Re: [情報] CDPR 電馭叛客2077 官方中文CG預告片

[redplum (LIVESTRONG)]

※ 引述《marsdora (ＣＷＥＳ)》之銘言：
: 機核網有非常詳盡的閉門展示解說，簡中不喜勿入
: https://www.g-cores.com/articles/99198
: 實在是太期待了！

感謝這篇文章透露出很多令人期待訊息

我再補充一些CDPR工作人員的訪談重點

。主城市叫Night City,是全手工打造的城市,地點介於舊金山跟洛杉磯間的一個虛構城市

。Night City有六個區域,每個區域有不同的風格,不同文化

。Night City會有日夜更替,天氣變化,有些天氣變化會配合任務給予他特別的天氣

。遊戲是第一人稱,但強調不是第一人稱射擊,姑且稱他第一人稱RPG吧

。雖然是RPG,但一開始並沒有職業選擇,而是隨著遊戲進展,再讓玩家選擇主角V擅長甚麼

。創人物可以選男女,捏臉,體型,還有背景故事,背景故事會影響遊戲內容

。V會講話,跟NPC互動時也會被稱作V

。角色扮演桌遊Cyberpunk 2020規則書中的某些角色,會以NPC的身分出現

。V有三大學派的特長可以點,分別是Netrunner, Techie跟Solo,點法也跟巫師三一樣不用
  專注於某一項

。主線劇情跟拯救世界沒有關係,比較偏向V在這個未來世界裡的個人故事

。戰鬥系統有近戰也有遠程(槍)

。武器系統有三種1.Power Weapons 傳統的射擊武器
                2.Tech Weapons 可以穿透環境,像牆壁,物件甚至NPC
                3.Smart Weapons 有追蹤系統的武器
  這是體諒CDPR粉絲手眼不協調,反應慢做出來的武器系統

