差得成如何了?然後誤導說整個技能沒用 怪我囉? 11/24 12:22
turechirex: 當然可以啊,但黑旗不強化艦隊支線打不過。 11/24 12:22
kuninaka: 組艦隊跟劇情有關係嗎,我沒玩也破了 11/24 12:22
turechirex: 而梟雄?我也只玩獨來獨往的空中飛人。 11/24 12:24
turechirex: 組艦隊沒關係?你跟我玩的同一款?劇情不是還強迫教學? 11/24 12:25
turechirex: 逼你一定升級船艦跟找據點? 11/24 12:25
turechirex: 當然你不打傳奇艦也不會有影響沒錯 11/24 12:26
f16leon: 組艦隊跟升級自己的船不是兩回事嗎 11/24 12:27
turechirex: 出海沒多久就打海戰了,要搜尋地圖跑得快也要升級船 11/24 12:27
sboy1111: 看來FO4沒強迫你蓋房子就錯了! 11/24 12:28
turechirex: 船艦沒影響?即使我不喜歡海戰也是得天天開船出港 11/24 12:28
f16leon: 艦隊沒影響啊,你看錯了吧 11/24 12:29
turechirex: 一個只能殺自己人的技能有用??? 11/24 12:30
kuninaka: 我就沒打傳奇阿,因為我不喜歡開船 11/24 12:30
f16leon: 有沒有用是看用的人 11/24 12:31
turechirex: 如果作幾個支線任務跟蓋房或據點有關的是不行嗎? 11/24 12:31
kuninaka: 這樣看,黑旗反而比梟雄差吧,怎麼梟雄才持平 11/24 12:31
kuninaka: 你不喜歡海戰也是得天天開船出港,結果這樣還比梟雄好 11/24 12:32
turechirex: 黑旗那一年出的?梟雄那年出的? 11/24 12:32
kuninaka: 黑旗劇情我不喜歡 11/24 12:32
kuninaka: 除了開船以外都有進步啊,梟雄終結技很多 11/24 12:32
f16leon: 做了你會嫌,蓋房系統太爛,還有任務強制要蓋 11/24 12:32
kuninaka: 梟雄跑酷系統進化阿,可以自由往下跑惹 11/24 12:33
turechirex: 什麼時間點出現什麼東西,自然評價不同。 11/24 12:33
kuninaka: 阿怎麼這樣才持平 11/24 12:33
kuninaka: 梟雄哪個輸黑旗?還是沒有超超超超超級進化 11/24 12:33
turechirex: 如果FO4是去年出的,那評價又會不一樣了,因為沒其它 11/24 12:33
kuninaka: 主角不能變超人力霸王? 11/24 12:33
turechirex: 東西可以比。 11/24 12:33
f16leon: 總之你就是有任何不滿意之處,一定要講到全世界的人都跟 11/24 12:34
f16leon: 你一樣想法才肯罷休。 11/24 12:34
turechirex: 所以說是持平啊一一,有輸有贏不相上下。 11/24 12:34
kuninaka: 沒有喔,他只有討厭fallout4 11/24 12:35
f16leon: 巫師3,MGSV缺點隨便列也一堆,你怎麼不去研究研究 11/24 12:35
kuninaka: 因為他認為這些是超級進化,所以沒差 11/24 12:36
kuninaka: 只有fallout4進步很平板,該噴 11/24 12:36
turechirex: 梟雄有槍繩畫面也升級,但黑旗開放性大一點。 11/24 12:36
f16leon: 你怎麼不去每篇該遊戲文章不斷推文討論缺點? 11/24 12:36
kuninaka: 黑旗都是海島,這也算? 11/24 12:36
turechirex: 你自己都承認FO4劇情輸NV了,是不能噴喔? 11/24 12:37
kuninaka: TES一代超級開放的 11/24 12:37
turechirex: RPG重視的是劇情豐富度不是嗎?又不是在玩模擬城市 11/24 12:37
kuninaka: 我有陪你一起噴阿 11/24 12:38
