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Kotaku的Jason Schreier發了一篇揭露Anthem開發內幕的文章引發討論 今天他又發了一篇名為「Dragon Age 4的過去與現在」的文章 https://kotaku.com/the-past-and-present-of-dragon-age-4-1833913351 以下簡單介紹,不好意思沒有時間全文翻譯 文章內指出 DAI執行製作Mark Darrah跟創意總監Mike Laidlaw大概從2015年開始開發DA4 他們知道DAI開發過程其實是有問題的,也很努力要改善這些問題 因此DA4初期的內容讓接受訪問的人都感到很樂觀 不過2016年Mass Effect Andromeda開發遇到困難 DA4開發小組被要求暫時停工支援 幸好2017年3月他們又可以回來繼續DA4的開發工作 不過2017年10月輪到Anthem需要人手,他們又被叫去支援 而且這次整個DA4原本的開發計畫都被廢棄 只留下一小撮人重新發想 這次事件造成部份重要員工離職,包括Laidlaw在2017年12月離開BioWare 然後還提到,原開發計畫著重單人劇情RPG,強調選擇與結果 姑且不論是否會成功,但至少方向是對的 但是卻跟EA一直強調的games as service有衝突 目前新的開發計畫似乎改變方向 而且是以Anthem開發時用的工具跟code base為基礎開發 結果許多受訪者說感覺起來就只是有龍的Anthem而已 不過文章也強調不看好的都是離職員工 目前還在的員工則都說DA4不會完全變成線上多人取向 還是會保有原系列的樣貌 也說就算是用Anthem的code base,還是可以做出強調敘事的單人遊戲 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.111.61 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/RealPlaying/M.1554893243.A.0D2.html ※ 編輯: TotalBiscuit (114.45.111.61), 04/10/2019 18:49:04
strray: 冒險聖歌害死自己不夠還要害死DA 04/10 18:52
RockCaveChen: 有龍的Anthem... 04/10 22:47
efreet: Anthem with Dragon 04/10 22:53
kons: DA只推第一代,其他的玩不下去 04/10 23:07
RX00: EA這麼喜歡GaaS,那怎麼不乾脆變身成美板手游天尊就好了? 04/10 23:15
aljinn: 有龍的Anthem 是Thedas世界終於開發出飛行魔法了嗎 XD 04/10 23:39
dark2012: 有龍的冒險聖歌..甚麼啦XD 04/11 09:09
deepseas: 要games as service的話可以從人類入侵Thedas開始起算 04/11 10:15
yokan: 開放各種現金買裝備 (X 04/11 10:16
Irenicus: 看來Bioware解散的一天也快惹 04/11 10:27
Newtype: bioware太慘了 走到這一步 04/11 10:38
lpb: 繼續rEAper 04/11 11:04
s92eric0405: BioWare...,我最愛的工作室要到終點了嗎… 04/11 11:34
clifflee: 好好的IP正作主戰線,就是堅持要用科金加值服務來搞… 04/11 11:37
clifflee: 古有Star War系列那樣百家齊鳴各種遊戲類型大試水 04/11 11:38
clifflee: 今有矛盾社靠 DLC 海讓一個遊戲征戰五六年 04/11 11:40
clifflee: EA喜歡的商業模式套在3A遊戲實在不太有效 04/11 11:42
audi1005: 果然啊... 04/11 13:27
Gravity113: 這樣血龍甲要上多少黑科技? 04/11 14:09
F04E: DA -> Dragon Anthem 04/11 15:18
AsPerfect: 慘遭Anthem化 04/11 18:49
peter193991: 砍掉重練然後新版套上Anthem的皮?完美示範如何自爆 04/11 18:50
twin2: 沒關係,近年很多優秀的美式rpg作品跟工作室接棒了,B社可以 04/11 20:06
twin2: 安心接棒,對我來說真正的B,社在做完dao後就倒了 04/11 20:06
Irenicus: 沒想到這一路下來活的最久最穩的竟然是Larian 04/11 21:08
wdcr: ????? anthem很好玩啊 04/11 21:33
YamagiN: 起源用的是啥引擎阿 我覺得起源那樣的玩法也不錯 為啥要 04/11 23:08
YamagiN: 改得越來越像動作RPG 04/11 23:09
