推 alex710707: Naploi我沒注意 Joe Kelly確實不是ERA6的投手,但感覺 05/10 00:31
→ alex710707: 版上似乎把他當前兩號潛力的投手在看...,他當 05/10 00:31
→ alex710707: 3號都不太可能了 05/10 00:31
→ alex710707: 從Stuff看,Joe Kelly不是那麼好的投手 05/10 00:32
→ hunterqiji: Kelly以前在紅鳥主要靠96MPH的sinker制造GB 05/10 00:44
→ hunterqiji: 所以K/9偏低﹐breaking ball一般﹐但ERA還OK 05/10 00:45
推 seekforever: 呃 Kelly有no.1 potential是Schilling說的 05/10 00:45
→ hunterqiji: 任何時候Kelly的主流評價都不是前2號﹐大概是3-4號吧 05/10 00:46
→ seekforever: Pedro也說過Kelly讓他想起自己 05/10 00:46
→ seekforever: 或許ptt上的大大比他們更看的出stuff吧 05/10 00:47
→ seekforever: 個人覺得他只要那天曲球投的出來 壓制力就很夠 05/10 00:48
→ seekforever: 投不出來就是速球連發 然後五局下班 05/10 00:48
推 seekforever: 我沒去查數據 不過投手群實際表現跟預期有落差 05/10 00:50
→ seekforever: 跟外野擺了Hanley跟Craig兩個守備爛的有關吧 05/10 00:51
推 alex710707: 那我想請問,席林姐跟Pedro有說過哪個紅襪投手很爛嗎? 05/10 00:54
→ alex710707: 不要說爛,你覺得他們有可能會說自己球隊的後進SP 05/10 00:55
→ alex710707: 普普嗎? 那你要不要解釋Kelly好在哪? 今年為何目前為 05/10 00:55
推 seekforever: 你要不要看看他對Buchy的評價？ 05/10 00:55
→ alex710707: 止表現不佳? 05/10 00:56
→ seekforever: Kelly今年均速全大聯盟sp最快 05/10 00:56
→ alex710707: 所以呢? 你覺得Buchholz Stuff哪裡有問題? 說說看? 05/10 00:56
→ seekforever: 連Eovaldi都被捧成不錯的三號 請問Kelly那裡比他差？ 05/10 00:57
→ seekforever: 我想你英文也不錯 何不自己google一下？ 05/10 00:58
推 alex710707: 均速快又如何? 恩 一個生涯任一年未投超過124局的三號 05/10 00:59
→ alex710707: 恩 我沒想到你連查BR都不會 05/10 00:59
推 KAIS: 也不過就是一場投的好前輩給了些溢美之詞不用太認真吧,Kelly 05/10 00:59
→ KAIS: 就是個天花板三號中後段,在這被當未來的王牌期待 05/10 00:59
推 seekforever: 只會看後照鏡的話 也不用跟人談什麼stuff了 05/10 01:00
推 maxspeed150: 確定真的要google各家對Kelly的scouting report嗎 05/10 01:01
→ seekforever: 我沒說他是未來王牌啊 只是也沒覺得他連輪值都站不住 05/10 01:01
推 alex710707: 看你說A Rod從SS轉3B防守開始爛,就以為A ROD守備變爛 05/10 01:01
→ alex710707: 是因為轉3B就知道你大概是什麼貨色了,後來還捧Lackey 05/10 01:02
→ alex710707: 交易案等的 XDDDDDDDDDDDDDDDDD 05/10 01:02
推 KAIS: Masterson只看數據會被騙,他現在的球威壓不住強隊,就是個隨 05/10 01:02
→ KAIS: 當天控球狀況起伏的五號 05/10 01:02
→ alex710707: 我想請問 你當初護航的Lackey交易案,現在變成怎樣? 05/10 01:02
推 seekforever: FO如果是看BA BP 來挑人 大概沒資格領百萬鎂薪水 05/10 01:03