turechirex: 黑旗擺在當年很棒啊,但同樣的東西叛變再來一次就膩了 11/24 12:39
kuninaka: 對 11/24 12:44
sboy1111: 忽然rpg不是在玩模擬城市了,別人rpg就可以玩海戰 11/24 12:44
kuninaka: minecraft是sandbox RPG 11/24 12:45
f16leon: RPG重視的不是代入感嗎 11/24 12:46
sboy1111: WOW表示:其實我也能蓋房子(小聲) 11/24 12:47
turechirex: 黑旗變RPG了?我以為他是動作遊戲哩? 11/24 12:52
sboy1111: 恩,那怎不比極速快感,完全沒錯啊XDDD 11/24 12:53
turechirex: 代入感?http://imgur.com/Qr3vAYe ONS像玩恐佈片一樣 11/24 12:57
turechirex: 這有代入感的話,算滿警世跟實現的 11/24 12:57
turechirex: 打錯,寫實 11/24 12:58
kuninaka: 我覺得速度感輸音速小子 11/24 12:59
sboy1111: gta5表示,人醜錯了嗎,跳過打砲演出錯了嗎QQ 11/24 12:59
turechirex: http://imgur.com/CztzdwR 眼神失焦又瞌藥的女友 11/24 13:00
rimu: t8x:我上面就有解釋過,自己的居民可以殺個痛快 11/24 13:00
rimu: t8x:但是我中立的城鎮進去就是殺不成,怪我囉? 11/24 13:00
rimu: 你這是要我再回一篇兔草這兩句話嗎XDDDDD 11/24 13:00
rimu: 你還是好好的死守bug這個點吧 你殺不成是BUG 11/24 13:01
turechirex: 小時不念書長大當記者的GF2 http://imgur.com/MQl 11/24 13:01
rimu: 跟中立城鎮和自己居民沒關係 11/24 13:01
rimu: 也跟你自己不會玩沒關係 都是bug害的 11/24 13:02
sboy1111: 開始酸模組了XD 梟雄表示:好險.... 11/24 13:02
turechirex: http://imgur.com/9Ezbxkv 出門必走失的狗 11/24 13:03
turechirex: 坑爹的兒子,黨派的鬥爭、破敗的市容?失控的治安? 11/24 13:04
kuninaka: www 11/24 13:04
turechirex: 好吧,你贏了,想想這是有代入感,跟現實一樣啊 11/24 13:04
kuninaka: 坑爹的兒子,黨派的鬥爭、破敗的市容?失控的治安? 11/24 13:04
kuninaka: 聽起來像優點耶 11/24 13:05
sboy1111: 你的狗表示:我是bug 11/24 13:05
kuninaka: BUGMEAT 11/24 13:05
sboy1111: GTA5表示:有黨派怪我囉?破敗市容怪我囉?治安不好不行?QQ 11/24 13:06
sboy1111: 蝙蝠俠表:幹別再說惹 11/24 13:06
turechirex: 當一個刺客或是波蘭林正英,的確沒有當一個廢土遊民有 11/24 13:07
turechirex: 代入感,好像回到自已家一樣,跟外面的世界一樣耶 11/24 13:07
Zikan: 你玩起來沒有代入感那就不要玩阿... 11/24 13:09
sboy1111: 高登市長:你嗆我嗆夠了沒? 11/24 13:09
Zikan: 遊戲可以賣二手,換別的遊戲玩起來不是更好 11/24 13:09
turechirex: 等一下去放個煙火招集我的義勇兵(X)八嘠囧(O)兄弟們 11/24 13:10
turechirex: 跟變種人(X)黑社會(〇)搶地盤,學院(X)國民黨(O)談判 11/24 13:11
turechirex: 想想我都要流淚了 11/24 13:11
Zikan: 一邊罵一邊玩,FO4的BUG不會變少 11/24 13:11