efreet: 他們覺得增加動作性比較容易賣錢吧,早在JE、ME就試圖加入 04/12 00:21
efreet: 更多動作元素了 04/12 00:21
RockCaveChen: 類CRPG的市場確實越來越小,所以Larian能把路反著 04/12 00:59
RockCaveChen: 走實在厲害 04/12 00:59
RockCaveChen: Dragon Anthem怎麼聽起來有一種Divinity 2 Dragon 04/12 02:09
RockCaveChen: Knight的既視感 04/12 02:09
YamagiN: dragon knight saga 當時也滿屌了 可以變龍的開放地圖RPG 04/12 02:40
onlyeric23: Dai戰鬥系統不怎樣,但劇情跟文本還是很豐富的 04/12 13:04
Jerrylin1212: 有龍的聖歌感覺還不賴啊,現在聖歌的開放世界超空 04/12 13:24
Jerrylin1212: 虛 04/12 13:24
Stabberlol: 超空虛的開放世界多了龍就會比較充實嗎? 多玩兩天? 04/12 15:02
dark2012: 增加動作性的確是一個好著眼點.但要是沒了原本特點... 04/12 16:58
YamagiN: DAO一堆mod 遊戲生命根本延長了五六倍 04/12 17:26
focusrol: 那就把龍族生物dlc加到冒險聖歌裡就好了啊 04/12 18:32
Jerrylin1212: 個人覺得mea和聖歌的動作系統都算不錯,是內容太廢 04/12 19:51
alejandroW: ME:A 的內容真的莫名其妙...到了仙女座 發現仙女座 04/13 10:28
alejandroW: 星雲的人種政治衝突跟銀河系根本差不多... 04/13 10:28
RockCaveChen: it'sME:Again 04/13 13:25
s900527: 真的一代最好玩,後面真的都不行 04/13 16:50
RushMonkey: 從各方資訊顯示DA4跟Bio本身都真的很不妙 04/13 17:18
wdcr: 雖然我真的不習慣DAO的戰鬥... 04/13 17:45
wdcr: NWN系列和DAO都是靠密技在打 04/13 17:47
wdcr: ME3和DAI這種完成度非常高的改造版就是可以輕鬆過關 04/13 17:48
e04su3no: NWN和DAO的戰鬥就是許多經典RPG的模式阿 04/13 18:26
onlyeric23: 就差在一個門檻 會了就是屌虐電腦 04/14 08:30
gladopo: DAO神作,之後的科科 04/14 13:28
peter193991: B社這幾年這麽混亂,能做出Trespasser這個DLC也是奇 04/14 13:43
peter193991: 蹟,當時破完DAI所有DLC一度對B社重燃希望,然後仙女 04/14 13:43
peter193991: 座就來了 04/14 13:43
Irenicus: DA系列除了DAO都不及格 ~"~ 04/14 14:02
mp2267: DAI真的完全玩不下去 超多餘的開放世界... 04/14 14:19
lenta: dao真的讚 04/14 17:21
leafall: 看起來是不太妙..... 04/15 16:51
laputaflutin: bioware已死,有事燒紙 04/15 18:10
rewqasdf: b沒死,swtor有過輝煌 04/15 18:42
celeris: R.I.P. BioWare QQ 04/15 23:22
twin2: ea老愛把做rpg的跟做fps還有足球的放在一起比營收,這樣b社 04/16 02:21
twin2: 永遠注定是拿別人剩下的,連引擎也得自己魔該才能用 04/16 02:21
Phillip44: DAI當年能拿到GotY真的是賽到 被晚半年的巫師3屌打 04/16 11:19
ghostforever: DAI有補完dlc才完整 有沒有trespasser差超多 04/16 13:20
chyx741021: 寒霜引擎是不是很不通用啊,Bioware做三款遊戲都要額 04/16 22:58
chyx741021: 外再魔改 04/16 22:58
efreet: 沒辦法,本來就不是設計給RPG用的,EA想省錢吧 04/17 11:32
redplum: Bioware好可憐 04/18 18:07
Jerrylin1212: 隔壁respawn星戰六年前就在做了,就是用UE 04/19 18:26
Jerrylin1212: B社的最新笑話是,聖歌更新內容做不完無法做拖延三 04/19 18:33
Jerrylin1212: 個禮拜的定期直播,然後怪說公司網路光纖斷線 04/19 18:33
kuninaka: BIOWARE是可悲不是可憐 04/20 12:40
kuninaka: 三成是引擎的問題,七成是開發團隊的問題 04/20 12:40
