→ yuriaki: 抱怨抱怨抱怨05/16 12:25
恨鐵不成鋼嘛，而且當backer也花了不少錢
推 audi1005: 海盜任務線真的有BUG無法拿成就 要等更新05/16 12:32
讚美黑曜石
→ kaj1983: 原po有用SSD嗎？一代我用傳統碟讀超久，這也是我沒破關的05/16 12:34
→ kaj1983: 最大主因...05/16 12:34
我筆電的SSD空間不足…Q_Q
→ audi1005: Eder也是初戰不能被打趴 會無法加入05/16 12:35
原來如此，感謝！
推 kaj1983: 一代賺錢也是靠賣武器裝備05/16 12:37
→ audi1005: 這代沒大型地城是個缺點 隊伍成形後無用武之地05/16 12:41
→ pcs80806: 想問一下女王路線 後續任務怎麼觸發王子叫我去探查島05/16 12:52
→ pcs80806: 我探查完把事情都報告給他 就沒後續了該不會是05/16 12:52
→ pcs80806: 我做了什麼事不給觸發?05/16 12:53
→ mp2267: 探索甚麼島？05/16 13:02
推 chenyenpo: m.2 pcie ssd讀取超快的05/16 13:02
→ chenyenpo: 用一代滿級去二代，等級是多少？05/16 13:03
還是1等。
→ pcs80806: 最後的庇護所 要去這邊弄一弄在報告給王子05/16 13:03
→ pcs80806: 報告完就沒事了 在想是不是和其他勢力有衝突(還沒翻臉)05/16 13:04
→ mp2267: 我記得之後跟女王聊天，她會叫你找一個分支部落結盟05/16 13:10
※ 編輯: mp2267 (118.141.83.170), 05/16/2018 13:13:57
→ yoyun10121: 所以你已經去過一堆藤蔓的島了? 05/16 13:12
→ yoyun10121: 去完的話暫時就沒後續了, 然後你要先去跑兩個貿易公司05/16 13:15
→ yoyun10121: 給的主線推到一定程度, 王子會讓你去見女王才有後續 05/16 13:15
→ yoyun10121: 這代另個缺點就是主線銜接有點差, 常常一條線跑到一半05/16 13:16
→ yoyun10121: 突然就斷掉沒下文, 要去跑其他看起來無關的路線才有後 05/16 13:18
→ yoyun10121: 續.. 05/16 13:18
推 pcs80806: 感謝推05/16 13:24
推 zonemaster: 我覺得一代的Act3也很短啊,只有Act2很長 05/16 13:41
一代Act3還有Twins Elms這個大城，裡面有眾星議會、天空龍及Glanfathans土著。
打Thaos前也有幾層迷宮可以爬，期間可以與Iovara的靈魂對話。
推 chenyenpo: 我想問有沒有角色模擬器？就是可以查多少等級投哪個技 05/16 13:55
→ chenyenpo: 能能有哪些加成可參考？ 05/16 13:55
→ waterdeep: 劇情線路突然斷掉，導致無所適從 05/16 16:10
推 simplewish: 可以不選邊站直接升級船 就過關 05/16 16:13
→ simplewish: 剩下三個dlc 其中一個是踢門團吧 05/16 16:14
第一個dlc和第三個dlc似乎都是開一個大迷宮讓玩家去挑戰。
第一個dlc從名字看來，應該會進入冬天之神Rymrgand的領域探險。
→ simplewish: 大船有個優點就是可以吃掉遠超等級的敵人 05/16 17:02
推 chenyenpo: 上面的網頁是可以build職業等級技能，對嗎？ 05/16 17:03
→ pcs80806: 又卡了 我幫女王處理掉塑水者公會事件後 她叫我處理另外 05/16 18:11
→ pcs80806: 兩個勢力 一個炸掉 一個栽贓 都幫她了然後就這樣沒後續05/16 18:11
※ 編輯: mp2267 (118.141.83.170), 05/16/2018 18:40:06
→ yoyun10121: 沒跑過女王線, 不過如果他承諾要幫你突破暴風圈, 那你05/16 19:23
→ yoyun10121: 看看The Coming Storm階段有沒有更新, 有的話直接衝衝 05/16 19:24
→ yoyun10121: 看風暴區可能會有事件05/16 19:24