Zikan: 代入感也不會增加,UI劇情還是一樣糞 11/24 13:11
Zikan: 何苦這樣委屈自己 11/24 13:11
turechirex: 我以為遊戲只是發洩現實的窗口,那想到又是同樣的世界 11/24 13:12
Zikan: FO4缺點很多,我看你列出來的問題確實是問題 11/24 13:14
Zikan: 優點你剛好不喜歡,那對你來說FO4就是糞作 11/24 13:14
turechirex: steam能賣二手? 11/24 13:15
Zikan: 你現在因為FO4不符合你的期待所以一直抱怨 11/24 13:17
Zikan: 可以是可以,但這裡是公共板面不是你個板 11/24 13:17
Zikan: PS4 RPG板只要有FO4的文章你都要抱怨一下 11/24 13:17
Zikan: 幫幫忙好嗎,重複的抱怨發去FB 11/24 13:17
Zikan: 不要在這裡刷存在感 11/24 13:17
Zikan: STEAM可以退貨阿 11/24 13:18
robertcamel: 午餐休息上版看一下想說這篇報導有點中肯結果往下拉 11/24 13:19
robertcamel: 推文就又看到還是你在扯(攤手) 從ACC戰到FC4再戰到黑 11/24 13:19
robertcamel: 島又從RPG版戰到PS版屁了這麼多唯一跟fo4本身有關而 11/24 13:19
robertcamel: 且值得參考的部分還不是你寫的反而是這篇報導上面的 11/24 13:19
robertcamel: 東西。要不要回去看看過往你都在寫些什麼?就大方點 11/24 13:19
robertcamel: 承認你就是hater你就是看不慣別人喜歡fo4就好啦?大 11/24 13:19
robertcamel: 家也不是沒當過hater是會在意這個逆?批評的內容中肯 11/24 13:19
robertcamel: 的話也是有認同你的人啊?大家會看不過去的地方就是 11/24 13:19
robertcamel: 你明明標準hater行為還想裝中肯,扯其他一堆五四三說 11/24 13:19
robertcamel: 穿了只想幫自己被打臉這件事搓湯圓而已嘛。一直說其 11/24 13:19
robertcamel: 他版友要尊重你發言的權利,那反過來也可以請你尊重 11/24 13:19
robertcamel: 其他版友不想看hater文的權益嗎?玩家間相處的道理也 11/24 13:19
robertcamel: 不過就 "互相" 這兩個字嘛。說真的啦,沒人逼你玩&6 11/24 13:19
robertcamel: 0鎂而已嫌貴的話下次有遊戲趁特價期間去買就不痛了。 11/24 13:19
robertcamel: 大家一起好好打自己喜歡的game不是很好嗎? 11/24 13:19
Zikan: 如果你玩超過2hr還沒退,那就GG 11/24 13:19
turechirex: 放心吧,等他出pacth我就不噴了,換別人噴 11/24 13:21
turechirex: 因為我只會就我有玩的部分噴,因為我不玩了也不會更新 11/24 13:22
Zikan: 同意robert,遇到BUG和不滿的地方馬上PO上來 11/24 13:22
Zikan: 這裡又不是你個板還是BGS客服 11/24 13:22
Zikan: 有那麼多抱怨,怎麼不寄給BGS客服叫他們修 11/24 13:22
turechirex: 所以之後你也不會看到我噴這款了。我換噴別的 11/24 13:22
Gowther: 我覺得原po其實很愛fo4, 講話跟我馬子罵我一個樣 11/24 13:23
rimu: http://imgur.com/GtQrh9Y 他這樣好像沒辦法退 11/24 13:25
sboy1111: 他其實就只是上面潛行殺人誤導被打臉,想靠這篇反打臉 11/24 13:25
taoshih800: 結論:原po傲嬌hater 11/24 13:25
sboy1111: 噴bug噴到一半結果發現是自己不會玩,當然要噴別的XD 11/24 13:26