kuninaka: 爆料文的說法是這樣的 04/20 12:41
kuninaka: 原本聖歌不是聖歌 根本是另外一種東西,改來改去變這樣 04/20 12:41
kuninaka: https://bit.ly/2U9XY5r 04/20 12:45
kuninaka: 曲棍球開發大法,開發七年,最後18才開始做 04/20 12:46
kuninaka: https://bit.ly/2XwjT3X 04/20 12:54
kuninaka: 開發人員直接在遊戲對話裡寫下抱怨 04/20 12:54
oak2002: DAO劇情不錯 不過戰鬥真的搞不懂... 04/21 02:56
twin2: dao職業平衡很差,原版弓手平a輸法師,雙手武器dps沒有出雙 04/21 07:02
twin2: 持一半,變化也不大,主要就是靠劇情跟戰鬥畫面撐起,處決 04/21 07:02
twin2: 很帥 04/21 07:02
goddio: DAO的戰鬥在美式RPG裡已經算能簡單理解的了 04/22 11:07
karl7238: 說DAO戰鬥不懂的有玩過RPG嗎?我覺得已經比柏德之門簡化 04/22 11:42
karl7238: 很多了 04/22 11:42
MakeAWash: 看完一些文章和評論 BioWare的內部管理爛的難以置信 04/22 16:31
terryming: 有龍的Anthem= =,賣鬧啊啊啊,闇龍也要滅了嗎?我首發聖 04/23 11:29
terryming: 歌超後悔!!! 04/23 11:29
e04su3no: DAO的武器裝備數值直接寫明真的簡單很多,我當年玩NWN完 04/23 12:28
e04su3no: 全看不懂哪把武器比較強 04/23 12:28
AmadeGX: 曾經的BIOWARE...唉 04/23 14:51
twin2: 聽說cd project red的內部管理也很難,電子遊戲神作好像都 04/24 12:41
twin2: 是靠燃燒一群人的熱血出來的 04/24 12:41
hahaiduno: 只求劇情寫好寫滿,除此之外別無所求了 04/24 15:36
Jerrylin1212: 最近聖歌更新進度直播又被reddit罵得狗血淋頭了 04/24 22:25
aljinn: 我也覺得其實系統什麼不變都沒差 劇情好好收完就安全下莊 04/25 01:27
aljinn: 就怕他們還是傻傻的以為自己在經營ARPG甚至射擊遊戲… 04/25 01:29
wdcr: 做ME3多人模式的工作室跑去做仙女座 (單機遊戲) 04/25 15:24
wdcr: 做ME3故事(的工作室跑去做anthem (多人遊戲) 04/25 15:24
wdcr: 我也不懂他們在幹嘛 04/25 15:24
ak47123121: 不好意思借這串問,闇龍紀元一代的dlc有推薦哪幾個嗎 04/29 07:29
ak47123121: ?還是全買 04/29 07:29
Newtype: dao有特價的時候買 ultimate版就好 好像不到10鎂 04/29 08:40
MakeAWash: CDPR的內部像是多頭馬車 生軟看起來是各弄各的 04/30 01:01
MakeAWash: 三個大項目對於寒霜引擎的開發應用都近乎從0開始 04/30 01:02
ak47123121: 順便在問一下,DAI評價是差在哪邊啊?故事結局嗎?還 05/01 07:41
ak47123121: 是遊戲設計 05/01 07:41
RockCaveChen: Gameplay很像網遊,劇情不算差但比較保守 05/01 10:29
nh60211as: 派人出任務要等時間、撿東西的動畫很長、捏女角一堆光 05/01 10:46
nh60211as: 頭選項、地圖很大可是很多沒有用大量劇情填起來,這些 05/01 10:47
nh60211as: 都可以用模組修,我最大的問題是完整的劇情要買DLC 05/01 10:47
efreet: 戰術視角介面很難用 05/01 11:41
Athly: 只要Bioware繼續多出帥男角 我就支持x 05/04 10:51
dancingdang: 同意樓上(握爪 05/05 08:14
kuninaka: 我很幹bioware為了SJW把男角女角弄醜的政策 05/05 14:13
kuninaka: 無聊透頂 05/05 14:13
phoinixa: 樓上說的來源?想看 05/05 15:38
RockCaveChen: 但我覺得DAI的各女角至少長得特色與個性美,在美術 05/05 21:01
RockCaveChen: 功底上已把這種決策方向的傷害控制到很低了。不像 05/05 21:01
RockCaveChen: 一些二線廠只能弄出尷尬的真正路人臉 05/05 21:01
RockCaveChen: 我反而是對Bioware的另一點感到不滿: 夥伴與關鍵敘 05/05 21:06
RockCaveChen: 事NPC都能享有獨立臉模的待遇,主角卻必須跟路人np 05/05 21:06
