推 BrandonMai: 當初肯花錢就別認賠殺出 07/14 22:37
→ BrandonMai: 也許也只爛今年而已 07/14 22:38
→ BrandonMai: 下半季的時間還很充足 07/14 22:39
推 th11yh23: 我也不喜歡熊貓那約 看他移防後會不會打擊復甦吧 07/14 22:39
→ BrandonMai: 別放棄 07/14 22:40
Sandoval的約不可能現在認賠殺出 像Victorino要等到交易大限換球回來嗎?
推 poyuchang: QQ 07/14 22:48
推 cyscys: Rusney今年怎麼看都不像是ML ready, 很不願意這樣說但這個 07/14 22:54
→ cyscys: 約很有可能又是一個 major bust. 07/14 22:54
我覺得不一定耶 像JBJ的3A成績像是MLB ready吧 說不定換個環境打可以打出來
去年短暫時間Castillo也打得還不錯 我並沒有放棄他
推 maxspeed150: Rusney根本沒有固定PA......我不認為是bust 07/14 22:55
→ maxspeed150: 是說這一整篇滿滿的馬後炮感 07/14 22:55
→ maxspeed150: 那時簽Napoli沒什麼問題 兩年而已 07/14 22:56
→ maxspeed150: 今年如果Napoli的好狀態從春訓延續到球季就是另一個 07/14 22:57
→ maxspeed150: 講法了吧 07/14 22:57
→ maxspeed150: 再講到Abreu 其實那時很多球探對他是有疑慮 白襪是 07/14 22:57
→ maxspeed150: 豪賭沒錯 07/14 22:57
→ maxspeed150: 上半季會打成這樣只有一個原因 就是所有人突然壞掉 07/14 22:58
→ maxspeed150: Porcello不是過去三年的Porcello Miley不是過去三年 07/14 22:59
→ maxspeed150: 的Miley Sandoval不是過去三年的Sandoval 07/14 22:59
我覺得大部分球員的失常不能都歸咎於運氣 這樣就太鄉愿了
投手的部分配球和教練團的調教有很大的關係
說什麼骰子全部都擲到一是不負責任的說法
不會耶 我還是不想簽Napoli 因為有更好的選擇
一年約拿到冠軍已經賺翻了 又來兩年約又怎樣 再拿兩個冠軍?
我要的是基石 即使這6年都拿不到冠軍 我寧願要年年有競爭力
因為冠軍是可遇不可求的 2013是意外 靠全隊爆氣應該要滿足了
推 betadu: 樂透約本來就是短約高薪啊 如果能簽到短約低薪，那叫路人 07/14 23:00
樂透約和短約要分開看 我沒有說短約低薪
可以短約高薪 但是真的給太誇張了...
→ meteorhades: 真的完全馬後炮感 07/14 23:04
不好意思 現在說的確是會給人馬後砲的感覺
但是我當時真的這樣想 我有說是這兩年的牢騷 只是現在一次說出來而已
※ 編輯: barbie0304 (1.163.2.119), 07/14/2015 23:26:32
→ cyscys: 還好啦 不過分享心得而已 07/14 23:08
※ 編輯: barbie0304 (1.163.2.119), 07/14/2015 23:40:11
推 skywalker219: 歡樂看球 07/14 23:31
推 maxspeed150: 因為教練團調教或配球問題造成的狀況不佳 和操作方向 07/14 23:36
→ maxspeed150: 錯誤 是兩回事 07/14 23:36
是兩回事沒錯阿 操作方向錯誤我都是指打者吧 所以我上面有說配球和調教是指投手