sboy1111: 你只就你玩的噴,這也是沒錯啦,你失敗只好都是bug 11/24 13:27
wdcr: 我記得他發售一週就玩了37hr,比我還多.... 11/24 13:28
sboy1111: 然後也只噴自己有玩的部分,直接說沒用還真中肯XD 11/24 13:28
turechirex: 我玩8hr時,說bug跟遊戲性,被說玩得不夠多? 11/24 13:35
turechirex: 玩37h?說我傲驕跟不會玩?啊~反正腦粉都有話護航啦XD 11/24 13:35
turechirex: 結果我梟雄也破10h了,說評價好,卻說我客觀??? 11/24 13:36
widec: FO4的畫面真的差!但其它畫面好的可以撿垃圾嗎?(戰 11/24 13:37
turechirex: 只準報喜不準報憂就是了???懂 11/24 13:37
Zikan: 阿你根本就不是在報憂,是在hater阿... 11/24 13:38
ray8082: 崩潰惹 大家別再80他惹 11/24 13:39
roka: 我搞不懂耶,turechirex是覺得和現實世界雷同就不能有代入感 11/24 13:42
roka: ?不是古代或奇幻就不能有帶入感? 11/24 13:43
turechirex: 我這篇不就開宗明意說我就是黑粉了嗎??? 11/24 13:43
rimu: 你玩8hr時說你決定不碰這個遊戲 居然還會有37hr的事情 問號 11/24 13:43
turechirex: 原本不是也被人講是,那我就黑個夠本啊XDDD 11/24 13:43
turechirex: 我說我不是,就偏有人要說我是?那我就只好是囉 11/24 13:47
turechirex: 不然怎麼對得起大家的期待哩? 11/24 13:47
roka: 昨天看你推文情詞懇切,還想說你是對FO愛深責切,怎麼今天又 11/24 13:48
roka: 悲憤成這樣... 11/24 13:48
sboy1111: 你玩多久不是重點,重點是你噴了一個bug然後誤導人說沒用 11/24 13:48
roka: 你在PS板同一篇下面有人推文推得好,大家對FO4的期待是95分 11/24 13:48
sboy1111: 結果別人貼了錄影說沒bug,顯然你自己問題很大 11/24 13:49
roka: ,而實際上是85,甚至是75好了,但噴成55就是你的問題了。 11/24 13:49
sboy1111: 然後又凹我就是bug,只是你沒遇到,還貼別人文章打空氣臉 11/24 13:49
sboy1111: 光那篇的推文誤導,怎看你都超黑粉....XD 11/24 13:50
viseal: 真的假的,他說不噴了耶,太好啦~~~~ 11/24 13:51
turechirex: 指著別人說黑粉然後說自己沒錯?不就好棒棒?XDDD 11/24 13:52
turechirex: 那我不當個黑粉不就辜負大家期望?跟FO4一樣? 11/24 13:53
sboy1111: 我錯不錯不是重點啊,被錄影打臉的是你啊 11/24 13:53
turechirex: 那我現在真的當個黑粉了,又不行囉XDD 都你說就好了啊 11/24 13:54
kuninaka: 你哪有報喜 11/24 13:54
sboy1111: 所以你現在是想說你被逼當黑粉,所以才誤導人? 是這樣XD? 11/24 13:54
viseal: 現在在跳針什麼,誰一開始的行為就像個Hater一樣啊?怪我啊? 11/24 13:55
turechirex: 我沒有報喜嗎?你要不要去搜尋我的第一篇心得文? 11/24 13:55
viseal: 第一篇,FO4天殺的鎖區? 11/24 13:56
sboy1111: 反正你睡魔殺不了人跟BUG也有九成像,反正bug一堆XD 11/24 13:56
kuninaka: 你第一篇不是怒幹鎖區嗎 11/24 13:56
viseal: 喔~第一篇心得我看到了 11/24 13:56
kuninaka: 你好有趣喔 11/24 13:56
viseal: 就那個像是從來沒玩過FO系列的人說出來的話對吧 11/24 13:56
