推 holyhelm: 價格不重要，時間啊，值不值得花這時間才是重點 03/27 15:25
→ twodahsk: 是的，所以說浪費生命的美好遊戲優先度才會只能拿三星 03/27 15:27
→ twodahsk: 因為不值得浪費生命(時間)XD 03/27 15:28
推 hacker725x: 五星是浪費生命卻很爽，低星就只剩下浪費生命了... 03/27 15:44
→ NovaRain: Automatron讓Metacritic分數微上升到55了XD 03/27 15:58
推 dojob: 推有數據有圖客觀分析 03/27 17:10
推 fallengunman: cool 03/27 17:37
→ calmdownplz: 我覺得另一個考量的點是，這種類型的遊戲除了FO4，還 03/27 17:45
→ calmdownplz: 有什麼遊戲可以選，在玩過玩過F03:NV跟TES後，我好像 03/27 17:46
推 kuninaka: 沒有，這是BGS獨家 03/27 17:47
→ calmdownplz: 沒有其他選擇，所以好像還是就玩了，遊戲畢竟不是紅 03/27 17:47
→ calmdownplz: 茶，各種紅茶很多，東家不好喝買西家，我就是想喝這 03/27 17:48
→ calmdownplz: 款，不買他還能怎樣 03/27 17:49
推 kuninaka: 3D、Open World、探索、美式RPG、各種彩蛋 03/27 17:49
→ kuninaka: COSPLAY 03/27 17:49
→ kuninaka: 每個垃圾物品都有3D模組可以觀賞 03/27 17:50
推 damnedfish: 罵一堆，別人還是做不出來啊，這就是現實 03/27 18:00
→ holyhelm: 有人甲意寧濫勿缺，也沒辦法 03/27 18:16
推 kuninaka: 根本沒有濫，做出來的只有BGS而已 03/27 18:37
推 BoA60282: 推客觀，當初跟星海差不多時間出時我居然捨星海先玩FO4 03/27 18:57
推 kuninaka: 像現在你要玩模擬城市只能玩SIMCITY或SKYLINE 03/27 18:58
→ kuninaka: 模擬樂園只有舊的 03/27 18:58
→ BoA60282: 只談新角色，亞拉瑞克都屌打你這死黑人將軍 03/27 19:00
→ BoA60282: 話說照這數據來看，FO4的專業評分跟本都是垃圾業界幫忙 03/27 19:02
推 holyhelm: 黑人已經煩到變成一個傳奇了 03/27 19:03
→ BoA60282: 想讓BGS繼續坐吃山空隨隨便便製作上古6，出個跟黑人將軍 03/27 19:07
→ BoA60282: 一樣的貓人將軍在上古六代出現的話，就繼續護航吧。 03/27 19:07
→ deepseas: 普萊斯敦分配任務的冷卻時間已經重新調整了，死抓著這點 03/27 19:31
→ deepseas: 打有什麼意思？當然他的確是個「話題」沒錯。 03/27 19:32
→ deepseas: ...只覺得持平的講法在「黑人」眼裡都是護航(攤手) 03/27 19:33
推 holyhelm: 你不知道有些角色nerf以後還是op嗎XD 03/27 19:34
推 th11yh23: open world rpg怎麼會少？ 03/27 19:48
→ playerlin: 其實就是缺點一直會被玩家們所記著的，很難擺脫。 03/27 20:22
推 th11yh23: 大概是靠著對這系列的愛我玩了約100小時 03/27 20:23
→ playerlin: 而且其實好玩的點，前作們都有了，所以FO4反而比起來 03/27 20:23
→ playerlin: 沒有明顯進步，不像FO3跟TES5... 03/27 20:23
→ th11yh23: 劇情不ok我勉強接受 反正三代就相去不遠 03/27 20:24
→ th11yh23: 但遊戲性的部分我不太能接受 武器系統不精緻而繁瑣 03/27 20:25
→ playerlin: 覺得爛的基本上也不會懂他們所謂護航的人說的話... 03/27 20:25
→ playerlin: 反之亦然，討論幾次也一樣。 03/27 20:25
→ th11yh23: 建築系統太醜了 最糟糕的是 現在哪個AAA遊戲不是無接縫? 03/27 20:25
→ th11yh23: FO4卻還是一直跑圖一直跑圖 03/27 20:26
→ playerlin: 無接縫的話，其實把屋子跟世界都做在同一個區域不是好 03/27 20:27
→ th11yh23: 地圖 景物精緻度 又沒有比巫師3好 03/27 20:27
→ playerlin: 事。 03/27 20:27