→ maxspeed150: 你列的那些為什麼簽誰不簽誰的操作並不是不合理的 07/14 23:37
→ maxspeed150: 所以我才覺得你現在講那些東西是馬後炮 07/14 23:37
→ maxspeed150: 喔對了 這幾年FA市場上唯一的ace是薛澤 07/14 23:38
→ maxspeed150: 頂多加上今年的Price吧 07/14 23:38
→ maxspeed150: 我 真 的 對 簽 Ace 這 句 話 看 得 很 膩 07/14 23:38
→ maxspeed150: 簽簽簽 簽簽簽 沒有的東西要去哪裡簽 07/14 23:39
不要太激動 我也是反對簽Scherzer 等季末再來看看吧
推 cyscys: 今年off season很多菜給我們挑喔 >.^ 07/14 23:41
對吧 拭目以待
※ 編輯: barbie0304 (1.163.2.119), 07/14/2015 23:52:51
推 QQaka: 季初一片大好打成這樣真的是= = 07/14 23:52
推 piggreat: 我也覺得很馬後炮~~~ 07/14 23:53
推 maxspeed150: 除了Price以外哪個是ace? Cueto勉強算好了 07/14 23:53
推 maxspeed150: 順帶一提 當時很多球隊對Abreu揮擊速球的能力是有疑 07/15 00:05
→ maxspeed150: 慮的 所以他的約才只有這樣 07/15 00:05
我已經在有限的文字中盡量表達出前因後果和我當時想的立意是什麼
我想簡單帶過幾位球員 而Abreu是重點 多說了一些但沒有辦法表達清楚
當然還有可能的風險沒說 誰說簽他就一定成功 當然也有可能失敗
至少當時我願意冒險賭賭看 退一萬步想就是便宜
他有一定的能力在 打不出預期的成績還不至於全賠吧
→ nati: 有眾人一致看好嗎?開季前就說過想靠打線罩這群不穩定的SP混 07/15 00:13
→ nati: 這球季絕對沒那麼簡單。 07/15 00:13
好 沒有"眾人" 至少是大部分吧 我記得沒錯的話連曾文誠都預測紅襪是美東第一
重點還是下半球季吧 難道真的要當賣家......
※ 編輯: barbie0304 (1.163.2.119), 07/15/2015 00:43:37
推 JButton: 我覺得現在最大問題是教練團，13年是整個氣氛造就的吧 07/15 00:35
教練團的問題非常大 除了SP的狀況之外
後援投手是很好的觀察指標 Andrew Miller是非常好的例子
→ Pujols56: 馬後炮+1 07/15 00:35
推 MookieBetts: 簽Napoli 兩年3200沒有任何問題，一壘換成其它優異 07/15 01:04
→ MookieBetts: 的一壘手也不會讓現在多優秀，只是洞沒那麼大 07/15 01:04
推 MookieBetts: 去介意什麼季初多被看好多看好沒任何意義，日子是球 07/15 01:07
→ MookieBetts: 隊一起在過，很多的努力不該被否認，相信球隊的內部 07/15 01:07
→ MookieBetts: 有比球迷更深刻的體悟跟檢討，墊底沒什麼好去介意的 07/15 01:07
推 MookieBetts: 當賣家也有當賣家的樂趣，不然ERod怎麼來的，看開點 07/15 01:09
→ MookieBetts: 吧 07/15 01:09
如果當時市場上沒有Abreu的選項 我百分之兩百贊成兩年約簽Napoli
打得好 幫忙拿冠軍 又能融入球隊 本人又有強烈意願要留 為什麼不簽
如果以結果論來說 我也錯了阿 可是能這樣看嗎?
所以這絕對不是事後話 只是依照當時情況做客觀分析
老實說我不會介意什麼看好的言論 因為我知道球隊問題很多
已經看得非常開了......