viseal: 永久加SPECIALS的東西從初代就有了 11/24 13:57
sboy1111: 弄得好像大家錯怪你了,所以睡魔跟消音器有沒有用? 11/24 13:57
viseal: 還有技能書可以增加你的SKILLS呢 11/24 13:57
roka: 你第一篇心得文真的不算有報喜啊。 11/24 13:57
ruiun: 其實光華只要1690... 11/24 13:58
viseal: 然後說了個一開始沒有什麼驚艷的支線,你真的玩過FO系列? 11/24 13:58
viseal: GoodSprings出來的時候有讓你驚艷嗎?? 11/24 13:58
viseal: FO4好歹一開始做了歷代沒有的,讓你從進入Vault開始體驗 11/24 13:58
viseal: 光這演出我就覺得很讚了,出來到庇護山莊跟FONV一樣的開頭 11/24 13:59
viseal: 玩到後面有趣的支線任務你沒玩,跑去玩重複任務再來怪 11/24 13:59
rimu: 你是黑粉紅粉還是粉紅都沒關係 不要誤導其他人就好囉^_^ 11/24 13:59
kuninaka: 樓上,你這樣不算超級進化,這樣算是平板演出 11/24 13:59
kuninaka: 樓樓上 11/24 13:59
viseal: 我可沒說是超級進化啊... 11/24 14:00
turechirex: 那是你覺得沒報喜,跟天際一樣玩法那不好? 11/24 14:00
kuninaka: 沒有SKRYIM驚艷 11/24 14:00
kuninaka: 沒有FALLOUT2.5D變成3D 11/24 14:00
turechirex: 從FO2開始玩,然後一會說別人沒玩?一會兒說別人不會玩 11/24 14:01
turechirex: 一會兒說別人誤導?一會兒說別人黑粉?都你講就好了啊XD 11/24 14:01
kuninaka: turechirex說得 11/24 14:02
viseal: 因為你的發言就像是沒玩過這系列一樣 11/24 14:03
roka: 可是你潛行那串就真的是誤導、真的是不會玩... 11/24 14:03
sboy1111: 所以睡魔跟消音器有沒有用? 你是不是誤導? 你說說看啊XD 11/24 14:03
turechirex: 不玩FO4,發個TW3 mod教學也有意見?說奶大不喜? 11/24 14:03
viseal: 又再跳了,你那篇我可沒去靠北喔 11/24 14:04
turechirex: 那也是你家的事啊?我分享給同好,因為TW3的mod教程比 11/24 14:04
roka: 這篇有人提到TW3嗎? 11/24 14:04
turechirex: 較少也錯?說好話就中聽?不好話就是黑粉?要不就是叫人 11/24 14:05
rimu: t8x: 我沒誤導啊 是BUG 我玩就真的是這樣啊(但是我不拍影片) 11/24 14:05
sboy1111: 別跳囉,所以你被別人錄影打臉是不是因為你誤導? 11/24 14:05
viseal: 然後伙伴無雙那件事情到底是你的遊戲是特別版還是? 11/24 14:05
turechirex: 不要評論?????什麼道理? 11/24 14:05
turechirex: 我的伙伴真的是開無雙沒錯啊,所以後來我只為了刷好感 11/24 14:06
viseal: 連MGSV的D-Walker都能被你說成只是架PA www 11/24 14:06
sboy1111: 噴bug噴到自己做不到都是bug,這才真正是都給你說啦~ 11/24 14:06
viseal: 我看是開全能力把perk伙伴相關都點滿,然後抱怨伙伴太強 11/24 14:06
turechirex: 才帶人。因為不受控制。而且會被打趴還是我誤射把他打 11/24 14:06
viseal: 然後再貼篇文章說伙伴很蠢整天躺地,前後矛盾 11/24 14:07
sboy1111: 別人的簡單夥伴沒開無雙,都你的有,你的無雙是2隻怪?3隻? 11/24 14:07