。目前可透露的交通工具是汽機車

。不同於巫師3的世界是強調一個寬廣的大世界,2077更強調將這個世界垂直發展
  一棟超大建築裡就有很多不同的區塊,有不同的任務可以做跟不同的商店可以逛

。主線任務給跟經驗值跟副線任務給的獎勵是互相獨立的,作太多副線不會影響升級


以上

聽起來像我們從來沒見過的遊戲

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.42.247
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/RealPlaying/M.1528889632.A.43F.html
→ kuninaka: 推
推 clubee: 很期待垂直的世界環境
→ kuninaka: Deus ex  最有潛力變成這種作品吧
→ Gravity113: V，那我要把他捏成燒爛掉的雨果威明
→ efreet: V for Vendetta
推 JamesChen: 第一人稱 那捏人物... 不就大都看不到
推 roka: 到"從來沒見過的遊戲"那麼誇張嗎？
→ redplum: 可能我見識的遊戲不夠多吧 那有沒人有見過類似的 可以先
→ redplum: 玩一下
→ redplum: 有特別強調捏出來的臉 即時運算過場動畫都會看到
推 focusrol: 再買一套巫師三求你快出！
→ yoyun10121: 這很多元素其他遊戲都有出現過, 或稍微再改良而已吧
推 y387589: 有第一人稱%%%嗎
→ yuriaki: 完全FPS 不玩掰
→ yuriaki: 這間公司總是踩我的底線
→ Stabberlol: 沒人在乎你的觀點以及底限是什麼><
推 chewie: 第一人稱還蠻多人反感...有說法是很多時間都會看到第三人
推 artyman: 夜市 台灣特多 :)
→ chewie: 稱
推 Stabberlol: 這種rpg模式已經有先例了阿？skyrim以及天國降臨（比
→ Stabberlol: 較像天國）
→ zeuklie: skyrim可任意切換視點
推 Stabberlol: 所以我說比較像天國，只有對話時看的見角色
→ zeuklie: 偷懶不做全身動畫 只打算做手而已
→ zeuklie: FPS:主角=手
推 Stabberlol: 無法接受就說偷懶？你這原因太薄弱也很可笑
→ zeuklie: 喜歡扮演手的玩家可以好好享受扮演手的完美體驗
推 Stabberlol: ><好喔繼續氣噗噗
推 wdcr: 有必要這樣嗎..
推 brianwang76: 過場動畫跟換衣服 遊戲中看到鏡子都會看到自己角色
→ brianwang76: 我記得這兩天dev接受訪問有強調這點
推 brianwang76: 根據CD Project Red設計師的訪問 有別於巫師很多寬
→ brianwang76: 闊場景適合第三人稱 他們覺得在cyberpunk城市適合
→ brianwang76: 用第一人稱來讓玩家近看到更多細節 並且更有帶入感
→ brianwang76: 同時會有眼部植入等等的效果 他們說這是個educated
→ brianwang76: decision   (https://tinyurl.com/ybdde6tt)
→ brianwang76: 並且他們在社群網站跟訪問一直強調是FPP不是FPS
→ brianwang76: First Person Perspective
推 hacker725x: 不接受第一人稱遊戲的玩家，應該少玩很多好遊戲吧....
→ zeuklie: 省下全身動畫成本 給玩家看到主角(手)有更多細節
推 Stabberlol: 不用鳥他了，讓他活在自己的小世界吧>_<
→ fordpines: 像nv那樣 那樣骨子裡是crpg的現代遊戲吧？
→ yuriaki: 無論榴槤多美味 不吃的人不會後悔 這家公司選擇賣榴槤 要
→ yuriaki: 責怪原本就不吃榴槤的人不掏錢？
→ hacker725x: 沒有人逼誰玩或掏錢啊
推 robertcamel: 噗,感覺討論會歪樓XD 拉回來討論遊戲好了.覺得遊戲人
→ robertcamel: 稱方面只是一種劇情傳達的方式,能不能讓玩家照自己意
→ robertcamel: 思自由RP才是重點.不過我早就決定預購+買爆了
推 wdcr: 樓上 很難照自己意思RP啦 電腦遊戲的選項都早寫死了
→ wdcr: 不如看他怎麼講故事...
推 robertcamel: 噢我是指盡可能啦~沒有任何一個設計師能做出完全自由
→ robertcamel: 的遊戲,關鍵在於能不能營造出讓玩家感覺自由的氣氛.&
→ robertcamel: 說到這邊插播一下其實我很期待隨著時代技術的演進,可
→ robertcamel: 以視覺化實作出早年像是rouge或者是hack等複雜度與可
→ robertcamel: 玩性的3A RPG遊戲.彼時我人生就完美了 (真容易滿足
推 wdcr: 年紀大了我反而喜歡 TSW那種解謎...(掩面
推 RushMonkey: 如果能接受的話，第一人稱的帶入感的確會比第三來得強
→ RushMonkey: 很多
→ RushMonkey: CDPR的選擇也應該是有好好考量過的
推 AquaX: 第三人稱也不過就建個模 哪有省什麼全身動畫的成本啊？
→ AquaX: 第三人稱也不過就建個模 哪有省什麼全身動畫的成本啊？
推 xxx60709: 會嫌扮演手的聽起來很菜
→ xxx60709: 明明是自己覺得芒果臭還要形容成榴蓮的也是笑死人
推 kaj1983: 不就一堆遊戲都有的要素，然後東抓西抓一點拼起來嗎？
→ kaj1983: 這也算沒見過的遊戲？