→ gladopo: 只玩了10小時不到，城市大而無當有感，唉.. 05/17 00:23
推 chenyenpo: 你把它想成在澎湖列島，那些是村莊…就是了 05/17 00:24
推 mosu0714: SSD的話讀取大概3~5秒，主要在讀取前後的動畫05/17 00:51
→ mosu0714: 會漸漸變暗，讀取玩是漸漸變亮，這兩步驟浪費很多時間.. 05/17 00:51
→ aljinn: 怎麼看完覺得品質和規模都沒有很好…@@ 05/17 01:22
如果喜歡一代的話，二代還是值得一玩。中期周遊列島探險滿有趣的。
品質和規模都在及格線上，只是有些一代的良好要素沒有繼承下來，有點可惜。
其實一代剛開始也是一堆bug，戰鬥系統也不平衡，尤其是陷阱太變態。後來才改好的。
推 mosu0714: 台灣只要698已經很超值了 05/17 02:27
※ 編輯: mp2267 (118.141.83.170), 05/17/2018 02:44:57
→ yoyun10121: 要評分我大概會打個75吧, 算是個不錯但資金不夠的作品 05/17 02:43
→ yoyun10121: 價格的確很便宜, 可是內容相對也不算多05/17 02:44
→ yoyun10121: 就算比起一代, 這代的內容量還是偏少05/17 02:46
推 yoyun10121: 雖然不少人推這代全語音, 但我還寧可預算撥去做多點內05/17 02:48
→ yoyun10121: 容 05/17 02:48
推 zonemaster: 一代打Thaos那邊算Act4囉(會先跳Act3完成成就),所以算 05/17 06:15
→ zonemaster: 下來Act3內容跟地圖張數約Act2一半或更少 05/17 06:17
→ mp2267: 二代act3地圖連act2 1/4也沒有啦 內容跟一代act4比也是不05/17 12:42
→ mp2267: 及格05/17 12:42
→ kuninaka: 真糟糕，花了原價買半成品QQ05/17 19:24
→ MakeAWash: 目前應該是連半成品都不算... 05/19 21:20
推 gladopo: 別再說了QQ05/19 23:02
推 twin2: 這邊真的有多少人玩過無印版1代嗎?2代目前的內容肯定是屌打 05/20 16:25
→ twin2: 一代無印 05/20 16:25
推 zonemaster: 同意上面,我前天才剛破完一代無印.比起一代野外地圖都05/20 16:51
推 zonemaster: 幾乎直接遇敵開打,二章開始一堆地圖我已經走到很煩躁 05/20 16:52
→ zonemaster: 只想趕快圖開完收工.二代地圖事件都可以先來一段劇情 05/20 16:53
→ zonemaster: ->選擇隊員跟應對法->偷襲或開打,流程處理上滿意多了05/20 16:55
→ zonemaster: 二代開船比起一代城堡覺得也好很多.一代城堡防衛跟任 05/20 16:58
→ zonemaster: 務整天要你浪費一堆時間跑回家去解些沒啥意義的事件, 05/20 16:59
→ zonemaster: 要不就是蓋一堆建築也不知道拿來幹嘛用(明空屋睡覺加 05/20 17:00
→ zonemaster: 成很多沒錯,但沒事我也不想跑超遠的路回去睡啊)05/20 17:01
推 kaj1983: 樓上中肯，一代還有個劇情是擁有城堡的領主後代找你麻煩 05/20 17:29
→ kaj1983: 最後還來個決戰古戰場，有夠難打的...05/20 17:30
→ kaj1983: 而且無盡之路我根本懶得去探索，那城堡對我來說有和沒有05/20 17:31
→ kaj1983: 都一樣，就只是為了滿足眾籌開出的支票而搞的一個地區05/20 17:32
推 kaj1983: 現在要能和神論原罪比的遊戲真的沒有了... 05/20 17:34
推 chenyenpo: 二者都算還不錯了，別太挑了，這年頭有得玩就謝天謝地 05/20 17:50
→ chenyenpo: 了 05/20 17:50
推 audi1005: 城堡最大價值就是無盡之路 二代沒有類似大型地城很可惜05/20 18:49
推 kuninaka: 上面又不是在比野外隨機戰鬥和城堡VS開船05/20 19:32
→ kuninaka: 這部分當然是二代好很多05/20 19:32
推 Yanrei: 不好意思，可以請教法師怎麼用嗎？ 05/20 20:39