→ playerlin: (對效能上，不確定是不是引擎不那麼適合還是怎樣) 03/27 20:28
→ th11yh23: 但也跑圖太久了 有些遊戲是開關門瞬間來進入不同地圖 03/27 20:29
→ playerlin: 其實1.3還是1.4的時候，就修正讀取載入問題了，比較快 03/27 20:30
→ playerlin: 很多。(至少跟1.1版時期來比) 03/27 20:30
→ playerlin: 不過我不知道每個人對讀取速度的感覺是如何就是... 03/27 20:31
推 holyhelm: 要loading就是輸啊這有什麼好說的XD 03/27 20:31
→ playerlin: ...你是一定要爭輸贏嗎? 03/27 20:32
推 th11yh23: 倒不是一定要無接縫啦 但讀取時間實在不是這個時代的水 03/27 20:35
→ th11yh23: 準 03/27 20:35
推 holyhelm: 遊戲又不是只有一家在做。總比逃避比較要好 03/27 20:35
→ holyhelm: 回大地圖的讀取時間還滿惱人的。我是ps4版1.3吧 03/27 20:37
→ playerlin: 有人說比較才有進步，但我不知道這樣是不是好事... 03/27 20:37
→ playerlin: 因為比較最後都變成奇怪的endless loop爭論... 03/27 20:37
→ playerlin: 我PC感覺還好...只有第一次啟動後載入大地圖區域會比較 03/27 20:38
→ playerlin: 久一點。(1.1版更明顯) 03/27 20:39
推 xxtuoo: 不爽不要玩..歡迎抵制XDD 03/27 20:39
推 th11yh23: 至少我覺得這個一百人編制的工作室要擴編啦 大賣千萬套 03/27 20:39
→ th11yh23: 的遊戲耶 03/27 20:39
→ playerlin: 考慮B社發行部門之前搞過的蠢事，我很懷疑會讓其擴編.. 03/27 20:41
→ w3160828: 那個AAA 地圖物件有多到跟FO4一樣的? 拿無接縫怎不說那 03/27 20:43
→ w3160828: 些背景物件都是貼圖的假AAA 03/27 20:43
→ w3160828: B社學那些假AAA把背景物件全部搞成貼圖保證可以無接縫 03/27 20:44
→ w3160828: 不過大概馬上又被人酸不能水桶套頭 zzz 03/27 20:44
推 holyhelm: 哪來的endless loop, 世界級的評價本篇不都講完了 03/27 20:44
→ playerlin: 我可以說按照ref id流水號應該總共有百萬等級的物件 03/27 20:45
→ playerlin: 可是不會同時顯示就是了。 03/27 20:45
→ playerlin: 過去都講過了阿...又不是只有這篇在討論... 03/27 20:46
→ playerlin: 而且也不是在指FO4這遊戲而已... 03/27 20:47
推 holyhelm: 拜託，只要還有人沒玩過，正負評就有它的意義。更何況現 03/27 20:51
→ holyhelm: 在還要賣季票！討論這個就是這板的存在價值之一=玩家心 03/27 20:51
→ holyhelm: 得交流 03/27 20:51
推 th11yh23: 就當作我期待太高傷害太深好了 雖然平心而論 BGS有在琢 03/27 20:53
→ th11yh23: 琢磨FNV大受好評的原因 03/27 20:53
推 playerlin: 我覺得還琢磨的不夠好...而且似乎沒抓到重點(?)。 03/27 20:54
→ th11yh23: 然而武器這個部分 鐵管系列太醜了 打怪刷裝這一點我也很 03/27 20:54
→ th11yh23: 不能接受 03/27 20:54
→ playerlin: 鐵管醜感覺有故意的成分...不過我也不知道該怎麼說... 03/27 20:58
→ playerlin: 打怪刷裝我覺得還好，只是刷不到想要的裝才是問題... 03/27 21:00
→ playerlin: 或許評價仍有意義，但是這麼多年之後我還是以我自己實 03/27 21:00
推 deepseas: 啊就「廢土時尚」，從「當代時尚」來看根本就渣呀 03/27 21:00
→ playerlin: 際的感覺為主...有興趣才會try，不然也沒時間...:| 03/27 21:01
推 xxtuoo: 鐵管就最爛的土製槍..還潮就很奇怪了XDD 03/27 21:01
→ playerlin: 鐵管的設定上就是handmade and exists everywhere, 如 03/27 21:02