→ NCTUsucks: 是真的滿失望的…不過還有下半季阿 還沒放棄！ 07/15 01:13
推 maxspeed150: 事實上就是Napoli這個約根本不是什麼操作失敗啊= = 07/15 01:14
→ maxspeed150: 就是個跟一個大概還有幾年好光景的1B簽個兩年短約 07/15 01:14
→ maxspeed150: 然後因為只簽兩年所以單價略高 就這樣 07/15 01:15
→ maxspeed150: 現在是因為Abreu打的比眾家球探預期的更好 07/15 01:15
→ maxspeed150: 你知道Abreu當時被預測差的話可能是個揮不到速球的 07/15 01:16
→ maxspeed150: 盲劍客 就跟同隊的Viciedo一樣嗎 07/15 01:16
我只能說很多預測看看就好 不要太認真
推 cyscys: Greinke如果opt out的話(仍有可能性)應該可以擠身所謂ACE 07/15 01:31
→ cyscys: 的行列吧? 但如果球團在off season要追投手我比較希望去追 07/15 01:32
→ cyscys: Jordan Zimmermann. Price,Cueto都有風險 Greinke會很貴 07/15 01:35
推 cyscys: 完全個人偏好 :P 07/15 01:38
推 richjf: 本來就是砍掉重練，已經有心理準備了。 07/15 02:00
推 lantieheuser: 棒球這件事，任你再強的球員都可能一夕爆掉。 07/15 05:22
→ lantieheuser: 以今年這種運勢，你隨便踢掉一個爛咖換個 6 WAR全 07/15 05:23
→ lantieheuser: 明星就有救嗎？踢兩個拿 12 WAR，半季 6 WAR才有五 07/15 05:24
→ lantieheuser: 成勝率...整隊發瘟跟你簽誰已經沒有關係了.. 07/15 05:26
→ lantieheuser: 值得欣慰的是，約都給的不長。以紅襪的預算，只要有 07/15 05:27
→ lantieheuser: 幾個自己養的核心並保持預算彈性，隨時都可以找回競 07/15 05:28
→ lantieheuser: 爭力。如果像你說的用長約去拚，拚贏了自然就好.. 07/15 05:29
→ lantieheuser: 和拿胖一樣爆了呢？費城同捆包當場就變成紅襪同捆包 07/15 05:30
→ lantieheuser: 了。 其實我對今年季後賽不太樂觀，但我也不覺得會 07/15 05:30
→ lantieheuser: 這樣墊底下去。爬到分區二、三的機會不是很小。 07/15 05:31
→ lantieheuser: 季後清一清補一補，明年又是好漢一條。 07/15 05:32
推 lantieheuser: 作為紅襪人，最不應該的就是看到球隊一點不順就怪東 07/15 05:35
→ lantieheuser: 怪西。這是一支輸了 86 年球迷還不離不棄的球隊。 07/15 05:37
→ lantieheuser: 不是那個三年沒奪冠就祖宗八代都要檢討的洋基。 07/15 05:38
→ lantieheuser: Keep the Faith 07/15 05:39
像你說的 棒球的風險和不可預測性這麼高 又強調團隊合作
所以我很討厭不必要的overpay 才一直強調這件事
再舉一個例子 我非常喜歡Ellsbury
他關鍵時刻的表現比Pedroia好太多了
可是你要開那種約 對不起 請你走吧
絕對有可以取代你的球員 成績打個8折好了 價錢是天差地遠
問題是成績真的有差這麼多嗎? 其實是沒有的
下一篇的回文我順便在這裡一起說明
原po有提到清算Castillo 我要澄清一下
誤會了 我上面還有說到要多給他機會 我並沒有放棄他
另外我認為不簽Lester是對的 抱歉可能要傷很多襪迷的心
我記得板上的alex大之前曾經有說過不喜歡Lester的投球型態
可是後來在板上一片要簽Lester回來的聲浪之下 反對的聲音都漸漸不見了
大家認為一定要簽一個ACE回來今年才有希望
可是很殘酷的事實是 Lester的成績一直不是ACE 最多是2號
雖然我有些意見和alex大不同 但是我也不喜歡他的投球型態這點是一樣的
今年在小熊的比賽我沒有看也懶得看 那是小熊迷該擔心的
我以在紅襪的印象簡單來說 解決打者太費力了(主力球種cutter來說)
他如果有一個好的變化球種changeup或slider會更好(以ACE的標準來說)
當然這是我個人的淺見 參考就好
希望大家多討論一點下半季的展望 最好可以心平氣和(不喜歡起爭議...)