→ Yanrei: 一直都不太懂要怎麼活用，所以我最喜歡的法術是會自動追05/20 20:40
→ Yanrei: 蹤的那個飛彈XD 05/20 20:40
推 twin2: 可以說一下一代無印比二代那邊好嗎 我還真想不到 05/20 21:29
→ MakeAWash: 比爛的你自己開心就好啦05/20 22:10
→ MakeAWash: 神罪兩代問題也都一樣阿 第一印象很好但是後繼無力 05/20 22:12
→ twin2: 出張嘴罵最簡單哩 叫你舉個比原罪2跟柱子2好的同類型遊戲大 05/20 22:38
→ twin2: 概又只會博德異域,尊古大賽囉05/20 22:38
→ mp2267: 會買POE，甚至當backer的人，就是喜歡異域、柏德這舊風格 05/20 23:24
→ mp2267: 阿，有甚麼問題？ 05/20 23:24
→ mp2267: 而且POE一代、二代與神罪都各有自己的優缺點，有些缺點就 05/20 23:29
→ mp2267: 是踩到玩家的雷點阿，批評有甚麼問題？05/20 23:29
推 kuninaka: 不只出嘴還有當backer 05/20 23:43
→ yoyun10121: 消費者都買了你產品, 玩完不喜歡還不能罵?05/21 00:26
→ yoyun10121: 一代比二代好的地方多的是, 光個有劇情線的隊友就遠比05/21 00:26
→ yoyun10121: 二代更長更有深度還和主線劇情結合, 二代好幾個隊友的05/21 00:30
→ yoyun10121: 任務根本就嚴重內容不足, 例如Pallegina任務就去救個 05/21 00:32
→ yoyun10121: 老朋友就沒了... 整個就順路感很重 05/21 00:35
推 kaj1983: 這年頭要找到像原罪和柱子同類型的遊戲又要好玩是蠻難的 05/21 01:45
→ kaj1983: 但不代表這2個遊戲沒有缺點，我會拿來比較也就是同類型比05/21 01:47
推 kuninaka: POE二代當然跟一代比阿05/21 02:07
推 kaj1983: 我沒玩到2代，只回應推文提及的1代城堡，那座城堡對1代是05/21 02:28
→ kaj1983: 關鍵地方，對我來說就是個有點出戲小吐嘈的地方 05/21 02:28
→ kaj1983: 提到原罪也是最近就只有這款是同類型了05/21 02:30
→ twin2: 我也是backer還買了beta,backer沒這麼了不起,批評當然沒問 05/21 10:21
→ twin2: 題,遊戲問題的確不少,只是我看討論風向變糞作了出來提醒你 05/21 10:21
→ twin2: 們2代是糞作的話一代就是糞上加糞了05/21 10:21
→ twin2: 一代隊友隱薄到你帶自創都沒差,只要出隊友任務時帶就能跑完 05/21 10:26
→ twin2: 幾乎所有隊友劇情,二代隊友互動可多了,要批評麻煩有點料,拿 05/21 10:26
→ twin2: 一代比只是自打臉05/21 10:26
我是silver backer，而且有連season pass。的確沒甚麼了不起，除了花了不少鎂外。
我沒有說過二代是糞作，其他鄉民最多也是批評是劇惰短或半成品。
我不知道你怎麼產生「風向變糞作」的錯覺就是了。真正有開噴的是巴哈討論區。
隊友方面，我原文沒說過二代寫得不好，甚至是稱讚。
而另一位鄉民批評二代隊友劇情與主線關連不大，順路感重，也不是沒有道理。
不可否認，一代的瘋子牧師、悲傷母親、Eder、Aloth角色劇情都與一代主線息息相關；
二代隊友劇情大多與Eothas引起的事件無關，反而與各派系牽連比較多，
即使是Xoti，角色劇情也是將收集的靈魂找個地方釋放罷了。
所以有人說比較喜歡一代的隊友劇情手法，不過是個人喜好問題，不存在所謂的自打臉。
再說，二代隊友也沒有多厚重阿，也是一樣全自創傭兵也沒差阿。
拿這點出來講真莫名奇妙。
※ 編輯: mp2267 (118.141.83.170), 05/21/2018 11:49:19
→ audi1005: 要說隊友劇情...不算DLC好像1代只有瘋牧師寫比較好 05/21 10:29
→ audi1005: 2代整體劇情量也算偏少(大約只有到1代ACT2左右的劇情)05/21 10:36
→ audi1005: 但要說2是糞作也未免太誇大了...戰鬥與腳色都比1代成熟05/21 10:38