→ playerlin: 果華麗可能就不符合設定了我想。 03/27 21:02
推 holyhelm: 鐵管醜很合理吧，本來就收破爛作成的，還可以看到膠帶， 03/27 21:03
→ holyhelm: 我覺得設計得還不錯 03/27 21:03
推 deepseas: 所以廢土裡最時尚的就是Raider了，一整個「廢」XD 03/27 21:07
推 ian90911: 目前跑第二輪 兄弟會線 回警局每次都要從外面進門 神煩 03/27 21:44
→ damnedfish: 每個人做個大地圖都能自稱是open world，連Illusion出 03/27 22:11
→ damnedfish: 的h-game都能這麼號稱了，問題是真正包含內容的有幾個 03/27 22:12
→ kkk321: fo,tw都糞，有打中你的點再玩 03/27 23:58
推 SE4NLN415: 劇情是蠻弱的 老實講也許是公司硬傷吧 skyrim劇情其實 03/28 00:19
→ SE4NLN415: 但如果說買不買 我會說買 03/28 00:20
→ SE4NLN415: 老實講200年後還有這些建築服裝語言文化?我很懷疑 03/28 00:21
→ SE4NLN415: 但反正是遊戲我也就認了 但結局老實講沒有很驚豔 03/28 00:21
推 alsh: 不要說和別人家比了 FO4的劇情和自家的skyrim比都算少... 03/28 00:23
→ NovaRain: 應該和這代連主角都配音了有關吧? 希望他們TES6別搞這個 03/28 00:34
推 wdcr: 有種當年D3的感覺 03/28 00:38
→ wdcr: 別誤會 D3一開始的確有他的問題 03/28 00:39
→ wdcr: 只是或許因為前作太有名 導致很多很多人一窩蜂跳進來 03/28 00:40
→ wdcr: 忽略了他終究是個打寶遊戲的事實 03/28 00:41
推 wdcr: 無接縫真的好嗎? sims3也無接縫啊 03/28 00:47
→ wdcr: 4代還不是跟效能妥協 改回要讀取了 03/28 00:47
→ wdcr: 另外雖然黑人很煩 但要洗居禮和尼克好感還是他給的任務快 03/28 00:54
推 playerlin: 說實在我真的覺得讀取有點煩的是Portal 2，當然V社說是 03/28 00:59
→ playerlin: 效能問題(主要是遊樂器主機)才導致讀取頻繁... 03/28 00:59
→ playerlin: FO4有些區域也是很多cells無接縫起來的 03/28 01:00
→ playerlin: 例如:Lake Cochituate 和 Lake Quannapowitt 03/28 01:03
→ playerlin: 所以靠近那邊時有時候會短暫停一下... 03/28 01:04
→ playerlin: D3...可惜不會有mod支援，即使後面2.x有些起色，但是 03/28 01:10
→ playerlin: 還是無法解決遊戲當初設計根本上的問題。 03/28 01:11
推 cutbear123: 義勇軍神煩 直接把廣播斷電 黑人發配邊疆 03/28 01:52
推 roka: 全語音對往後的大作應該都是標配了吧，對劇情表現其實也很有 03/28 01:56
→ roka: 影響，有滿多對話我都會重複聽完不同選項，口氣不同感受也不 03/28 01:57
→ roka: 同。 03/28 01:57
推 wdcr: d3我印象最深的是 有名到平常不打電動的潮潮朋友都買了XD 03/28 02:03
推 kuninaka: 對，劇情量比以前少是因為全語音 03/28 06:53
推 hacker725x: FO4打擊感要學學DyingLight那堆改造棍劍(還有車子開) 03/28 07:04
→ hacker725x: 任務量明顯不如Skyrim，城鎮和支線故事都太少。雖說全 03/28 07:05
→ hacker725x: 語音，除非水準像巫3看齊，不然會緬懷Skyrim的人很多 03/28 07:06
→ hacker725x: 另外FO4不能揹槍佩劍不如FNV，這點退步讓人很掛心... 03/28 07:07
推 holyhelm: Fo4沒有載具滿奇怪的，都有飛船直升機了，廢土人居然作 03/28 07:46
→ holyhelm: 不出腳踏車 03/28 07:46
→ kuninaka: FO4進步的太少，專業評分我認為太高 03/28 08:32
→ kuninaka: FO4進步的太少，媒體評分我認為太高 03/28 08:32
→ kuninaka: 缺點改善很少，還改爛對話系統 03/28 08:33
→ kuninaka: FO4沒有史詩級熱血任務 03/28 08:33