明星賽也要差不多開始了
GO GO RED SOX!!! GO GO HOLT!!!
※ 編輯: barbie0304 (59.115.69.160), 07/15/2015 07:42:13
推 muska: 推樓上，事後諸葛人人會阿 07/15 07:31
噓 betadu: 真的有點看不下去，拿胖當時有實績又證明沒傷，當打之年只 07/15 07:53
→ betadu: 簽兩年短約，真要說還是我們賺 07/15 07:53
噓 betadu: 然後你一直扯該簽Abreu，無視他只在低階聯盟出賽過的事實 07/15 07:55
又是"低階聯盟" 就是這樣才可以低簽阿 這種成績進FA你簽得到嗎? 拜託看一下原文
關於Abreu的事我不再回應了 我當初的預期就是比你所謂的"所有人"還看好
所以我認為可以賭 賭輸了也沒差 你認為不能賭我尊重 也尊重一下別人可以嗎?
該說的都已經說很清楚了 看不懂我也沒辦法
→ betadu: 。如果當初所有人都預期他是現在的成績，AAV有可能只有現 07/15 07:55
→ betadu: 在這樣嗎 07/15 07:55
※ 編輯: barbie0304 (59.115.69.160), 07/15/2015 08:09:57
推 KAIS: 拿炮本就想簽39/3yrs,是有意外的疑慮才變分兩次簽,2013打擊 07/15 08:03
→ KAIS: 表現符合預期,守備超乎預期,且市面上沒幾個更好選擇下幹嘛 07/15 08:03
→ KAIS: 不簽 07/15 08:03
推 KAIS: Abreu不信球探報告跟預測就簽長約這跟閉眼下注有什麼兩樣,這 07/15 08:04
→ KAIS: 段論述實在太馬後炮 07/15 08:04
推 KAIS: 然後熊貓的約很爛這也不是什麼新發現,但扯到姜正浩實在是無 07/15 08:09
你關於Napoli的敘述 我的原文和補充都說明過了 你是重覆我說過的話
相信球探報告和預測然後和Castillo簽下長約然後越來越悲觀的是閉眼下注嗎?
我沒有完全不信Abreu的球探報告 但我覺得低估了
這個世界不是只有黑與白 不是只有信和不信 有中間地帶好嗎?
不要什麼都二分法 這樣解釋很累
Sandoval的約很爛不是新發現 說不定有人不覺得喔
我一開始就說是牢騷 不知道總會有人反應很大
這個板要好好討論感覺不容易
→ KAIS: 言,我知道你只是想強調不滿跟無奈,但就像你文末說的看來就只 07/15 08:09
→ KAIS: 是牢騷而已 07/15 08:09
推 KAIS: 球團很多操作不夠理想是事實,但文中的例子都很怪 07/15 08:15
※ 編輯: barbie0304 (59.115.69.160), 07/15/2015 08:38:51
噓 KayRain: 超級馬後炮 那時候不續約拿坡里簽個新人Abreu來站一壘 風 07/15 08:37
→ KayRain: 險絕對更大 照開出來的結果講誰不會 07/15 08:38
推 betadu: 我相信你一 開始覺得Abreu高於球探報告 但是想問你判斷的 07/15 08:44
→ betadu: 依據是什麼? 因為如果你講不出點道理 看起來真的很馬後炮 07/15 08:45
你好好說我可以好好跟你溝通 即使你不認同我的觀點都沒關係
說到這個可能又會引戰 我不喜歡這樣 很討厭起爭議...