→ alex710707: 還是你現在又要扯啥,你看棒球多久啥Bla bla的? 05/10 01:03
→ seekforever: 我沒像你專放馬後炮啊 看錯就看錯 05/10 01:04
推 maxspeed150: Kelly當然可以佔住輪值啊 但是他從來不會是#1~#2 05/10 01:04
→ alex710707: 單年最多投124局鐵一般的事實,你要一球一球算嗎? 05/10 01:04
→ maxspeed150: 講白點 基本上他能當吃局數滾滾人就是超出預期了啦 05/10 01:04
推 KAIS: 我沒說誰說的,我只覺得在這一堆人過度期待Kelly很有趣,他連1 05/10 01:04
→ seekforever: 我是真的沒想到Craig會爛成現在這樣 05/10 01:04
→ KAIS: 50局都沒吃過 05/10 01:04
→ seekforever: 如果當初FO跟你一樣專業 大概也不會做這筆交易 05/10 01:05
→ alex710707: 我專放馬後炮? 誰當初一開始lackey交易案就出來開罵 05/10 01:05
→ alex710707: 的? 你當初護航那筆交易,現在呢? 誰馬後炮? 05/10 01:05
→ alex710707: 你沒想到不代表別人跟你一樣爛 05/10 01:06
→ seekforever: 批Kelly根本搞錯對像啊 輪值至少還有兩個人比他爛 05/10 01:06
推 maxspeed150: Eovaldi一直都比Kelly好啊 05/10 01:07
→ seekforever: 所以我不就說你比Cherington團隊還專業？ 05/10 01:07
→ maxspeed150: 啊就沒人在批Kelly啊 說他不是個ace錯了嗎 05/10 01:07
→ alex710707: 我說他不是版友講的那麼好 你硬要扯東扯西 05/10 01:07
→ maxspeed150: 那兩個比他爛的 一個Masterson批的明明就很兇 05/10 01:07
→ maxspeed150: 另一個Miley大家都認為會反彈 05/10 01:08
→ seekforever: max, 你講的是數據 如果只看數據 我們會是今年最好 05/10 01:08
→ seekforever: 球隊 05/10 01:08
→ alex710707: 恩 比誰專業不知道 肯定比你這看十幾年棒球自 05/10 01:09
→ maxspeed150: 啊不然你說"比Kelly爛"是指哪方面比較爛 05/10 01:09
→ alex710707: 以為屌的強多了 高下立判啊~~ 05/10 01:09
→ seekforever: 我也沒說他是Ace啊 只是覺得有人說他直球不會跑蠻有 05/10 01:09
→ seekforever: 趣的 05/10 01:09
→ seekforever: 今年內容比他爛啊 05/10 01:10
推 alex710707: 恩 我只是覺得有人被打那麼多次臉還出來丟人蠻有趣的 05/10 01:11
推 maxspeed150: 啊你又說不是只看數據 又說內容比較爛 是要說啥? 05/10 01:11
推 seekforever: 過去數據比他好 不過Kelly根本沒固定先發過 05/10 01:12
→ seekforever: 今年看比賽內容 我覺得內容比他好 就這樣 05/10 01:13
推 alex710707: 算了 我又讓版主難做人了 就讓看十幾年棒球的S仁兄 05/10 01:13
→ alex710707: 繼續自以為屌吧 05/10 01:13
推 maxspeed150: 為什麼沒固定先發? 不就是因為他一直都被認為是牛棚 05/10 01:13
→ maxspeed150: 料嗎- - 05/10 01:13
→ maxspeed150: 紅雀一開始也是把他當spot starter用 05/10 01:14
推 seekforever: 你說的是一種可能 另一種可能就是紅鳥輪值太猛 05/10 01:14
推 maxspeed150: 不 沒這個可能= = 05/10 01:15
→ seekforever: 如果今年全員健康 C.Mart也沒辦法固定先發啊 05/10 01:15