RockCaveChen: c共用一套捏臉系統,而且系統還特別彆扭難用,從DA 05/05 21:06
RockCaveChen: 到ME都是如此 05/05 21:06
wdcr: 樓上 有預設形象的真的好看多了...+1 05/05 23:54
wdcr: ME薛哥薛姊 DA霍哥霍姊...自己捏一捏回去選預設XD 05/05 23:55
YJTony: 男shepard已經夠型了根本不用改 女shepard就有點路人了 05/06 01:13
clifflee: DAO沒怎麼玩不敢說,DA1+2 & ME的預設模組和NPC都沒醜吧 05/06 14:54
clifflee: 打錯……是DAI沒怎麼玩QQ 05/06 14:55
ak47123121: 最近破完DAO其實滿希望 bioware把DAO拿來重製一下 05/06 16:28
kuninaka: 我講MEA 05/06 20:48
RockCaveChen: 喔喔,了解~ 05/06 22:37
kuninaka: 不過也是我看到有人批評DAI人物醜 05/06 23:22
kuninaka: 我覺得還好 不會 05/06 23:22
kuninaka: *不過我也有看到 05/06 23:23
wdcr: DAI開始人物就鄰居系列了... 05/07 00:31
aljinn: DAI人物我覺得沒有實際玩的話會覺得醜或無魅力好像正常 05/07 00:50
aljinn: 記憶點或者說和外形相輝映的點要在遊戲過程中才能感受到 05/07 00:51
aljinn: (當然啦也很可能玩了還是無感 我自己是玩了才覺得人設ok) 05/07 00:52
kuninaka: 我有玩 沒有特別感覺 05/07 09:28
kuninaka: MEA就真的 SHOCK 05/07 09:28
clifflee: MEA..這個翻來覆去的趕工作,去怪SJW還不如怪爛管理XD 05/07 11:14
phoinixa: 我只想知道批評BIOWARE迎合SJW是確有其事 05/07 14:15
phoinixa: 還是因為玩家不滿意人物模組不夠美不夠露所以這樣說 05/07 14:15
wdcr: 我都有玩 感想是...沒有玩真的會靠北人物長像 05/07 15:42
karl7238: DAO人物建模就很醜了不然人物美化MOD怎麼會這麼紅,只是 05/07 16:12
karl7238: 到ME2簡直醜到令人髮指相比之下DAO就好多了 05/07 16:12
karl7238: 而且DAO的醜不是跟其他公司比是跟ME比 05/07 16:13
kuninaka: Mass Effect Andromeda SJW 拿去 GOOGLE 有很多東西 05/07 16:13
kuninaka: 那種醜是不同的 05/07 16:13
kuninaka: 也有人說是 myth 05/07 16:19
kuninaka: https://i.imgur.com/hzvahgc.jpg 05/07 16:19
aljinn: MEA的人物表 https://tinyurl.com/y2p27mrs 05/08 00:56
aljinn: 說老實話就算醜 除了Cora能和SJW沾到邊的我找不到其他人 05/08 00:57
aljinn: 甚至從種族膚色等等分佈來看根本與SJW理念背道而馳吧 05/08 00:58
aljinn: 當然如果"沒有陰柔美女性成員"就是他們對SJW的定義那無解 05/08 01:04
aljinn: 可是弓手法師陰柔女角都用過的前提不想重複這是必然結果啊 05/08 01:06
wdcr: 不能這樣講阿 人物美化mod一定會有啊... 05/08 01:39
wdcr: skyrim原本的建模也不難看阿 還不是一堆人在改... 05/08 01:40
wdcr: 拉拉皮 弄個4K替換材質就算了 誰是誰還看得出來 05/08 01:44
wdcr: 多得是那種改到連他媽媽都不認得的那種 05/08 01:45
Athly: 同意樓樓上說的 普世價值就是沒有陰柔美女就是SJW (笑 05/08 09:06
clifflee: 是我標準太低嗎…DAO Leliana, Morrigan和Alistair很OK 05/08 11:22
clifflee: ME2那些外星人角色能做的變化也有限吧?但至少有特色 05/08 11:23
clifflee: 另外以那張真人建模的醜化圖來說,ME2的Miranda也常被笑 05/08 11:26
clifflee: https://reurl.cc/pojDb 聲線與角色參考,原形多美啊XD 05/08 11:29
clifflee: 我看結論說不定是以Bioware的建模技術就自然醜掉了 05/08 11:31
goddio: Bioware人物至少比Bethesda好看多了 05/08 12:44
goddio: 而且Alistair和Shepard都很帥啊! 05/08 12:47