→ audi1005: 也有全語音(BUG上其實也沒到完全玩不下去)05/21 10:40
一代DLC的隊友劇情比較像二代，都是訴說隊友的個人故事。
一代本篇除了瘋子牧師外，神棍悲傷母親、Aloth和Eder的劇情都寫得不錯。
(例如我本以為Aloth的劇情已經完結，誰知道他突然告訴我他曾是Leaden Key成員)
還有，我沒說過二代是糞作。
※ 編輯: mp2267 (118.141.83.170), 05/21/2018 12:03:59
推 kuninaka: 沒有人說是糞作吧 05/21 12:23
→ kuninaka: 說半成品的應該是指劇情份量 05/21 12:23
→ twin2: 劇情連貫我覺得只是個人喜好,這代政治鬥爭也是主線,除非只05/21 12:26
→ twin2: 把神相關劇情當主線才會覺得隊友相關性低 05/21 12:26
→ twin2: 一代本篇滿等12 二代20 劇情份量絕對比一代多很多,說半成品05/21 12:29
→ twin2: 的基準點是什麼? 05/21 12:29
→ mp2267: 半成品不是我說的，你可以另外開文或指名道姓去問那些鄉 05/21 12:45
→ mp2267: 民阿05/21 12:45
→ mp2267: 然後，最終等級與劇情份量沒有正相關05/21 12:46
→ chenyenpo: 問下：現在利用魚販的bug洗錢，買了裝備藥品等等。有了 05/21 13:10
→ chenyenpo: 完整的隊伍，是不是不用太在意各陣營的友好度？直接走05/21 13:10
→ chenyenpo: 自我自由意志路線？看到不爽的直接殺？05/21 13:10
→ mp2267: 是的。不過最好先把各陣營的重要裝備都先買一買。05/21 14:26
→ mp2267: 例如Neketaka與Delvers' Row的商人的裝備 05/21 14:27
→ yoyun10121: 這代還不是帶自創也沒差, 出隊友任務時帶就能跑完.. 05/21 14:47
→ yoyun10121: 然後要說隊友互動也是個半成品, 根本就只少數幾句台詞 05/21 14:48
→ yoyun10121: 再重複, 第一次看還算新奇, 等重複到超過十次根本超煩 05/21 14:49
→ yoyun10121: 然後要說二代隊友與派系相關, 但是劇情上也沒演什麼出05/21 14:51
→ yoyun10121: 來, 例如Pallegina對Vailian劇情的影響也就最後審判的 05/21 14:53
→ yoyun10121: 時候可以說個幾句話, 連角色任務都基本和Vailian無關 05/21 14:54
→ yoyun10121: Maia Rua就順路送個信就沒了, Serafen更悲劇角色任務05/21 15:03
→ yoyun10121: 只是原本主線任務多一個解法而已05/21 15:03
→ yoyun10121: 這些角色任務, 基本上和各陣營在死火的主要目的和相互 05/21 15:06
→ yoyun10121: 鬥爭基本上都沒什麼相關呀.. 05/21 15:06
推 AngelNo13: 雖不是糞作 但半成品大概就只能拿個60分而已05/21 15:57
→ twin2: 你講的一代不是更慘,德魯伊女矮獵跟主線劇情八竿子打不著, 05/21 19:18
→ twin2: 夥伴對劇情對話影響幾乎0,更別提夥伴之間的衝突跟關係表現05/21 19:18
→ twin2: 幾乎沒有 05/21 19:18
→ twin2: 所以原po想討論二代跟一代無印誰份量多? 05/21 19:20
→ mp2267: 要討論請另外開文討論，我比較想你發言前先思考05/21 19:32
→ mp2267: 二代角色對劇情影響也是五十步笑百步，你要護航二代也找05/21 19:35
→ mp2267: 別的方向 05/21 19:35
※ 編輯: mp2267 (118.141.83.170), 05/21/2018 19:41:46
→ twin2: 你先確定自己玩過一代無印吧,還是你想兩個資料片加一年免費 05/21 19:55
→ twin2: 更新跟二代比? 05/21 19:55
→ yoyun10121: 差別在Pallegina和Maia Rua已經是所謂和地方派系關係 05/21 19:56
→ yoyun10121: 密切的隊友, 也才這點劇情量, 你說的一代女矮獵和德魯 05/21 19:57