→ maxspeed150: google Kelly的scouting report 幾乎都提到他沒有第 05/10 01:16
→ maxspeed150: 二球種所以沒辦法當先發 05/10 01:16
→ maxspeed150: 你叫我google 所以我google了 05/10 01:16
→ maxspeed150: Carlos Martinez和Kelly的case完完全全不同 05/10 01:16
推 seekforever: 有今年的比賽看 為什麼要引用小聯盟的球探報告？ 05/10 01:17
→ seekforever: 他今年投的好的幾場就有曲球跟滑球用啊 05/10 01:18
→ maxspeed150: 嗯 今年比賽的感想是 Kelly的火球很過癮啊 不過就這 05/10 01:18
→ maxspeed150: 樣 他的第二球種從來沒穩定過 05/10 01:18
推 seekforever: 場與場間不穩定我同意啊 但upside不就擺在那嗎 05/10 01:19
→ maxspeed150: 不講別人啦 就講王葛格好了 當年王葛格有幾場比賽 05/10 01:20
→ maxspeed150: 指叉球也很猛啊 可是整體說來你覺得他真的是有第二球 05/10 01:20
→ maxspeed150: 種嗎? 05/10 01:20
→ maxspeed150: Kelly某方面來說也很像王葛格 速度很快的sinker 05/10 01:21
→ maxspeed150: 還有很不穩的第二球種 既然從來沒把王葛格當前段看 05/10 01:21
→ maxspeed150: 又為什麼要把Kelly當前段呢? 王葛格還比較能吃局數唷 05/10 01:21
推 seekforever: 我沒那麼專業 但以他目前的表現 給他一個位置投整季 05/10 01:22
推 alex710707: 我只想問Sㄉㄉ,我那邊馬後炮了? Lackey交易案,我第一 05/10 01:22
→ seekforever: 看看再下定論比較好吧 05/10 01:22
→ alex710707: 個出來砲Allen Craig鳥,Joe Kelly普普,就連Masterson 05/10 01:22
→ alex710707: 我都敢今年第二場先發就說他爛了,我哪裡馬後炮呢? 05/10 01:22
→ alex710707: 可以請教一下ㄉㄉ嗎? 05/10 01:22
推 KAIS: 哈哈哈,我正想講大樹哥耶,現在只能當馬後炮了 05/10 01:22
→ seekforever: 前段upside跟現在就是前段本來就兩回事啊 05/10 01:23
→ seekforever: Masterson有眼睛都看的出他鳥吧.... 05/10 01:24
推 alex710707: 那我到底是對誰馬後炮??? 05/10 01:25
推 seekforever: alex大大，你要不要往前翻一下 看看簽大師子的時候你 05/10 01:27
→ seekforever: 推了什麼文？ 05/10 01:27
→ joel010203: 各位理性點好嗎，根本故意引戰 05/10 01:27
→ seekforever: 等他表現差才出來炮 這算不算馬後炮 05/10 01:28
→ maxspeed150: 我覺得這一串基本上還滿理性的啊 05/10 01:29
推 alex710707: 對啊,當初簽是合理啊,就是想看他經過休季休幾個月 05/10 01:30
推 seekforever: 我只是想說 球員評估本來就很難 身為球迷 以成敗論英 05/10 01:30
→ seekforever: 雄本來也無可厚非 但結果不好並不代表當初的操作不合 05/10 01:30
→ seekforever: 理 05/10 01:30
→ alex710707: 能不能找回球速,9M去賭有啥錯? 只是沒有賭到,這樣 05/10 01:30
→ alex710707: 很難理解嗎? 一定要中獎才值得? 世上有穩中的樂透嗎? 05/10 01:30
推 KAIS: 前段是指1,2號吧?那我只能說慢慢等吧,他能當個三號工作馬就 05/10 01:31
→ KAIS: 已經是長到天花板了 05/10 01:31
→ seekforever: 不管是A-Gon,Lester,Lackey的交易 都是如此 05/10 01:31