推 kuninaka: 這又不是省，鬼扯什麼
→ kuninaka: 城市都手工打造了，還會想省下第三人稱動畫成本？
→ kuninaka: 到底在酸三小？
→ kuninaka: 第三人稱不只建模拉，人物運動和細節動畫都要補
推 kaj1983: 城市本來就是手工打造的啊，不然電腦會幫你開發嗎？XD
→ kaj1983: 行銷話術不用太認真啦
→ roka: CDPR粉和黑接下來有兩三年不缺議題可戰了，讚。
→ kuninaka: Ubisoft有靠軟體自動產生
→ kuninaka: 讓我們一路吵到上市吧XDD
→ kaj1983: 靠軟體還比較聰明一點，全部都要人工去搞，然後只能看的
→ kaj1983: 話，還無法進入所有的建築物裡，那真的很笨
→ kuninaka: 巫師3大都市很多房屋都進得去拉
→ kuninaka: 當然不是全部
→ kuninaka: Ubisoft也一堆房屋進不去阿
→ kaj1983: 那段話不是在表示說我很累，就是我很笨XDD
→ kuninaka: 那句話是CDPR在行銷沒錯，是在說我們很用心照顧細節
→ kuninaka: 誠意在巫師3就表現過了
→ kuninaka: 諾維格瑞的生活感滿滿
→ kaj1983: 靠軟體生成的進不去很正常啦，我的意思是造個城市景而已
→ kuninaka: 沒看過這麼有生氣的遊戲虛擬都市
→ kuninaka: 諾維格瑞估計有兩千多個可進入的房屋
推 TotalBiscuit: 說真的啦，聽起來是immersive sim，這真的很難不用
→ TotalBiscuit: 第一人稱
→ YamagiN: 期待第一句台詞是"You can call me V."
推 robertcamel: 會戰房屋能不能進去老實說也挺菜的XD 尼爾幾乎沒有能
→ robertcamel: 進的房屋還不是一卡車人眼角閃淚&大革命一堆能進去的
→ robertcamel: 屋子還不是被噴到嘴角裂?重點元素還是遊戲能不能把玩
→ robertcamel: 家成功帶入腳色故事唄
推 robertcamel: 然後遊戲界手工打造這詞個人印象是針對自動產生出來
→ robertcamel: 的行銷術語沒錯.是對於程式生成場景所產生的複製貼上
→ robertcamel: 感以及兼用卡這幾點做出的反應.再一次地,這沒有孰優
→ robertcamel: 孰劣.會一直說程式生成就是好棒棒那我真能說你玩過的
→ robertcamel: 遊戲應該不多XD
推 kuninaka: 突然想到DA2
推 TotalBiscuit: 程式生成弄不好就是no man's sky或mea的臉癱
推 TotalBiscuit: 不過我以為ubi開放世界的城市都是手工打造
推 kuninaka: https://youtu.be/QGA0WZLp_08?t=5m43s 這裡有展示
推 kaj1983: 都說手工打造了當然要進去看一下造的多漂亮啊
→ kaj1983: 能不能進去很重要啊，不過在行銷話術前提下就無視了
→ kaj1983: 反正就是個背景而已
→ kaj1983: 話說遊戲有哪個不是手工打造出來的？沒有人工會產出遊戲
→ kaj1983: 也蠻神的啦
→ yoyun10121: 手工打造不見得比自動產生漂亮, 而且手工其實也只是
推 kuninaka: 遊戲都還沒看到就可以開無視?
→ kuninaka: 會不會比較漂亮，當然要眼見為憑阿
→ yoyun10121: 從素材庫挑物件出來組合而已, 其實根本沒那麼重要
→ kuninaka: 手工的意思我想是人工去建築城市，而不是複製貼上
→ kuninaka: 隨機產生的意思
→ yoyun10121: 遊戲一定有基本共用素材庫啦, 每個家具都重新建模繪製
→ yoyun10121: 完全是浪費錢浪費時間, 然後你要說大尺度設計的話, 其
→ yoyun10121: 實刺客教條城市設計也手工呀, 還有參考實際城市哩, 你
→ yoyun10121: 放的那個自動產生的只有各別房子而已
推 kuninaka: 他是拉一排自動產生，然後手動條個別元素
→ kuninaka: 你也可以講CDPR也是這樣做拉，行銷騙術
→ kuninaka: 我是不知道CDRP所謂的手工，具體上是怎樣操作
→ yoyun10121: https://goo.gl/fBCbfa AC3的波士頓自由之路和實際比
→ yoyun10121: 較, 這哪可能是全靠自動產生
→ YamagiN: 遊戲性才真的重要 bug命就是完全搞錯方向去突破 放個幾千
→ YamagiN: 個NPC遊戲就會變比較好玩嗎? 結果變成要你命三千
→ YamagiN: 話說Fallout 4那堆建築物算自動還是手工?
推 kuninaka: 自動產生又不是說拿真實地去產生.......= =
→ kuninaka: 跟實際比較怎麼可能一樣，年代就差幾百年了
→ kuninaka: CDPR只是想表達他們不是複製貼上隨機產生吧
→ kuninaka: 像古時候的遊戲一樣，一整排都長一樣
推 kaj1983: 所以才說是行銷話術啊
→ kaj1983: 至於背景很漂亮但互動性零的遊戲應該都玩過吧
→ kaj1983: 就...毫無反應只是個背景
→ kaj1983: 所以我希望你真的手工打造的話，那就搞個玩家能互動的
→ kaj1983: 不然都是背景，還不如推文所說用電腦隨機產生也一樣可以
→ kaj1983: 漂漂亮亮的
→ kaj1983: 刻背景這種事如果拿來當行銷的第一句話，我覺得好像有點
→ kaj1983: 不太正常啦
→ kaj1983: 單就這篇文來講啦，原文我沒看也許人家沒提到