我很討厭"低階聯盟"的說法 MLB自以為是的老大心態
看不起日職 韓職 古巴聯賽 等等他國的棒球
是 沒錯 水準還不夠 但是我認為差距是接近中的
也要給表現出爆炸性成績的球員一點尊重
這只是原因之一
我只是覺得這樣想會錯失很多好球員
你不認同沒關係 我能理解也尊重
大家意見不同本來就很正常 心平氣和討論就好
我明星賽都沒看到......
※ 編輯: barbie0304 (59.115.69.160), 07/15/2015 09:04:48
推 KAIS: 嘿,我不認為Castillo有愈來愈悲觀,只是球隊現況沒辦法餵他PA 07/15 09:04
→ KAIS: 罷了 07/15 09:04
我不是說你 只是有人越來越悲觀 我也認為PA不夠
推 nickyang: 看Abreu的約也知道低估他的絕不只是紅襪... 07/15 09:05
總之就是低估了... 很可惜 一步棋錯了會有連鎖效應
※ 編輯: barbie0304 (59.115.69.160), 07/15/2015 09:09:58
噓 pentajinx: 兩三個禮拜前12場 現在6場 球迷都這麼悲觀不給球員希 07/15 09:34
→ pentajinx: 望只會嘴砲的？ 07/15 09:34
噓 maxspeed150: 真的看不下去了 你自己也沒看過Abreu幾場比賽就在說 07/15 09:39
→ maxspeed150: 他一定比Napoli好的依據是啥? 07/15 09:40
噓 maxspeed150: 林益全在CPBL打出來的成績也很猛啊 為什麼大聯盟不來 07/15 09:42
→ maxspeed150: 簽簽看? 07/15 09:42
看不下去就不要看了 多看球就好 這麼辛苦一直回來推文幹嘛
我說過不會再回應Abreu的問題了 自己回去看吧
CPBL? 你在說笑嗎? 你先簽好了
襪板就是這樣長期被少數人的言論所把持
你不認同 紅襪不會少一勝 這個對我比較重要
推 nickyang: 別鬧了，MLB屌打全世界謝謝 07/15 09:42
→ nickyang: 台灣就是太多人沒認清差距到底有多大才學那麼慢 07/15 09:43
隨便 我沒有想說服誰 反正根本不重要
平均來說當然是屌打
但是最頂尖的一兩個有資格進MLB跑跑龍套 你說是吧
※ 編輯: barbie0304 (59.115.69.160), 07/15/2015 09:55:07
噓 KayRain: 原來跟你意見不一樣就是不能好好討論 07/15 09:51
噓 maxspeed150: 啊你不是說聯盟水準在接近不要說人家在低階聯盟打球? 07/15 10:03
→ maxspeed150: CPBL就是所謂的低階聯盟啊 聯盟水準還沒差古巴聯賽 07/15 10:03
→ maxspeed150: 很多耶^^ 07/15 10:03
→ maxspeed150: 少數人言論把持? 我真的笑了 發了一整篇馬後炮被炮再 07/15 10:03
→ maxspeed150: 說有人在把持言論 是有那麼好笑嗎? 07/15 10:04
我只覺得你之前的推文一直被我打臉耶 啾咪
你高興就好囉
※ 編輯: barbie0304 (59.115.69.160), 07/15/2015 10:08:53
噓 KayRain: 自己沒料就說別人把持 07/15 10:08
噓 maxspeed150: 你有打到臉嗎? 我怎麼覺得根本就是在看你耍猴戲啊 07/15 10:11
→ maxspeed150: 等等來發一篇文講古巴球員好了 包含Abreu簽約當下的 07/15 10:12
→ maxspeed150: 背景 希望不要被說在把持言論啊 07/15 10:12
※ 編輯: barbie0304 (1.171.131.249), 07/15/2015 10:44:15
推 muska: 想請問原 PO 一開始就認為 Abreu > 球探報告的原因/根據 07/15 11:14