→ yoyun10121: 依已經是一代劇情量最少的隊友了, 要拿來跟二代比大概 05/21 19:58
→ yoyun10121: 就是Tekehu, Ydwin這類連個專屬任務都沒的隊友, 比起 05/21 19:59
→ yoyun10121: 來一代隊友劇情量還是遠勝 05/21 20:00
→ twin2: 二代這兩個也不是劇情最多,一代隨便舉就有影薄隊友,二代你 05/21 20:03
→ twin2: 舉個最影薄的來 05/21 20:03
推 kuninaka: Ydwin 05/21 20:04
→ yoyun10121: 二代那串連個專屬任務都沒的隊友, 還不夠影薄嗎? 05/21 20:04
→ yoyun10121: 一代最少最少還有個專屬角色任務 05/21 20:04
推 twin2: 哪個沒專屬任務,還是你把助手算上了? 05/21 20:06
→ mp2267: 所以我玩過一代無印，還用陷阱疊過Adar dragon，所以呢？ 05/21 20:08
→ mp2267: 一直在強調資歷會顯得你比較有說服力？ 05/21 20:08
→ yoyun10121: 連Tekehu和Serafen都沒有了, 更別提Ydwin那幾個了 05/21 20:09
→ twin2: 你要比較二代原版本來就該有一代原版經驗才有比較基準跟資 05/21 20:11
→ twin2: 歷什麼關係,所以你覺得自己發言思考比較多?我怎感覺不出來 05/21 20:11
→ mp2267: 因為你把你的精力都用來拼資歷和鬼打牆了 05/21 20:13
→ mp2267: 難道其他鄉民會因爲不是backer又沒玩過一代無印那極多bug 05/21 20:15
→ mp2267: 的時期，就會因此不能批評二代？先思考再發言好嗎 05/21 20:15
→ twin2: 我拿一代原版來說明二代原版不差而已,是你的認知讓我覺得像05/21 20:19
→ twin2: 是沒這層體驗我才問你玩過原版沒,注重資歷的是你吧 05/21 20:19
→ twin2: 一直提思考不會讓你看起來比較會思考 05/21 20:20
→ twin2: Serafen有救朋友任務 05/21 20:22
→ twin2: 假設你覺得"半成品都不算"不算是糞作的話,我們認知的確不一 05/21 20:27
→ twin2: 樣,上面那句對我來說就是糞作 05/21 20:27
※ 編輯: mp2267 (118.141.83.170), 05/21/2018 20:30:04
→ twin2: 我一開始單純根據那句回的,不知你怎麼一直湊過來,你的分析 05/21 20:30
→ twin2: 很多我都認同,但你這篇下面回文風向歪到我想出來講兩句 05/21 20:30
→ twin2: 你思考能力是體現在砍我推文上嗎 05/21 20:34
→ mp2267: 我原文沒說過遊戲是糞作或半成品，我也説過，你要討論可以 05/21 20:34
→ mp2267: 另開新串，指名道姓與他們討論。 05/21 20:34
→ mp2267: 你那兩則推文只有進一步引戰罷了。 05/21 20:40
※ 編輯: mp2267 (118.141.83.170), 05/21/2018 20:43:50
→ twin2: 有比"眼睛是否殘疾 心智是否健全"引戰? 05/21 20:43
→ twin2: 砍推文砍這麼理所當然我也服了 05/21 20:44
→ mp2267: 我語氣重了，如果你同意，我會把這些引戰語句刪掉 05/21 20:44
→ twin2: 好吧 你的覺得不適合的都砍了 我本來就不是針對你 05/21 20:45
→ mp2267: 最少批評你心智的部分是有點超過，我也在反省 05/21 20:46
※ 編輯: mp2267 (118.141.83.170), 05/21/2018 20:48:55
→ mp2267: 抱歉，我很討厭資歷論，但也不應該出言這麼重。 05/21 20:50
推 twin2: 你討厭資歷論怎麼不去問上面說自己是backer所以有資格批評 05/21 20:55
→ twin2: 的?這才叫資歷論 其實你也是選擇性厭惡罷了 05/21 20:55
→ mp2267: 是否backer都應該有同等批評的權利。 05/21 20:57
推 kuninaka: 有花錢都可以批評阿 05/21 20:58
