Red Sox To Acquire Craig Kimbrel

[KOSHON (我在，故我思。)]

定案了！

6:59pm: The deal is official, with both teams announcing.

4 換 1。Margot, Guerra, Allen and Asuaje for 金寶

2隻百大雜魚加2條小雜魚換來金寶，

應該算不錯的交易...

這是DD上任的第一筆，

看來似乎要衝擊2016！

應該還有後續吧 SP & 牛

Red Sox To Acquire Craig Kimbrel
By Jeff Todd | November 13, 2015 at 6:32pm CST
http://www.mlbtraderumors.com

The Red Sox have reached a deal to acquire star closer Craig Kimbrel from the Pa

We’ve already seen San Diego GM A.J. Preller swing huge deals on the buyer’s s



早上起來立刻嚇醒...
會出誰還不知道，希望3B別動到...
會有同捆包嗎？
繼續看下去...


===

有新資訊了！
送M. Margot 和L. Allen 過去，如果是這樣似乎還不錯啊
大家怎麼看？

6:38pm: Top outfield prospect Manuel Margot and lefty Logan Allen are two pieces of the return going to San Diego, Josh Norris of Baseball America reports (Twitter links). Likewise, infielder Carlos Asuaje is heading to the Pads, per Jeff Passan of Yahoo Sports (on Twitter). And shortstop Javier Guerra is another piece being shipped out of Boston, Alex Speier of the Boston Globe tweets.

There are at least some indications that the deal may include other significant parts, Norris (on Twitter) and Jeff Passan of Yahoo Sports (also on Twitter) add.
-----
Sent from JPTT on my iPad

--
╭◥███◣╮        ╭═╮          ╭══╮  ╭芍i ███ theanswer3灨
║  █ ◤ █╰════╯◢╰═════╯ ● ╰═╯  █   █      ╴◤     ║
║  █▌◢█ ◢█◣ ◢▌█ ◢◢◣ ◢█◣ ◢ ◢█◣  █  ◥██◣  ￣
▃╱╱
║
║  ███◤ █◢◤ █◢█ █◤   █▌█ █ █◢█  █   ▄  █      ╱ˇ   ║
║  █◤     ◥█◤ ◥◤◥ ◤     ◥█◤ ◤ ◥◤◥◢█◣◥██◤    Γ  ﹀  ║
╰═◤═══════════════════════════════════╯  