→ kuninaka: two world 官方宣布要換引擎和增加DLC 03/28 08:35
→ kuninaka: 然後續作宣布製作中 03/28 08:35
→ kuninaka: 希望能有其他公司超車BGS阿 03/28 08:35
→ kuninaka: 不然就只能變成模組放置器了 03/28 08:36
→ twodahsk: 其實劇情量沒比以前少耶，BGS官方發布的數字是，FO4有 03/28 09:07
→ twodahsk: 十一萬一千條對話，比FO3和Skyrim加起來還多喔XD 03/28 09:08
→ w3160828: 穿銀衣怪客還有隱藏對話... 03/28 09:12
→ ralf: fonv超糞，開不到十分鐘受不了人物跑步動畫去換三代的 03/28 09:22
→ ralf: 連看都看不下去還管什麼劇情 03/28 09:22
→ twodahsk: 那有夠恭喜你阿，十分鐘就放棄不喜歡的遊戲，不浪費時間 03/28 09:28
推 sujner: 只看對話量是這樣啦 實際就... 03/28 09:40
→ kuninaka: 對話量是因為男女主角加起來吧... 03/28 09:57
→ aljinn: 我想大家抱怨的"劇情"和對話文本量沒有正相關…吧？ 03/28 09:59
→ kuninaka: 沒有 03/28 09:59
→ Spartan117: FNV超好玩的 03/28 10:04
→ kuninaka: 因為有人把文本質量當成數量 03/28 10:06
推 summerkof: nv真的很棒 尤其dlc全通之後 根本神 03/28 11:49
→ NovaRain: Quantity =/= Quality 03/28 14:02
→ BoA60282: 4的對話多也沒用啊，都一堆沒內容的台詞丟給不用大腦的 03/28 18:27
→ BoA60282: NPC講出來，that's it 03/28 18:28
→ playerlin: 唯一能說的就是男女主角對話有語音，但是顧此失彼... 03/28 18:29
→ playerlin: 加起來也沒有比較好...還不如像原本一樣就好... 03/28 18:29
→ s29598863: 跟你說啦，這篇都講很明白了，Fo4在玩家心中就是糞好嘛 03/28 19:12
→ s29598863: ？，Fonv不變的真理，快買起來拜，Fonv我三不五時就拿 03/28 19:12
→ s29598863: 出來回味，Fo4主線直衝一次，我就放著長蟲了(認真不騙) 03/28 19:12
→ s29598863: 尤其那個簡化對話選項根本低能 03/28 19:12
→ s29598863: 語音也是糞 主角當然是要無口玩家才好帶入阿，帥氣幼臉 03/28 19:14
→ s29598863: 捏臉捏半天，講出來是個低沉大叔，這又殺小 03/28 19:14
→ s29598863: 除了多了蓋房子以外(優點) 我真想不到了 03/28 19:15
推 holyhelm: FO4野心太大了....最後整合不良 不夠細膩 就變很慘 03/28 19:29
→ MakeAWash: 配音也沒配的很好阿...更不用講演出 03/28 21:21
→ MakeAWash: 已經一堆遊戲在注重的東西 B社連對話鏡頭都懶的鳥你XD 03/28 21:23
推 Linkinlol: 小弟現實生活是以說話為工作，個人認為fa 03/28 22:36
→ Linkinlol: llout4的簡化對話還滿有啟發性的。有點像 03/28 22:36
→ Linkinlol: 「對話（實際內容）」加上告訴你「這句話 03/28 22:36
→ Linkinlol: 的意圖（簡化）」。 03/28 22:36
→ Linkinlol: 如果學校教授要開人際關係、行銷話術的課 03/28 22:37
→ Linkinlol: 程，fallout4裡面很多對話會是很好的教材 03/28 22:37
推 Linkinlol: 想要讓自己speechcraft高一點，好好琢磨f 03/28 22:40
→ Linkinlol: allout4的default對話系統，會很有收穫， 03/28 22:40
→ Linkinlol: 真心不騙 03/28 22:40
推 SE4NLN415: 遊戲穩定度比SKYRIM好...但老實說我寧願SKYRIM不CTD 03/28 23:00
→ s29598863: Li大，但我不知道這是翻譯的錯，還是本身簡短對話就是 03/29 00:28
→ s29598863: 這樣搞，很多人都照這這些短短的提示去講，結果選出來 03/29 00:28