推 joel010203: 總歸來說就是樂透沒抽中0.0! 05/10 01:32
推 KAIS: 沒人說不合理阿,只是當初就一直說風險很高,現在不幸言中出 05/10 01:33
→ KAIS: 來幹醮一下而已 05/10 01:33
推 alex710707: 我成敗論英雄的話 那時候會跳出來砲Lackey交易嗎? 05/10 01:33
→ alex710707: 還記得當初版上多少人在護航那個交易嗎? 你要不要說 05/10 01:33
推 seekforever: well, 那就看Kelly能不能再進步囉 至少我蠻喜歡看他 05/10 01:33
→ seekforever: 火球連發的 05/10 01:33
→ alex710707: 說當初你怎麼護航的? 到底誰成敗論英雄? 05/10 01:33
→ seekforever: 那交易確實有風險啊 而且現在看起來是虧的 05/10 01:34
→ seekforever: 但我不認為在當時的環境做那交易有錯 05/10 01:35
→ cyscys: 席老大莫名的超愛Kelly 05/10 01:35
推 alex710707: 都有風險? 那為何我敢講那交易差? 我是否也說你馬後 05/10 01:35
→ alex710707: 明明就懂那點鳥東西,偏偏又每次喜歡上來湊熱鬧, 05/10 01:35
→ alex710707: 然後在那邊講自己看多久棒球多老資格,Bla Bla.. 05/10 01:36
→ seekforever: 以成敗論英雄 難聽一點就是馬後炮啊 05/10 01:36
→ alex710707: 所以? 我在Masterson第二場先發說他不行就是馬後炮? 05/10 01:37
→ seekforever: 當時我也支持簽大師子 但並不會因為他現在爛爆就反過 05/10 01:37
→ seekforever: 來批當時簽他的決定 05/10 01:37
→ alex710707: 我說當初簽他是不錯的賭局,後來第二場先發說他應該 05/10 01:38
→ alex710707: 是不行,這樣就是反批嗎? 05/10 01:38
→ alex710707: 算了,跟你講那麼多也沒用,看了十幾年還只懂這些 05/10 01:40
→ alex710707: 朽木不可雕啊~~ XDDD 05/10 01:40
推 seekforever: 你是襪版的珍貴資產 小心點別又進桶囉～ 05/10 01:41
→ maxspeed150: 那個 建議處理掉Masterson比較像是找停損點耶 05/10 01:42
→ maxspeed150: 這個和成敗論英雄是兩回事耶 05/10 01:42
推 seekforever: 我也同意讓E-Rod上來頂大師子啊 只是單純覺得成敗論 05/10 01:44
→ seekforever: 英雄的批評沒什麼意義而已 05/10 01:44
推 alex710707: MLB版襪板被桶,我是沒差啦,連MLB版真的講得出東西的 05/10 01:44
→ alex710707: 也才那幾個,襪版更是只有版主每天寫戰報有內容, 05/10 01:45
→ alex710707: Redsoxprospect確實比這裡的ㄉㄉ強多了啊~~ 05/10 01:45
推 maxspeed150: 看起來你真的不懂alex想表達什麼 基本上你根本把觀念 05/10 01:45
→ maxspeed150: 混淆了 = = 05/10 01:45
推 KAIS: 誒,從頭到尾還真沒看到有人批評簽他耶,只說看來不行了要找 05/10 01:46
→ KAIS: 備案 05/10 01:46
→ maxspeed150: 賭了當下對不對 和賭失敗了的處理 根本是兩回事 05/10 01:46
推 seekforever: 本來就兩回事啊 05/10 01:46
→ maxspeed150: 那既然你知道是兩回事 又怎麼會說承認Masterson簽失 05/10 01:47
→ maxspeed150: 敗然後該丟叫做成敗論英雄呢? 05/10 01:47
→ seekforever: 我舉大師子的簽約當例子只是要表達Lackey交易結果不 05/10 01:47
→ seekforever: 好 05/10 01:47