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.84.14
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/RedSox/M.1447462155.A.CAB.html
推 hahabis: 媽的..不會16088成真....
推 TKW5566: 不知丟誰qq
推 enoeno: Heyman說可能是這四隻 Margot, Guerra, Allen and asuaje
※ 編輯: KOSHON (124.218.84.14), 11/14/2015 08:55:31
推 alexanderyu: 送走Margot,Gueera,Asuaje,Allen
推 taker627: 包三隻差不多吧
推 enoeno: 附上來源 http://tinyurl.com/q7djann
推 jackwelch: 要金寶是...
推 Absioute: 真的換到金寶了
推 enoeno: http://tinyurl.com/nwnmj8q
→ KOSHON: 更正，應該是4換1 ，送出Top 30 的4隻雜魚
推 TKW5566: 重點是2個百大雜魚
→ qozxcv: 我愛金寶！
※ 編輯: KOSHON (124.218.84.14), 11/14/2015 09:07:17
推 qozxcv: Javier Guerra 不錯，今年長打有出來
※ 編輯: KOSHON (124.218.84.14), 11/14/2015 09:22:08
推 eatthis: 幹 貴死 DD真的是不把新秀當新秀
→ eatthis: 出Margot當主菜可以 還要加Guerra根本搞笑
→ eatthis: 這種賣法 難以想像換#1要出到什麼樣的包
推 htme: 好大包....
推 redsoxnation: 我覺得好賺捏XD至少Set up 或CL蠻穩的
推 yankeessuck: 感覺不錯
推 carrhung: 覺得滿合理的…只是以後會不會被這幾隻雜魚打臉又是另外
→ carrhung: 一回事了XD
→ eatthis: 國外鄉民已經罵翻 開始懷念Cherington了
推 wei32372: 自己農場30前內  四隻換一真的有點虧啊
推 eatthis: 看消息說去年731教士就跟我們要過Margot被拒絕
推 willy1103: 你看那個罵翻? 我看官方fb沒啊
推 redsoxnation: 有失必有得，打不打臉不是重點，換來的能達預期目
→ redsoxnation: 標就算成功
→ eatthis: 官方FB當然沒有阿XDD https://twitter.com/redsoxstats
推 boston31: 金寶不錯
→ redsoxnation: 所有動作結束前3B沒動到的話都能接受
→ boston31: 請問金寶現在合約是怎樣?
→ eatthis: 頭都洗了 希望DD最好是有把握把Price搞回來
→ eatthis: 16:$11M, 17:$11M, 18:$13M team option
→ redsoxnation: 上原應該會設定成勝利組Set up man
→ boston31: 感謝 ^^
→ boston31: 上原大叔 設定為Set up man 田澤呢??
→ redsoxnation: 以頂級CL來說，這價格頗優惠
→ boston31: 比照 皇家 789局 大鎖?? 看來不錯喔 ^^
推 eetolo: 非常合理的交易,首先我們不缺CF新秀,而Guerra離收成還很
→ eetolo: 遠,考慮我們的隊型跟明年就要contend的情況下,補個all sta
→ eetolo: r closer是個好棋
→ redsoxnation: 襪襪有本錢循皇家模式建構鋼鐵牛棚
推 betadu: 挺好的交易
→ betadu: 金寶的約以他等級來看 算是挺便宜的了
推 eatthis: 不便宜怎麼搶得到這麼大包
推 redsoxnation: 看現有SP輪值，確立SP頂多就是投六局，能更有效率
→ eatthis: 這筆把農場深度都用掉了 接下來如果還要換SP
→ redsoxnation: 投球
→ eatthis: 就要動到Moncada, Devers, Espinosa, Benintendi了
→ eatthis: 而且照這種換法 下一筆大概又是上面丟2隻以上出去
推 boston31: 現在外野都滿了  丟掉Margot 應該還可以接受
→ boston31: 期待晚點 有大大分析此交易
推 willy1103: 你連結也沒有到罵翻 要掐靈頓的也只有一則 根本誇飾…
推 redsoxnation: 1.別動3B + 2.交易掉A.Craig  =年度GM
推 willy1103: 不要把別隊所有gm都當科科提好嗎？
推 eatthis: 你要不要看看底下的留言還有其他的論壇?
→ eatthis: 不過有記者提到 這看起來像是打算all in FA的SP
推 ramirez: 還以為是Allen Craig...高興了一下
→ eatthis: 如果能順利簽到Price/Greinke 那這筆overpaid就還好
→ willy1103: 我看過留言了 很多僅是討論 你意識自動把他解釋成罵吧
推 taker627: 還有JJB跟holt可以賣，只要擔心換不到好貨
推 taker627: 農場養不出來再深都是屎，不是每隊都是光芒皇家大都會人
→ taker627: 品這麼好
推 eatthis: 國外記者普遍的共識就是紅襪overpaid
→ eatthis: 至於overpaid值不值得 那就要看後續的動作
推 ppphantasy: 還算可接受的交易 頂級CL而且又便宜
→ eatthis: 覺得不貴的話 你可以對照一下上面那篇幻想文