→ muska: 是什麼?? 07/15 11:14
推 matsuhuang: 戰積不理想絕對不是ㄧ兩個球員造成的... 07/15 12:00
推 joel010203: 覺得紅襪很愛囤OF，現在場差很尷尬，要嘛就擺爛到底通 07/15 12:03
→ joel010203: 通練新秀 07/15 12:03
推 matsuhuang: 6.5場勝差就放棄也太草莓吧 07/15 12:04
推 joel010203: 所以才說尷尬啊… 07/15 12:06
→ matsuhuang: 原po也說低階聯盟頂尖的ㄧ兩位球員可以來MLB跑跑龍套 07/15 12:15
→ matsuhuang: 那不搶可能會跑跑龍套的Abreu有錯嗎? 07/15 12:16
推 nickyang: 68M鎂叫不尊重可能跑龍套的球員啊？ 07/15 12:18
貴隊也有一個田中 我相信NYY不是笨蛋
不會花這麼高的代價簽一個在"低階聯盟"屠殺的投手
→ matsuhuang: 比起可能跑龍套的Abreu 續簽有實蹟的Napolitano不是 07/15 12:18
→ matsuhuang: 更好嗎 07/15 12:18
→ matsuhuang: *napoli 07/15 12:19
跑龍套是反諷阿... 各位大大都看不出來嗎?
推 KAIS: 講半天講不出abreu哪裡好,然後說自己不是馬後炮 07/15 12:21
噓 piggreat: 還是覺得馬後炮~ 07/15 12:52
噓 hsujay: abreu風險真的太大而且又簽68/6y 你說賭輸就算了 這也是一 07/15 12:58
→ hsujay: 年超過一千萬的數字 相對起來napoli雖然貴一點但是只要兩 07/15 12:59
→ hsujay: 年而已 當下簽這約合理多了 07/15 13:00
→ tanaka0826: 這麼說吧 不要往回看 下一位不overpay 能當即戰力 07/15 13:32
→ tanaka0826: 又能當基石或奪冠成員的國際成員是誰？ 07/15 13:32
→ tanaka0826: 球員 07/15 13:35
→ tanaka0826: 第二個 能出少數幾個表現出爆炸性成績的球員不能代表 07/15 13:37
→ tanaka0826: 整體聯盟表現 07/15 13:37
還要再觀察 這種球員不是天天有的 所以一旦錯過是很可惜的
不能代表沒錯阿 所以我才說整體平均來說還是差MLB很多
但是有這種"爆炸"性表現的球員我是願意賭的
感謝前板主大的每日消息 祝你當兵順利!!!
另外跟max大說聲不好意思 之前說話太衝了 這不是我的原意
我說過不想起爭議 只是一直被人誤解扭曲我的話 只想好好討論而已
噓 BRYANT24: 整篇前後矛盾,完全馬後炮 07/15 15:54
噓 meteorhades: 噓這種滿滿馬後炮文有這麼多推 07/15 19:10
→ Kydland: MLB沒有上下半季之分 落後國家才有(ex台灣) 07/15 20:32
→ MingXDD: 先證明長約高薪可以帶來穩定戰績再說 07/15 21:08
→ MingXDD: 不然的論述都不成立，而且事實上就是不成立 07/15 21:09
噓 naligono: 大濕，請問下一位該簽誰?快告訴我們好嗎? 07/15 21:24
噓 Lmkcat: 快去投履歷應徵 打掐靈頓臉 07/16 01:59
推 s6525480: 反正只要什麼都講的有疑慮 就是篇好馬前炮文 07/17 10:12
→ s6525480: 這種文章 要跟打擊相反 再怎麼樣的好球員 07/17 10:16
→ s6525480: 只要點出幾個缺點 就會是篇馬前炮優文 07/17 10:17
噓 CheHsuan: 如果每位GM都像您這樣買高賣低，紅襪早就解散了 07/18 07:28
※ 編輯: barbie0304 (1.171.135.49), 07/24/2015 11:10:24