→ mp2267: 而且最早強調backer身份的鄉民，也只是想強化其批評二代 05/21 21:01
→ mp2267: 絕非你所講的只出一張嘴 05/21 21:01
→ twin2: 那強調自己是backer的用意? 05/21 21:02
→ mp2267: 但你之後的推文問別人是否一代無印玩家，卻是另一回事 05/21 21:04
→ twin2: 我強調2代現在以無印狀態來說算好的,比較對象自然是一代,問 05/21 21:07
→ twin2: 有無一代無印經驗有問題? 05/21 21:07
推 kuninaka: 強調自己是bakcer代表很喜歡這系列，而且不是出張嘴 05/21 21:07
→ kuninaka: 哪有人討厭還當backer? 05/21 21:08
→ mp2267: 我原文說自己是backer，是想表達對二代的期待；之後我說 05/21 21:08
→ mp2267: 自己是silver backer，是希望同是beta backer別再用資格 05/21 21:08
→ mp2267: 論。難道gold backer會比我們有資格說話？ 05/21 21:08
→ twin2: 尤其重點在遊戲份量上,比較對象當然是無印跟無印,難道用完 05/21 21:09
→ twin2: 全體一代比? 05/21 21:09
→ mp2267: 如果他真的沒有一代無印經驗，難道就要因此否定他對二代同 05/21 21:11
→ mp2267: 伴劇情的體驗？ 05/21 21:11
→ mp2267: 即使我不喜歡他們把半成品掛在嘴邊，也只是提醒他們一代一 05/21 21:12
→ mp2267: 開始也一堆bug，戰鬥系統不完善 05/21 21:12
→ twin2: 我否定的是說半成品,我挺好奇玩過一代無印的哪個真的覺得二 05/21 21:18
→ twin2: 代內容算半成品,一代我二章玩得很開心,到第三章直接接結局 05/21 21:18
→ twin2: 錯愕到不行,二代我可沒這種感覺,強調無印是因為後來就算原 05/21 21:18
→ twin2: 版也加了很多內容,二代之後肯定也是一樣更新模式 05/21 21:18
→ mp2267: 如果沒有Tyranny作前例的話，我也會這樣想。我的信心實在 05/21 21:21
→ mp2267: 不太夠 05/21 21:21
推 twin2: 一個是代工一個是自家品牌不一樣啦,話說Tyranny現在還比柱 05/21 21:27
→ twin2: 子2貴...... 05/21 21:27
推 kuninaka: Tyranny不是代工............... 05/21 21:38
→ kuninaka: 而且之前代工的FALUT NV也誠意滿滿阿 05/21 21:39
→ kuninaka: 就看季票會補多少上去ㄅ 05/21 21:39
→ twin2: 發行商沒有自己就算是幫人打工了,利潤會被發行商分走大部分 05/21 21:51
→ twin2: ,只比代工這種好一點 05/21 21:51
→ kuninaka: POE2發行商也是別人，這也是打工? 05/21 21:53
→ kuninaka: 你是不是不懂什麼叫發行商阿 05/21 21:54
→ kuninaka: 按你這個邏輯，Obsidian Entertainment只會打工 05/21 21:55
→ kuninaka: 因為沒有一款是自行發行的 05/21 21:56
推 twin2: 分配比例看發行商投資多寡跟行銷花費佔比,poe系列有眾籌支 05/21 21:57
→ twin2: 援,而且poe2是聯合發行 05/21 21:57
推 kuninaka: 聯合發行=>自己當老闆順便幫人打工 05/21 22:00
→ twin2: 發行商就靠投資產品跟行銷來對產品插股的概念,具體分紅當然 05/21 22:03
→ twin2: 是看投資多少跟行銷多少,有眾籌代表資金較寬裕不用給人插股 05/21 22:03
→ twin2: 太多,不然你認為眾籌是幹嘛用的? 05/21 22:03
推 kuninaka: 我基本上是反對你打工的說法 05/21 22:04
→ twin2: 聯合發行代表自己也付一些行銷費用,給發行商插股少,賺了自 05/21 22:05
→ twin2: 己領的多,這對你來說太複雜? 05/21 22:05