→ eatthis: 那篇假設的是Matgot, Owens為主換Ross, Kimbrel
推 taker627: DD的風格就是這樣
→ eatthis: 現在等於從Owens降級到Guerra 然後少一個#2先發
→ eatthis: 如果上一篇大家覺得教士搶劫 現在這筆會是fair?
推 scheiss: 金寶有什麼傷病史嗎？很怕他跟之前交易來的那兩隻一樣...
→ scheiss: .
推 taker627: 你的假設是丟過去的長的出來如果都長不出來，那是誰搶
→ taker627: 誰？
→ taker627: 要說搶不搶等明年打完再來檢討吧
推 ppphantasy: 金寶從11-15年 年年都幾乎投滿60局(去年59.1局)
→ ppphantasy: 沒什麼傷病史 若交易來後受傷也只能認了...
推 eatthis: 這跟長不長得出來無關 從surplus value就可以算得出來
推 eatthis: Robertson在FA簽40/4 Miller簽36/4 Kimbrel剩35/3
→ eatthis: 他合約的價值絕對沒有2支top 100
→ eatthis: DD剛剛說牛棚不會再補大咖了 O'Day大概追不到
推 nickyang: These two are no kimbrel when they signed
→ nickyang: I can bet Chapman will get way more than them next y
→ nickyang: ear
推 eatthis: sure. 所以我並不會覺得這交易完全無法接受
→ eatthis: 只是它確實就是overpaid 這DD自己也不否認
噓 alex710707: 智障
→ alex710707: 新秀本來就是高風險高報酬的東西,你又怎麼知道新秀長
推 eatthis: Dombrowski剛剛在記者會已經講明ACE要從FA簽了
→ alex710707: 不出來?那要不要說當時的小亨利是個Bust?
→ alex710707: 補充: 智障交易,並非攻擊版友
推 qkboy0813: 沒丟到小鮮肉再加上沒要其它的牛棚大咖，推測紅襪大概
→ qkboy0813: 要往先發投手開始補了，襪子不缺錢就用簽的囉！總之先
→ qkboy0813: 發我覺得要有兩個頂級會比較好，畢竟我們今年真的嚇怕
→ qkboy0813: 了
推 alex710707: 丟一個百大Margot+Logan Allen沒意見,加上另一個
→ alex710707: Guerra很87,Logan Allen雖不是百大,但也不是普通的雜
→ alex710707: 魚
推 eetolo: 即使overpaid也是必要之惡;我們現在的牛棚,明年只要上原
→ eetolo: 或田澤其ㄧ出狀況,就會是場災難,補了金寶把牛棚提升到另一
→ eetolo: 個檔次
推 BrandonMai: 這交易還可以接受
→ BrandonMai: 至少沒收到Upton
推 alex710707: 換金寶可以啊,但不是這種代價,要這樣換倒不如Overpay
→ alex710707: O'Day
推 redsoxnation: 先買個保險，重點是這次出手明快，頗優
推 nose5201: 感覺頗虧，但或許也是不得已的選擇吧，而且農場能放又
→ nose5201: 有價值的兩隻雜魚竟然是拿去換牛，還是有點吃驚
推 redsoxnation: 各人見解一定不同，但金寶印象分數會讓人接受度較
→ redsoxnation: 高
推 eatthis: 我們付的 > Upton的爛約
→ eatthis: 勇士版自己都覺得這包比他們去年拿到的還大包
→ eatthis: 重點是補了Kimbrel還是要再補一隻牛
推 htme: 過去換終結者的結果都很慘
推 redsoxnation: 高價值農作物要交易出去必然做過評估，只要拿回品
→ redsoxnation: 有達到預期效果就能接受
推 alex710707: 有些人搞不懂RP跟SP的價值差距,這包裹已經接近可以換
→ alex710707: 頂級打者/SP的包裹了..有些人看到頂級CL就高潮了..
推 nickyang: 別鬧了，教士去年幫吃那麼多錢，要怎麼比大包
推 eatthis: 我指的就是加上教士吃$$之後 比勇士拿到的還大包
→ nickyang: 不如說說頂級SP跟RP的差距有多大？頂級的SP不論WPA只算
→ nickyang: WAR都有三號的價值了，何況是頂級中的頂級
→ eatthis: 勇士也吃了Quentin跟當時只能溫板凳的Maybin
→ nickyang: 那個錢又不是球迷的錢，當然覺得不夠大包啊XD
→ nickyang: 你要不要看看那兩人的合約有多大，BJ有多大
推 redsoxnation: 都還沒看到下一步怎麼交易SP，怎麼就妄下定論？
推 taker627: 臭嘴又冒出來啦 呵呵
→ taker627: 對了我不是針對版友
推 eatthis: BJ就45M阿 Maybin當時還有16M Quentin 8M
→ eatthis: 以當時Maybin幾乎不能用的情況 教士大概也就是吃了20M
→ eatthis: 這包新秀跟教士給的新秀差距你覺得不值20M?
推 nickyang: 是啊，多吃了21M還送一隻到3A的中段跟另一隻低階的top10
→ eatthis: 而且現在Kimbrel的約還少一年
推 alex710707: O'Day, A. Miller已經夠好用了,RP也只能投一局,NO.1
→ alex710707: 的CL比那兩個左RP多付太多代價
→ nickyang: 差不多而已，少一年也少一年的風險，RP風險很高
→ eatthis: 我不覺得Wisler是中段 而且Fried當時就要動手術了
→ nickyang: 同樣的，也不是每個人都看好這兩隻主菜
→ nickyang: Margot至少地板出來了，Guerra可以變空氣