→ seekforever: 也不代表當初交易沒道理這樣而已啊 05/10 01:48
推 alex710707: 雞同鴨講 根本邏輯亂七八糟 你們兩個跟他解釋根本浪費 05/10 01:48
→ alex710707: 時間 05/10 01:49
→ seekforever: 看來我表達能力不大好 讓這麼多人誤會= = 05/10 01:49
→ alex710707: 拜託Maxspeed跟K版友多去注意我的簽名檔,不要理他好 05/10 01:50
→ alex710707: 嗎? 我做好那經典簽名檔得意的很,你們都不領情.. 05/10 01:50
噓 amyer: 你除了秀那無聊的簽名檔還能幹嘛 05/10 04:15
→ amyer: 每次討論都像跟人吵架 看到有名的id就搖尾巴 05/10 04:16
噓 redsoxnation: 為什麼A常常跟版上的人討論都變成這樣？無聊～ 05/10 04:31
推 tsubasa6405: 稍微爬了一下這裡對於Kelly的評論 05/10 05:37
→ tsubasa6405: 大多評價也都是4號頭 了不起在現今殘破輪值當3號這樣 05/10 05:39
→ tsubasa6405: 板友對於他有滿滿的愛原因還是輪值只剩一個Porcello 05/10 05:40
→ tsubasa6405: 部份板友對他能變身前兩號的期待我就比較不能理解 05/10 05:43
推 nicknhit: 凱莉拿出來跟C馬比，我想球探會哭 05/10 05:45
推 tsubasa6405: 自首 我當初覺得桂格今年有機會回復八成功力也很想哭 05/10 05:50
推 nicknhit: 其實我當時就不看好那筆交易，但可以理解。甚至再回去 05/10 05:55
→ nicknhit: 那個時間點看應該還是會做那個交易 05/10 05:55
推 nicknhit: 只是後來大補強顯示今年要衝刺才讓那筆的損失看起來很嚴 05/10 05:58
→ nicknhit: 重。 05/10 05:58
推 nicknhit: 然後我一直以為板上期待凱莉是開玩笑的成分居多，就像 05/10 06:03
→ nicknhit: 當年大寶一樣 05/10 06:03
推 nicknhit: 而且我也覺得凱莉跟大寶真的蠻像的，速球品質普普又沒 05/10 06:07
→ nicknhit: 變化球的伸卡滾滾人 05/10 06:07
推 tsubasa6405: 我一直在想為什麼桂格來到這裡會爛到連用都不能用 05/10 06:09
→ tsubasa6405: 本來想說他就算有點貴起碼也堪用 結果居然爛成這樣了 05/10 06:10
推 alex710707: 就算是認定John Lackey不會續約要交易出去,也不是 05/10 07:45
→ alex710707: 拿他換注定26M丟水裡的打者配沒續航力的後段先發 05/10 07:46
→ alex710707: 換百大新秀比較好,沒賭到也沒損失,換來那兩個比 05/10 07:46
→ alex710707: 直接John Lackey送人還糟 05/10 07:46
→ alex710707: 上面說我會看ID的大大,大概沒看過我在MLB版戰abc 05/10 07:47
推 KAIS: 想衝今年就不會是去換百大新秀,除非是要把新秀再去換好貨 05/10 08:45
推 hsupigskin: 謝謝大家為了我而吵架！ 05/10 09:24
推 htme: 去年打線那麼慘，新秀上來打的又不如預期，當然會想直接換 05/10 09:38
→ htme: 個有實績的打者 05/10 09:38
→ betadu: 睡個覺起來 風向都變了QAQ 05/10 09:48
推 alex710707: 前版大要借箭嗎? 05/10 10:50
→ maxspeed150: 其實那個交易我一開始是覺得Kelly能撐住#4 + Craig能 05/10 11:21
→ maxspeed150: 打出平均水準的表現 就算可以接受了 05/10 11:21
→ maxspeed150: 結果Kelly現在是還堪用啦 但是Craig現在不知道有沒有 05/10 11:21
→ maxspeed150: 比林智勝好到哪去 05/10 11:21
推 KAIS: 我覺得Kelly只要健康應能站穩四五號,Craig真的比想像還慘... 05/10 11:25