turechirex: 趴的。然後就像個屍塊一樣的拖在後面。 11/24 14:07
roka: 不是都有人說開easy夥伴也是會掛的。 11/24 14:07
turechirex: 結果卻被說人不是玩生存難度不準評論?都你們講就好啦 11/24 14:08
rimu: 看來是他又遇到BUG 伙伴無雙bug 11/24 14:08
sboy1111: 其實我開普通,夥伴坦3人就倒地了,無雙? 看來無雙是2人XD 11/24 14:08
turechirex: 說好也有意見,說不好也不行?玩mod也不行?那是要怎樣? 11/24 14:09
viseal: 我從HARD開到VERY HARD再開到SURVIVAL 11/24 14:09
viseal: 感想就是傳說怪的出現機率跟回血的快慢有改而已 11/24 14:10
roka: 是你說夥伴太強跟開無雙一樣,可是人家就是連簡單難度的夥伴 11/24 14:10
roka: 都會掛了。 11/24 14:10
kuninaka: 奶大很好啊,我支持你 11/24 14:10
kuninaka: 你覺得好玩的遊戲,我都覺得好玩,讚 11/24 14:11
turechirex: 夥伴三人?除了劇情有需要之外,也只能帶一人而己 11/24 14:11
turechirex: 那來的三個人?是誰才真的沒在玩? 11/24 14:12
sboy1111: 好好看字好嗎XD 11/24 14:12
viseal: 他說伙伴坦三人 11/24 14:12
viseal: PER點太低了嗎? 11/24 14:12
roka: 真的是崩潰到連字都看不清楚了XD 11/24 14:12
turechirex: 不要跟我說是叫義勇軍來助陣的也算 11/24 14:13
roka: V大真厚道,只有說per點太低而不是___太低。 11/24 14:13
viseal: 看一下推文再繼續推啦,t8x... 11/24 14:14
sboy1111: 看錯一定是BUG 11/24 14:19
turechirex: 這麼好玩你們就繼續玩啊,總比只會叫人不要玩刪game好 11/24 14:20
sboy1111: 別刪,快試試你睡魔是不是BUG 消音器有沒有用 11/24 14:21
turechirex: 不說玩game都沒時間了?結果一個黑粉玩的時數還比較多 11/24 14:22
viseal: 你幾HR? 11/24 14:23
viseal: 我平常還要上班,都犧牲睡眠時間來玩了,回你還要被戰時數 11/24 14:23
cocowing: 挖靠昨天噴一個下午還沒噴夠喔,今天也要噴到晚上嗎? 11/24 14:24
rimu: 快拍一下伙伴無雙的BUG影片 11/24 14:24
cocowing: 我梟雄打好幾天都破不了關了 你怎不快去打?噴這有意義? 11/24 14:25
turechirex: 我刪了?時數?上面不就有我的粉絲幫我貼時數圖了? 11/24 14:25
turechirex: 我從那之後面就沒玩了。 11/24 14:26
turechirex: 梟雄跟TW3交換開著玩中。 11/24 14:27
turechirex: 放心我說到作到,到patch出來前我還會繼續噴>_6 11/24 14:28
viseal: 你戰別人時數,連自己貼都不敢喔? 11/24 14:28
rimu: 恩 專打你臉的粉絲XD 11/24 14:28
viseal: 你這麼愛戰,這麼愛講,靠北別人玩的比你少,你多討厭這遊戲 11/24 14:29
viseal: 結果你連這遊戲的基本系統都搞不太清楚,自稱fans? 11/24 14:29
kuninaka: 出來後也要繼續噴阿 11/24 14:29
viseal: MGSV看起來你也是說你超愛,卻連D-walker可以這樣玩都不知 11/24 14:30
sboy1111: 要噴之前先試試看睡魔跟消音器啊~ 11/24 14:30
rimu: 粉絲幫你統計一下你遇過的BUG: 1.鎖區BUG 2.遊戲太自由BUG 11/24 14:31