→ nickyang: 紅襪有沒有overpay我覺得一半一半，說比勇士大包就太過
推 eatthis: Fried=Allen,Wisler=Guerra 剩下就是你認為Margot值多少
→ nickyang: 那個surplus value的算法我非常不認同，但即使撇開新秀
→ nickyang: 的價值不論，只看surplus value不顧財務計畫是不現實的
→ eatthis: 除非你覺得Margot只能當4號OF 不然他價值遠超過20M
推 lantieheuser: 和去年比，差不多是 Guerra 賣了 20M....:P
→ nickyang: Wisler被交易時已經在3A丟了超過100局，等於Guerra你可
→ nickyang: 能放了太多愛進去
→ nickyang: 你的意思是，Margot肯定不止4th，所以肯定20M以上嗎？
→ nickyang: surplus value都還是風險折價過的，你的算法連風險都沒
推 eatthis: 是丟了100局阿 蠻平庸的100局
推 alex710707: 應該說Matt Wiser接近跟Manuel Margot等值才對
→ eatthis: 我覺得Margot > Wisler
→ alex710707: Guerra離MLB Ready很遠喔 Bust也不意外
→ eatthis: 他的upside也很高阿
推 GJIRO: 既然都換了，只有祈禱金寶來不會水土不服或受傷了
→ alex710707: Margot價值應該比Wiser高 但差距不至於很阿
推 eatthis: Kimbrel今年的行情應該要比去年低
→ eatthis: 一來他壓制力有衰退 二來約又少一年
→ eatthis: 我不覺得少一年約少一年風險這說法合邏輯
→ eatthis: 不然剩一年的Chapman不是風險更低?
→ eatthis: 就算Margot=Wisler 少一年的金寶還是多花了Guerra
推 alex710707: 壓制力衰退我倒覺得只看今年不準,CL投球局數不多,只
→ alex710707: 看一年會失真,而且他球速也沒變慢
推 redsoxnation: 一直討論以前跟現在的包，似乎不是重點...隊形結構
→ redsoxnation: 正改變
推 eatthis: 不是實際上有沒有差的問題阿
推 lantieheuser: 說 Margot 的價值遠大於 20M 也未免太高看他
→ eatthis: 買東西買在低點還買貴 這就叫overpaid
→ eatthis: 我前面也講了 overpaid不是不行 要看後續動作怎麼搭
→ lantieheuser: 他不是 TOP 25 啊，老大。不是我們家的雜魚都會躍龍
→ lantieheuser: 門好嗎？
→ eatthis: Margot今年季中排名很多都進前25了
推 alex710707: 你太小看新秀的價值了,Margot放到FA,要簽到20M不難
→ alex710707: 他已經MLB Ready,今年年底新秀排名肯定是在40內,有一
→ alex710707: 兩家排進Top 25也不用意外
推 eatthis: 一個四號外野在FA都要12/2 用六年的新秀值20M很多嗎?
推 lantieheuser: 所以我的意思是，他的價值就在 20~25M 之間
→ alex710707: 當然如果你跟NY二將Txkiyxmi一樣把他當4th OF我就
→ alex710707: 無話可說囉...
→ lantieheuser: 不是遠大於 20M。要論價值，其實單換Craig Kimbrel
→ eatthis: 更何況4號OF只是他最差的情況而已
→ lantieheuser: 都差不多。問題是沒人會用便宜的全明星和雜魚進行
→ lantieheuser: 等價交換...:P
→ eatthis: 要是他能站先發CF呢? 那價值就會差到三倍以上
→ eatthis: 所以我才拿去年勇士的包來比阿
→ eatthis: 教士不就拿雜魚跟吃爛約來等價交換全明星了
→ lantieheuser: 所以他不會受傷，不會爆掉，不會突然忘了怎麼打球?
→ eatthis: 要這樣講 那你怎麼不說Kimbrel球速那麼快會爆肩?
→ lantieheuser: 他的價值就是 20M~25M，基本和Craig Kimbrel的合約
→ lantieheuser: 殘值相當。
推 alex710707: 金寶也有風險啊,而且Margot沒風險的話,在FA 50M都簽
→ alex710707: 不到吧
推 lantieheuser: 所以你不能用他最爛都有四號這種推論來評估他的價值
推 eatthis: 那你何以可以用Kimbrel能安穩走完合約做假設?
→ lantieheuser: 否則他當然就像前面的評價，價值遠大於 20M
→ eatthis: 傷病問題的風險是交易雙方都有的
推 alex710707: 天花板 地板 風險程度當然是評估新秀的重點
→ alex710707: 不管選秀或是百大新秀排名 這三點都是重要的因素吧
→ eatthis: 不過算了啦 既然DD已經講了剩下的頂級新秀都不會動
→ eatthis: overpaid拿到Kimbrel就把它當必要之惡好了
→ eatthis: 希望他真的有把握搞到Price/Greinke
→ alex710707: 他真有講嗎? 高材生能否提供個連結?
推 lantieheuser: 換句話說，你想吃下教士那張爛約也不願丟新秀?
→ lantieheuser: 不要吧?....XD
→ eatthis: twitter上各個記者的報導都有阿
→ eatthis: 他說在GM會議跟各隊談過的結果不如預期 SP會從FA裡面抓
推 alex710707: 今年他來,我還怕他會包A. Espinoza,A. Benintendi出去
→ eatthis: 當然沒有100%說死啦