→ s29598863: 的根本不是他想表達的意思啊，最後都是用對話的位置去 03/29 00:28
→ s29598863: 猜情緒 (例如上表示同意)這樣真的有好嗎？ 03/29 00:28
推 Linkinlol: 嗯...的確以遊戲性來說，反而多了很多Sav 03/29 01:31
→ Linkinlol: e&Load... 03/29 01:31
推 peter821201: 有圖有推 03/29 02:51
→ aljinn: 可是…我以前complain過DA2(多)和DAI(少)的選項≠台詞問題 03/29 08:28
→ aljinn: FO4我反而沒這感覺…雖然原因是我覺得選什麼看來都一樣 XD 03/29 08:29
推 xxtuoo: 確實有選甚麼結果都差不多的感覺..除了一些關鍵殺/不殺這 03/29 11:24
→ xxtuoo: 種選邊站的最後決擇..其他選項感覺就是講不通XDD 03/29 11:24
推 kaj1983: 不過我玩過之後覺得還算不差啦，有更多浪費生命之後會覺 03/29 11:38
→ kaj1983: 得可惜的遊戲，例如三國志13... 03/29 11:38
→ kaj1983: 但不差是以浪費生命為前提所得到的感想XDD 03/29 11:39
→ kaj1983: 結論等年度版特價再買來浪費會比較好，至少你浪費的只有 03/29 11:39
→ kaj1983: 生命而不是金錢XD 03/29 11:40
推 holyhelm: 四陣營衝突設定不錯 但解決方式太粗糙了 就...殺就對了 03/29 12:12
推 bhhsieh: 推整理好讀 03/29 14:34
→ bhhsieh: FONV真的比較有喚回一二代的感動 03/29 14:35
推 kuninaka: 因為就原本的人做的阿XD 03/29 14:44
→ playerlin: 原本就不怎麼喜歡FNV的結局，結果FO4的陣營衝突更糟... 03/29 19:17
→ playerlin: 然後設定上又是FO3直接連續，看到熟悉的人可是之間的連 03/29 19:31
→ playerlin: 續性又交代不清...有時候根本就覺得是同名不同人... 03/29 19:32
→ playerlin: FNV某些陣營也是只能用殺解決，但是好在不是全部... 03/29 19:33
推 ddavid: 四大陣營除了義勇軍以外都太極端了，完全沒有妥協可能 03/30 04:23
→ ddavid: 雖然說把單位化為個人來看的話，就各陣營特定人物都還有對 03/30 04:24
→ ddavid: 話空間的感覺，可是一綁上陣營主體就無論如何都得打了 03/30 04:24
推 SE4NLN415: 很想玩一個劇情就是男主角復仇默默把全部陣營都給滅了 03/30 15:06
推 s29598863: 樓上，那不就是Fonv嗎？所以說玩家好評跟差評就是差在 03/31 14:02
→ s29598863: 這，Fonv我不爽可以全清，結局自己當一哥，Fo4完全就是 03/31 14:02
→ s29598863: 4選1又選了結局還是沒差多少。 03/31 14:02
推 wdcr: 三代人物的連續性...這要自己去挖了 03/31 21:49
→ wdcr: 偷看別人電腦啦 日記啦 紙條啦 信啦 等等的 03/31 21:49
→ wdcr: 一貫bethesda傳統 特別在換過主角的情況下 03/31 21:50
→ playerlin: 我好奇可以挖到所有的嗎？還是需要腦補一些... 03/31 21:56
→ playerlin: 至少Madison Li是有解釋的清楚一點... 03/31 21:57
→ wdcr: 兄弟會的老面孔要自己去飛船翻電腦 03/31 21:59
→ playerlin: 有翻，但是我感覺沒有說得很清楚，只是不知道BoS主線 03/31 22:03
→ playerlin: 推進後是否會增加內容... 03/31 22:03
→ shionhizuki: 3對12的玩家來說確實和4半斤八兩 04/21 17:39
→ playerlin: Again, BGS的FO3/4呈現重點與舊作和FNV不同... 04/21 19:40
→ playerlin: 不過FO4除了義勇軍外其他都可以全清...只要正確選做法 04/21 19:42
→ playerlin: 避免掉NPC成為永生flag的狀態都可以滅掉。 04/21 19:42
→ playerlin: 就算走學院線還跟義勇軍鬧翻最後破關後還是能被Banish 04/21 19:43
→ playerlin: 當然，表現上就是感覺似乎少了點什麼... 04/21 19:43
推 uafone: 沒玩過這系列的就很推薦阿 04/30 19:43