推 hacker725x: 重視地圖廣度的開放世界都有自動生成，原野亂數生成、
→ hacker725x: 街景生成，開車從A到B一分鐘沿路有一堆不能進的房屋。
→ hacker725x: 有些是"反正都千篇一律看膩了"(像是一些地城，模組化
→ hacker725x: 的建築、村莊"，有些是融入環境之中沒人在意。
→ hacker725x: 純手工例如100個任務就有50~100個建築，玩家可以輕鬆
→ hacker725x: 分辨出各自主題環境，減少看到相同的電扶梯或家具或佈
→ hacker725x: 局。但純手工也可能有地圖不大的疑慮。
推 YJTony: kaj到底在公三小  就算完全不能互動
→ YJTony: 手工跟自動生成玩起來感覺就差很多好不好
→ YJTony: 訪談裡面是在解釋為何要使用第一人稱
→ YJTony: 是要玩家感受他們精心打造的城市的氣氛  這有啥行銷話術
→ yoyun10121: 自動產生也能有不同主題環境 不同布局好嗎?
→ yoyun10121: 拿什麼古時候遊戲一整排都長一樣, 那單純只是產生器寫
→ yoyun10121: 太差, 現代遊戲除非是那種號稱每場都完全隨機, 不然機
→ yoyun10121: 乎一定都是手工+產生器輔助, 炒什麼全手工就行銷話術
→ yoyun10121: 哪可能每個建築, 每個家具物件全部都獨立建模
推 kaj1983: 講「手工」會讓你感覺很屌的預期心理就是行銷話術啦
→ kaj1983: 但只要認真來看遊戲幾乎每個都嘛手工打造
→ kaj1983: 我在這只講我希望怎樣，不代表遊戲一定要怎樣
→ kaj1983: 他們精心打造的城市不見得也要按照他們的欣賞方式吧
→ kaj1983: 我玩遊戲我喜歡和打造出來的城市物件有互動不行嗎？
→ kaj1983: 聽不懂別人在說什麼可以發問，不用講什麼公三小
推 kuninaka: 真精彩，可以戰到遊戲上市囉
→ kuninaka: 我是CDPR正方
推 hacker725x: 從上古卷軸一到大革命也才四年前，一直以來都有手工/
→ hacker725x: 隨機生成的差異。並不是抱怨自動生成不好，純手工就只
→ hacker725x: 是表示城市設計是人為逐步堆積出來的，不像上面那部影
→ hacker725x: 片是生成一整排再手動調整。就像玩家在FO4自己蓋村莊
→ hacker725x: 也能叫純手工。
推 kuninaka: 並不是說每個3D模組都獨一無二
→ kuninaka: 至少盡量每個建築都不同
推 gladopo: 手工只是強調特色化和景色差異會更明顯吧?像手工工藝品和
→ gladopo: 模子做的差別類似，不是一定比較好，但比較容易有特色
→ redplum: 其實我也是第一人稱手殘族，但看過gameplay的那些媒體都
→ redplum: 說沒有第三人視角沒問題，有了反而視覺上有所限制
→ redplum: 有疑慮的人等出了再買吧 就別預購了嗯
→ YamagiN: FO4每個聚落我都會手工蓋出一樣的集中營XDD
推 Jerrylin1212: 目前看到外媒的反應都是好的誇張
推 FlutteRage: 上古的地城345代好像都是先隨機後 再用手工去修
→ FlutteRage: 真正隨機應該就像d3那種秘境類的
→ FlutteRage: https://www.youtube.com/watch?v=QKn9yiLVlMM
→ FlutteRage: 記得是這個紀錄片說的 蠻有趣的可以看看歐
→ FlutteRage: 裡面說三代是b社快倒閉的最後之作
→ FlutteRage: 後來有大賣才救了b社 todd到現在還是頭頭也不是沒原因
→ FlutteRage: 畢竟整個b社最重要遊戲的都是他在領導
→ kuninaka: 原來三代的時候快倒掉，三代真的畫時代的革新
→ kuninaka: SKYRIM讓名聲更高
→ kuninaka: SKYRIM讓他名聲更高
→ yoyun10121: 就連上面說的刺客教條那也只是個別房子自動產生, 城市
→ yoyun10121: 整體地形分區格局一樣也是手工的, 刺客教條賣點就在城
→ yoyun10121: 市名勝格局大多有考證
→ redplum: 2020創始人表示對於2077此遊戲的垂直感感到興奮
→ redplum: 就覺得奇怪 明明媒體看了45分鐘的Demo後都很興奮 怎不就
→ redplum: 讓一般觀眾看demo 10分鐘都好
推 ifyoutry: 他們好像就是想這樣搞，這片之前也是一點風聲都沒有．
推 kuninaka: 別急 可能後面會放
→ kuninaka: 行銷策略吧 CDP砸行銷也不手軟的
推 gladopo: 因為demo和成品常有巨大差異，大家都看到會被炮翻天XD
推 kuninaka: 上次那樣嗎XDD
→ kuninaka: 只要gameplay和上市的不一樣就被罵翻天
推 ifyoutry: 我是覺得什麼時候出比較重要，前面這些情報都是浮雲．
推 TotalBiscuit: 媒體可以理解差異，或者還沒除蟲什麼的
→ TotalBiscuit: 一般玩家就直接砲了
推 roy31317: 幫3D暈仔QQ 一堆好遊戲都沒辦法玩
推 TAKADO: 第三人稱應該會遇到卡視角的問題吧，cyperpunk的世界觀很
→ TAKADO: 愛那種疊床架屋的貧民窟狹窄空間
推 kobi0910: 給我看3分鐘DEMO就好拜託
推 lENis: 我只想看遊戲討論，一堆人吵沒有用的東西不知道在幹嘛，不
→ lENis: 喜歡就找自己想玩的遊戲就好，幹嘛來浪費時間
推 Destrall0708: 會暈不玩第一人稱還能理解 其他爛理由真的看一個笑
→ Destrall0708: 一次