→ eatthis: 之前傳比較多的是包Devers 那兩個跟Moncada倒是沒看到
噓 csy1911: Fried=Allen?! 不要搞笑好嘛
推 prosun: JBJ都養不起來了，還期待Margot?牛棚爛成這樣不補?
推 eatthis: Fried動手術完能不能投都不知道 誰搞笑?
推 anguskenneth: 我覺得簽price機率真的很高…
推 alex710707: Max Fried風險很高.. 而且Logan Allen有潛力..
→ alex710707: 你不能光從選秀順位論定
推 redsoxnation: 搞到金寶有機會吸引頂級Ace
噓 csy1911: 說得好像Allen沒風險，Fried沒潛力一樣…
推 alex710707: 說得好像Max Fried進職業以後投很好的樣子?
推 eatthis: Fried潛力高風險高 Allen潛力普風險普 有問題嗎?
→ eatthis: Fried是確定要動手術下換的耶 你把瑕疵品當正品賣嗎?
推 eatthis: 剛看到教士打算讓Guerra從AAA出發XDDDD
→ eatthis: 還有可能開季ML 顯然他們好像不認為Guerra還離很遠
→ csy1911: 我的意思就是就算動手術的Fried還是樂勝Allen XD
→ csy1911: 我是滿好奇除了襪板有誰會支持Fried=Allen的說法ker ker
推 eatthis: well, 至少在確定他還能丟球前 我不會認為他樂勝任何人
→ eatthis: 基本上這兩個就只是張中獎率略高的樂透
噓 csy1911: 看來勇士當初應該交易E大，起碼有健康的手臂
推 eatthis: 交易你也可以啊 有健康的嘴 呵呵
→ csy1911: 原來E大的棒球是用嘴巴打的？！怪不得見解如此特別Zzzz
推 nickyang: 18歲career至今丟過24局沒上過2A的叫風險普，我覺得Mago
→ nickyang: rt已經是Trout Jr了lol
→ nickyang: 就是兩隻主菜換金寶，其他兩隻無關緊要
→ nickyang: 對自己農場特別關注特別有愛是可以理解的，多看看別人家
→ nickyang: 吧
推 nickyang: 11月說要給他先發看看就好，多看幾年十一月的傳言你會
→ nickyang: 習慣的
推 alex710707: Max Fried可不是只有動手術那麼簡單,你可以看看他進
→ alex710707: 職業以後丟得怎樣,還有為何有的新秀動TJ還是Top 100
→ alex710707: 他2015卻排不進去
→ alex710707: Logan Allen沒有當初Max Fried選秀時的高天花板,但也
→ alex710707: 不是單純的第八輪新秀,更何況Max Fried價值直直落
推 eatthis: 高大的高中生左投+TJ 有比這風險還高的組合嗎?
→ eatthis: Allen跟Fried比起來 風險確實是蠻普的
→ eatthis: 他在全聯盟最深的農場排Top10邊緣 本來就不是一般雜魚
推 nickyang: Fried進職業丟的只能說不特別突出，19歲的火球左那種成
→ nickyang: 績不算太過糟糕
推 alex710707: 比較這兩個的風險太精算了吧.. 恐怕球探都不敢亂講
→ nickyang: 你沒有搞懂top 100跟所在的層級跟年紀很有關係，20歲在
→ nickyang: 低階不能用沒進100說明什麼
→ alex710707: 控球差的20歲左投確實風險很高啊 TJ還算小事勒..
→ nickyang: 一年幾個「不是一般雜魚」的低階投手你可以去數數，多
→ nickyang: 看幾家，多看幾年，Allen就是個聊備一格的配菜
→ nickyang: 不能說沒有交易的價值，但比你想的要小很多
→ nickyang: 同樣在低階，Fried的身材跟天花板是比Allen有吸引力，即
→ nickyang: 使TJ
推 alex710707: 但找不到控球的高天花板年輕左投Bust的也不少
推 eatthis: http://tinyurl.com/nlfkq4c 看看Cameron跟Badler怎麼說
→ eatthis: 這包等於top 25 + top100 + 2nd/3rd選秀
→ eatthis: 我看了一個早上 沒看到半個人覺得紅襪在這交易是賺的
推 Roshiel: 幹的好，先發一定要搶下Z魔或DP來啊，別到時候又組個後段
→ Roshiel: 輪值海就好笑了
→ eatthis: 了不起就是"必要之惡" "痛苦的抉擇"這類的評論
→ eatthis: 倒是覺得Margot在前面的人陰影下 真的蠻被低估的
→ eatthis: FG把他排在今年狀元Dansby Swanson前面
→ eatthis: 如果換個名字 我不認為這交易的評價還會一樣
推 kazamishu: WTF..
推 Roshiel: 基本上，拿新秀換RP，除非是Mo那種等級的，不會有評論說
→ Roshiel: 賺的，只是牛棚一定要補，這動作算必要之惡
推 piggreat: 爆!!
推 csy1911: 大家都在說RP沒那個價值，但現實就是RP越來越貴，何況Kim
→ csy1911: brel應該是現役最穩的終結者，overpaid也在情理之中。
推 eatthis: Kimbrel這樣賣法 我看Davis拿出來可能可以薛到一隻Top 10
推 eatthis: http://tinyurl.com/plqtdat
→ eatthis: Keith Law對於Margot跟Guerra的評價也比PTT高多了 呵呵
推 fountainNess: Davis哪有金寶有價
推 nickyang: 看不出來有誰對Guerra的評價低了
推 eatthis: 他認為Guerra是天花板20-25轟的金手套SS
→ eatthis: 而且只要在兩年就能上大聯盟