rimu: 3.perk沒用BUG 4.NPC講話很無聊BUG 5.潛行沒用BUG 11/24 14:31
viseal: 真要抱怨這遊戲的bug跟問題有更多可以抱怨的,絕對不只這些 11/24 14:31
rimu: 6.消音器沒用BUG 7.暗殺沒用BUG 8.伙伴無雙BUG 11/24 14:31
viseal: 你現在的抱怨就真的很淺,淺到別人看不下去,深度一點OK? 11/24 14:31
viseal: 然後針對你的發言做出反駁你又開始閃躲飄,扯東扯西 11/24 14:32
viseal: 最後居然連"我玩的時間都還比你們多"都能拿出來說 11/24 14:33
kuninaka: rimu............XDD 11/24 14:33
kuninaka: 我玩的時間比你還多,BUG 11/24 14:33
cocowing: 你繼續噴啊,反正B社也看不到 反而礙到板友看板而已 11/24 14:34
cocowing: 你倒不如把BUG整理整理寄給B社還比較有意義zzz 11/24 14:34
ray8082: 嗆別人時數有夠好笑 你以為每個人跟你一樣閒喔xdd 11/24 14:42
takase: .....這串推文的人是嫌玩遊戲的時間還不夠少歐 XD 11/24 14:48
kuninaka: 我才53hr 11/24 14:51
turechirex: 我倒是沒看到我的粉絲有發什麼文? 11/24 15:34
roka: 其實大部分人只是比較有自知之明,不敢隨便野人獻曝而已... 11/24 15:36
roka: 就算要抱怨也抱著詢問的態度,而不是哪裡又bug、FO4哪裡超糞 11/24 15:38
roka: 這樣。 11/24 15:38
roka: 像我就在等幾位板上比較有權威和資歷的板友發 真 心得文,玩 11/24 15:39
hotcom: 讀取時間和對話bug真的很煩 其他我沒意見 11/24 15:39
roka: 幾十個小時哪敢發表什麼高見啊。 11/24 15:40
sboy1111: #1MKF7SQu (RealPlaying) 文不用多,打臉就好 11/24 15:40
xxtuoo: 我77hrs 贏了XD 11/24 16:12
turechirex: 恭喜,你比我的粉絲棒多了 11/24 16:28
sboy1111: 棒多了當然吧,畢竟你粉絲成功暗殺XDDDD 11/24 16:35
Jameshunter: 你的粉絲成功的暗殺了我家的村民 看來你該讓賢了~ 11/24 17:03
uafone: 還好我沒玩過fo3 所以fo4玩得很開心 11/24 17:19
playerlin: 我突然想起上次朋友轉貼給我某個噴FO3的,連主屬性都不 11/24 17:42
playerlin: 知道幹嘛用的還嫌Very Hard很簡單... 11/24 17:42
playerlin: 我很多不確定的東西都不太敢直接說,因為不確定...而且 11/24 17:43
playerlin: 我玩84小時大概才逛完整張地圖的1/3(timescale調小就是 11/24 17:44
playerlin: ,預設值16的話應該會更少)...主線沒解多少,只看wiki 11/24 17:45
playerlin: 而且資訊不全(GECK出以前一定都這樣),根本還沒看到完 11/24 17:46
playerlin: 整的全貌。 11/24 17:46
playerlin: 缺點早都被人講光了也不需再提...反正老外像某T的也多 11/24 17:47
playerlin: 的是,要噴還不欠人噴呢XD。 11/24 17:47
playerlin: 至少老外噴手的INT高很高...(?) 11/24 17:48
n0029480300: 像現在reddit都在討論ㄧ些稀奇古怪的發現 11/24 17:51
Timba: 可能TES5 太神了 大家要求變高 這樣?? 11/24 23:07
z86125: 是 可能fo4真的沒那麼神 11/30 10:52
z86125: 但足以把我從破一半的巫師3拉出來了XD 11/30 10:52