RockCaveChen: 審美的事情很主觀聊不出結論。我支持以美術實力為 05/08 13:17
RockCaveChen: 底去設計長相各具特色的性格人物,活化編劇發揮, 05/08 13:17
RockCaveChen: 避免審美疲勞與價值觀窄化,但水準崩壞的另當別論 05/08 13:17
RockCaveChen: 。網美臉其實從來不是追求卓越,而是黑西裝保底的 05/08 13:17
RockCaveChen: 概念,只是當事者難有悟性去知覺,畢竟行為本身已 05/08 13:17
RockCaveChen: 是一種甄別。 05/08 13:17
RockCaveChen: 然後Bethesda至少所有角色都是同一套系統捏出來的 05/08 13:21
RockCaveChen: ,有公平的感覺。像DAI那樣只有主角自己是路人樣, 05/08 13:21
RockCaveChen: 而且就算捏臉功力再強也會因為捏臉介面和即時演算 05/08 13:21
RockCaveChen: 動畫的鏡頭焦距根本不一樣而產生很多誤差死角,那 05/08 13:21
RockCaveChen: 樣我覺得很雷 05/08 13:21
Athly: 網美臉那些都是日廠在搞的吧 日廠的審美(或說客群)窄化才 05/08 18:00
Athly: 是嚴重到不行 這就是我為什麼比較喜歡歐美遊戲的關係 而且 05/08 18:00
Athly: 歐美遊戲的男性也普遍比較man帥 05/08 18:00
RockCaveChen: 嗯我那段沒有特別在指什麼,可能是看到wdcr大提到 05/08 19:28
RockCaveChen: 有些模組連媽媽都認不出來而延伸出的感觸 05/08 19:28
RockCaveChen: 不管是原廠還是模組,設計品味都很重要 05/08 19:44
RockCaveChen: 若不能保證這一點,自然會走向保守的結果 05/08 19:58
phoinixa: 同Athly 這是我不玩日廠遊戲的主要原因 05/08 20:40
phoinixa: 尤其那種零瑕疵的超美型模組對我來說真的是無聊透頂 05/08 20:42
phoinixa: (想起自己在國小~國二階段超愛FF系列人物....) 05/08 20:43
ak47123121: 我反而比較喜歡日系女角 05/08 21:28
ak47123121: 男生喜歡歐美的風格 05/08 21:28
wdcr: 我自己是比較喜歡歐美系 不過主要是我覺得日系太極端 05/09 08:40
wdcr: 日系往往是少年少女 多一點到20 然後直接跳老人 05/09 08:42
wdcr: 出個30+的主角 女主角好像會死一樣 05/09 08:44
wdcr: 不然就是有些角色看起來很熟 結果年齡20歲 wtf 05/09 08:45
goddio: 阿銀應該有三十幾? 05/09 11:48
wdcr: 往往嘛 這次機戰T弄個超過20歲的男女主角都被特別拿出來講了 05/09 12:45
wdcr: 就知道有多稀有 05/09 12:45
phoinixa: 其實還是有大姊啦比如 bayonetta (500+歲XDDD) 05/09 12:50
phoinixa: 日系真的對少年少女有謎樣的執著,又是一個滅火點 05/09 12:51
phoinixa: 白瘦幼審美真的吃不下去,還是繼續玩被嫌醜的歐美系吧XD 05/09 12:53
Athly: 其實年齡對我一點都不是重點 我只愛有鬍子的男人而已x 05/09 18:43
RockCaveChen: https://i.imgur.com/VUPeXdz.jpg 05/09 19:01
ShineShine: DAI我也是實際玩才喜歡上幾個角色,剛開始玩時只看外 05/15 19:27
ShineShine: 觀完全沒想刷他們的好感度,我覺得角色塑造很成功 05/15 19:27
ShineShine: 的確,Bioware繼續出帥男角就會繼續支持XD 05/15 19:28
cat05joy: ANTHEM的底花了這麼多時間調整寒霜 沿用蠻正常 05/17 15:16
cat05joy: 只是他們會不會再端出一盤OO 我不敢想像 05/17 15:17
Athly: 可不是嗎 DAI也是看到Cullen才直接入坑的x 05/21 01:39
RushMonkey: DAI的角色跟著他們冒險一段時間後 都是滿討喜的 05/21 21:58
RushMonkey: 但Bioware的問題恐怕一言難盡 聖歌的失敗 DA4還失敗 05/21 21:59
RushMonkey: 那極大的可能要跟他們說掰掰了... 05/21 21:59
kuninaka: DAI還OK,MEA和ANTHEM才嚇到我 05/25 21:18
mothertime: 脫離EA後重組公司才有救 07/13 19:56
burger13784: 不用期待啦哈哈哈啊嗚嗚嗚 07/20 09:21
D49361128: 不是因為過了三十強制轉職社畜嗎XD 05/17 00:20