推 nickyang: 看到的只有KLaw說Guerra還要兩年遠，你卻把11月說要把個
→ nickyang: 在高階沒打過幾場拿來當先發的謠言當真
→ nickyang: 誰否認Guerra天花板高了？Klaw是說只要再兩年就能上嗎?
→ nickyang: 不要把英文翻譯成自己想看到的中文
→ eatthis: 在PTT連拿來跟Wisler比都被覺得太有愛 不覺得高很多嗎?
→ nickyang: although Guerra has yet to reach high-A and is proba
→ eatthis: 他就說離大聯盟只有兩年阿 不然有甚麼其他的翻譯法呢?
→ nickyang: bly two years out from the majors.這叫做只要再兩年？
推 amyer: 哈哈哈 XB都做不到的事就繼續幻想吧
→ nickyang: .....你的問題不是不熟農場，是英文不好
→ eatthis: 我英文真的不大好阿 請教這句話該如何翻比較適當?
→ nickyang: 第一，Klaw沒有保證過任何人再兩年可以上去，只要兩年
→ nickyang: 是錯的，第二，他的語氣就是前面稱讚完，後面說可能還要
→ nickyang: 兩年遠，甚至加了句他連A+都沒打
→ nickyang: 他的天花板高是沒有問題的，也沒看到誰否認，說一個A+都
推 fountainNess: 非insider...扼腕
→ nickyang: 沒上去得要比在3A照進度丟100局的，你是不是以為每個新
推 eatthis: 痾 我中文可能也不大好 看不出來你翻的有多大差異
→ nickyang: 秀bust了就可以S&L?
→ eatthis: 本來就沒人能保證新秀什麼 重點是他認為他的成熟度不低吧
→ nickyang: 如果看不出來，你的中文確實不太好
推 fountainNess: 「只要」vs「還要」
→ nickyang: 他都說less polished了，你看過幾年KLaw？
→ eatthis: 或許吧 可能他認為紅襪給太太太多也是我英文不好~
→ eatthis: 不管只要或還要 兩年就是他推測的上大聯盟時間阿
→ nickyang: 這樣可以看成熟度不低，我真的不知道你怎麼看的
→ nickyang: ........
→ eatthis: 不然如果很低 兩年這個數字是搏杯來的嗎?
→ nickyang: 你多看看Klaw怎麼寫新秀，看看他怎麼描述進度
→ nickyang: 願意聽就聽，一定要用腦補式翻譯法請自便
推 Pujols56: XDDD 跟中英都不好人爭什麼
推 eatthis: well, 反正你把原文引出來也做了解釋 就看大家怎麼想
→ Pujols56: 不過襪版熱絡點倒是好啦 好久沒爆文了
→ csy1911: 好想轉笨版XDD
→ eatthis: 至少我確定這包絕對不是像大大們所說的fair就是了~
→ csy1911: less polished=完成度高wwww
→ eatthis: 一個新秀如果只離大聯盟兩年 是不是less polished重要嗎?
→ eatthis: 我承認沒注意less polished的部分拉 看到2年就高潮了zzzz
→ csy1911: 好奇E大到底是那家球迷，每筆交易都可以評成這樣也不簡
→ csy1911: 單…lol
→ Pujols56: 大家解釋半天你還是在院地打轉 ==
→ eatthis: 我的看法很簡單啊 就是: 1.丟出去的價值>拿回來的價值
→ csy1911: probably two years out from the majors=只要兩年wwww
→ eatthis: 2. 如果其他新秀不丟就能補到#1 那這筆overpaid可以接受
→ eatthis: 我想這兩點應該是幾乎所有國外寫手都可以同意的
→ eatthis: 只是中間就一直有大大來戰個別新秀的評價高低
推 nickyang: 因為其他部分大家同意，你自己腦補的部分太佔篇幅
→ eatthis: 甚至講到還要或只要 我也是很無奈╭ ╮（╯＿╰）╭ ╮
→ nickyang: 不要把自己的東西跟Klaw混在一起然後說大家都同意好嗎
→ eatthis: 是嗎? 所以你現在也同意這筆紅襪給的太太太多了?
→ nickyang: no，我前面有說有沒有overpay是一半一半
→ nickyang: 說要賺是不可能的，有沒有overpay很難說，大部份寫農場
→ nickyang: 的都太在意農場，忽略了財務跟計畫
→ nickyang: 長遠來說球隊要做的是達到自己的目標，不是盡量在交易中
推 eatthis: 所以到底有什麼好戰Zzzzz
→ nickyang: 賺到，雖然在交易中賺到常常是達到目標的方法
→ eatthis: 不管這包裡面個別新秀評價 整包就是很大包阿
→ nickyang: 我沒有覺得在戰耶，你有點戰不起來
→ eatthis: Guerra/Wisler或Allen/Fried誰比較有價值 也不影響結論
→ eatthis: 這筆交易做下去 要簽ACE的唯一可能就是增加預算
→ eatthis: 在這筆overpaid新秀的結果 就是降低交易ACE的可能
推 Zamned: Max Wisler的價值高多了...
→ csy1911: 透過這筆交易才能空出更多預算簽ACE好嘛！
→ Zamned: 如果小熊與斧頭搞交易，我都想看看能不能把Wisler偷過來
推 eatthis: 如果payroll跟去年一樣 現在大概剩$15M
→ eatthis: 請問光芒版大大 $15M要去哪簽ACE?
→ eatthis: 這筆送過去4個新秀 收進來$11M 這樣叫空出預算
→ eatthis: 你數學老師大概時常請假
→ csy1911: 補牛棚本來就是紅襪這個冬天的首要工作，以現在市場要價
→ csy1911: ，去哪裡找金寶這種身手又拿這種錢的CP。
推 alex710707: .............當金寶0.5M薪水嗎? 空出更多預算??
→ eatthis: Ken Giles跟Will Smith不是人嗎
→ eatthis: 他們兩個是沒金寶猛拉 拆這包分頭換兩個沒比較好嗎
→ csy1911: 他們是金寶的身手？！
推 alex710707: 要進季後賽非得要名牌CL?
→ csy1911: 何況你想換人家不一定要跟你換啊！以為在玩OOTP？！
→ eatthis: 大大你中文跟我一樣爛喔 "他們兩個是沒金寶猛拉"看不懂?
→ eatthis: 呵呵 果然開始放大絕了XDDD
推 lantieheuser: win now 的球隊是盡可能在一個 slot 多塞些資產，
→ lantieheuser: 而不是平均分配。
→ eatthis: 我們牛棚是兩個洞 又不是一個......
→ eatthis: Kimbrel就算無敵好了 他是能每天領先每天上嗎
→ alex710707: 這不是幾個洞的問題....
→ csy1911: 你才是在放大絕吧！XDDD
推 lantieheuser: 我襪現在就是資產滿出來，滿到小聯盟儲備都放不下，
→ lantieheuser: 要挑當然是盡可能在一個位置上多塞些價值進去。
推 alex710707: 不知道Matt Wiser>Maguel Margot哪來的根據???
→ alex710707: 說價值差不多還OK  還Max Wisler的價值高多了勒
推 eatthis: 大大先算一下收進來11M要怎樣空出預算好了啦XDD
→ eatthis: 資產滿出來 拆開換兩個elite RP也比overpaid金寶有效率
→ csy1911: 前面是在比Wisler和Guerra吧！要另闢戰場也搞清楚狀況…
→ eatthis: 而且Giles跟Smith available 這也不是新聞好嗎
→ eatthis: 連算術都不會的大大 真的好搞得清楚狀況喔XD
→ csy1911: 所以那兩隻這麼便宜，球團要賣的點在哪裡？
→ eatthis: 重建球隊留一個終結者 就算便宜又怎樣
推 csy1911: 可以聽offer跟要賣的差距有懂？！
推 eatthis: 阿不然你是以為Giles可以換到Moncada嗎XD
→ eatthis: 可以聽offer就代表用Margot當主菜有機會換得到阿
推 fountainNess: 少瞧不起Giles連兩年K/9>10,2021才FA
→ eatthis: 我才覺得他版大大太瞧不起Margot........
→ eatthis: 剛就講了 FG新秀排名把他排在今年狀元Swanson前面
→ eatthis: 有人會覺得Swanson當主菜換不到Ken Giles嗎XD
→ csy1911: 事實就是換不到啊！你以為呢？
→ csy1911: 球員一有成績就拿出來換新人，球團拿什麼吸引球迷進場，
→ csy1911: 大家去看AAA不就好了搞不好還比大聯盟強
推 eatthis: 呵呵 如果你是費城GM 大概Hamels會抱到約走完吧XD
→ eatthis: 反正光芒版大大看紅襪overpaid很開心也很正常
噓 nbaken7: 噓DD
推 fountainNess: 是也不用因為FG把Margot排在Swanson前面就一直拿來
推 Zamned: FG的新秀排名是誰負責的？
→ fountainNess: 說,Margot>Swanson又不是各大網站的共識
→ fountainNess: Kiley McDaniel
→ Zamned: McDaniel被大聯盟球隊挖角後應該不會再來排名單了
推 csy1911: 這也可以扯到Hamels，你的中文問題真的不小Zzz
推 eatthis: 至少人家被挖去勇士工作 負責球員評估
→ eatthis: ptt雖然臥虎藏龍 但好像沒聽說有人在大聯盟球團工作XD
→ eatthis: 如果你覺得其他排名更有reputation 歡迎提供啊
推 Zamned: 你要知道，每一個球探對單一球員的評價可能會是天差地遠
→ Zamned: 比如小熊的Gleyber Torres。他的power分數從40-60都有
推 csy1911: F大不想看到自家新人被貶低吧！就跟您強調Allen=Fried，W
→ csy1911: isler=Guerra一樣，將心比心嘛Wwwww
→ Zamned: Javier Baez的power 65-80,hit 55-70
→ Zamned: 這些分數的差異直接影響球員的評價，不同球探寫出來的東西
→ Zamned: 會差很多
推 eatthis: 誰貶低Giles? value for value很正常啊
→ csy1911: Z大，F大這篇真的是把所有平常有在關心新秀的人都釣出來
→ csy1911: 了XDDD
→ eatthis: 是他版大大貶低Margot吧
→ csy1911: 我說Swanson啦Zzzzzzzz
推 eatthis: 我同意Z大的看法阿 不同球探評價本來就會有落差
→ eatthis: 所以覺得Swanson > Margot的人 也有一樣的問題
→ eatthis: 我只是在回應說想用Margot換Giles洗洗睡的光芒版大大而已
推 Zamned: 至於史萬勝，按經驗，大多數球探應該還是認為比Margot好。
推 fountainNess: 沒啦,貶低(or not)史萬勝沒差,希望佐證資料不是單一
→ fountainNess: 排名而已XD
→ eatthis: 我覺得Giles,Swanson跟Margot都是好球員
→ Zamned: 兩個都是好新秀，但我想Keith Law這個游擊控會選史萬勝
→ eatthis: 本來outsider在爭哪個新秀比較強就很無聊Zzzzz
→ eatthis: 如果不是C大一來就很嗆 我也懶得跟他爭這個
推 nickyang: 你以為ptt沒人在大聯盟工作XD
→ Zamned: Jim Callis與BA大概也是史萬勝比較好
推 fountainNess: 尼克楊有卦?XD
→ eatthis: 我不認識阿 但我想C大應該不是吧XD
推 Unleashed: 希望比前幾次弄來那幾隻CL狀況好…
→ yypan99: 薛真摳門、去年幹嘛不簽miller、去續老了的大叔、今年到
→ yypan99: 頭來還不是要花大錢+賠新秀
推 eetolo: closer上場搞砸的代價就是ㄧ勝,考量大叔這兩年下降的球速
→ eetolo: 跟增長的年紀,用些代價弄來頂尖closer實在沒啥好報怨的;
→ eetolo: 何況送出去的也不是elite prospect
推 yypan99: 薛靈頓跟DD的作風果然差很大呀、預計SP還會上演精彩戲碼
推 eetolo: 再者,幾個能當core player的新秀今年打出來了,不趁勢補強
→ eetolo: 當contender更待何時
推 yypan99: 可不可以把骰子扣給交易出去呀、DD看你本事了…
推 lantieheuser: 反正DD就是這樣大手大腳，這幾年別想再看到薛靈頓
→ lantieheuser: 哪種鑽到錢眼裡的精算作風。一個整天在床頭數新秀，
→ lantieheuser: 一個直接把新秀倒在對手GM頭上說:別廢話，給我最好
→ lantieheuser: 的！
推 JohnLackey: 太搶了吧 一個金寶換四隻新秀 拿去換ACE還差不多
推 alex710707: 現在就看DD要怎麼補ACE吧,他想衝明年,應該已想好接下
→ alex710707: 來無論如何也要買到一張ACE,,這次被搶就當作要把硬要
→ alex710707: 最後一塊拼圖得多付的代價
推 redsoxnation: 趁3B還在新秀合約期間建構長期奪冠隊形有其必要
推 myde: 其實可以討論會簽哪個Ace來，雖然想要Price，但總覺得就是Cu
→ myde: eto....
推 qozxcv: 剩下補一隻Ace了
推 yypan99: 不要龜投、其他都行、Z魔神更好
推 boston31: 只補一隻Ace夠嗎??? 難道看好其他人谷底反彈??
推 redsoxnation: SP左投陣需要平衡一下
→ firecrest: 找DD來就是會有丟新秀的準備 至少不是丟Betts XB
推 coldplay0211: 是神是糗 沒這樣快有結論吧 還有操作空間 就看戲吧
推 KAIS: 剩10-15M的payroll是要怎麼補兩支前段
→ KAIS: 中段後段我們又不缺
推 KAIS: 拿一大包魚換RP幾乎鐵賠的，但就像幾個版友說的一樣，這跟
→ KAIS: 市場/財務/手中資源有關
推 KAIS: 鄉民在意的是賺賠，球團在意的是幫助達到目標(contender)代
→ KAIS: 價是否可承受($$/農場狀況)
推 KAIS: 不過那句英文真的不是代表"只需兩年"(實在忍不住想講一下)
推 KAIS: 不把Buchholz交易出去不太可能簽FA前段SP,除非簽頭輕腳重的
→ KAIS: 約
推 KAIS: 兩支最可能拿來當交易素材的魚已出手，剩下可能被端的菜應
→ KAIS: 該是Buchholz,JBJ/Holt二擇一,Swihart
推 KAIS: 對了,還有Owens/Miley二擇一
推 BrandonMai: 拜託別送JBJ啊！
推 maxspeed150: 那句話解釋成還要兩年左右都比只需兩年好吧
推 lantieheuser: 丟 Buchholz 補些遠一點有天花板的魚回來，騰出空間
→ lantieheuser: 拿 FA Ace。我是這麼看的...
→ lantieheuser: 然後可能配菜再帶一隻堪用的牛。
推 lantieheuser: 儘管他還沒上 high-A，且距大聯盟尚有兩年之遙...
→ lantieheuser: 那句應該是這意思，就是至少兩年，而不是只要兩年..
推 maxspeed150: yes 如果真的說只要在兩年的話就會用expect to see
→ maxspeed150: him in two years了
推 mileshbk29: !!金寶
推 therock0809: 哇嗚~~~~
推 MingXDD: 感覺滿虧的阿
推 MingXDD: 雖然我不覺得新秀都會長出來，但是我更不相信RP
推 majohn: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
推 tity: 金寶讚~ 新紅襪迷報到
推 mygoing: 雖然新秀可貴 但新秀也是很多未知數 也不是百大以後就一
→ mygoing: 定會怎麼樣 不過今年上原大叔比較常上演劇場是很明顯的
→ mygoing:  再加上大叔休息時根本沒人頂得住closer這位置 今年更是
→ mygoing: 除了9局大叔外根本沒有比較穩的7.8局人選 田澤更是很早就
→ mygoing: 累了 當然跟今年先發爆很大有關 金寶如果適應良好我們有
→ mygoing: 很棒的勝利方程式(很怕像熱身賽時 自認為打擊沒問題) 雖
→ mygoing: 然青春肉體可貴不過至少先對部分症狀下藥了
推 Roshiel: lantieheuser大的說法真是貼切，看慣Theo與薛靈頓這種
→ Roshiel: 經營方式，往後會有很大的適應期啊 XD
推 ghoster7: 金寶很厲害...但是你拿4個淺力股換後援還是有點貴...
推 Zamned: 無聊問過球探的意見。一切順利Margot是下一個Michael Bour
→ Zamned: n
推 Zamned: 不相信Javier Guerra的球棒
推 maxspeed150: 不知道球探怎麼看Guerra的手套 是plus還是更高?
推 Zamned: plus。他分數給最高是Margot的速度plus-plus
推 Rodriguez: 請善待金寶~~~勇士迷跪求了