Re: [討論] 這3年來DD的作為,各位打幾分?

[alex710707 (alex)]

推 leeshawn: 連三年分冠+世界大賽冠軍，竟然只有70分起跳，果然鍵盤   11/02 07:56
→ leeshawn: 總管嘴力100分                                         11/02 07:56

推 starboxx: 那我們接下來可以看看天份滿出來的教士農場，應該可以    11/02 11:56
→ starboxx: 順利奪冠囉！                                          11/02 11:56

上一篇列出今年奪冠班底怎麼來的,版友覺得給DD 75太低,
來看看DD接手紅襪時,當時球隊長什麼樣


2B 派禿
SS XB
OF Betts
OF JBJ
DH D Ortiz
1B/3B T. Shaw (OPS當年打出0.8)

SP 波波
SP E Rod
SP 巴寇茲
SP小蝴蝶

RP 田澤純一
RP 上原浩治

2016球季結束離開的有Ortiz,上原浩治,田澤純一,其他
XB,Betts,JBJ,E Rod,小蝴蝶,Shaw都是領低薪可以爽用
的好貨(Shaw後來被丟)

陣容很差嗎?



再來看當時農場有多強

Yoan Moncada, Andrew Benintendi, Anderson Espinoza,
Rafael Devers,Michael Kopech這些都是一級貨

Brian Johnson, Mauricio Dubon,Michael Chavis,
Luis Ax. Basabe沒那麼好,但也算是有機會站穩的樂透型新秀


當時農場排名大約在前五左右

綜合已經上MLB又可以控制很久的年輕選手+農場新秀,2015能跟
紅襪比的也只有小熊,小熊也順利拿了冠軍,但別忘了小熊那票
新秀幾乎都是Theo搞來的,Theo接手2011季末接手時的CHC真正夠爛

戰績爛- 2011年71勝91敗,季末Theo接手
薪資高- 2012年薪資109M (排聯盟第十)
農場爛- 2012季前農場排名大約在20左右,站穩大聯盟的
年輕球員就Castro,鯊魚跟Garza都快FA


說Ben留給DD 兩張亨利跟熊貓爛約,(AAV 22M+18M),但Ben接手時也有
Crawford+北極+Lackey(誰能料到2011前爛爆的雷姬會回春?)

來看看逐年薪資 (BP資料,有些微誤差,但不會差太多)
2012  175M
2013  154M
2014  156M
2015  184M (季中DD接任工作)
2016  197M
2017  197M
2018  233M

有亨利熊貓爛約,但也薪資也逐年往上升不是?


站穩大聯盟年輕基石好幾個+農場肥到滿出來+200M給花
我想請問近年各位有看過哪個GM接手球隊有這種資源的?

有版友拿美東冠出來說嘴,但有這種資源要求拿美東冠不過分吧?


DD確實做得不錯,他把BOS當時的資源整頓得狠好,雖然這幾年DD的交易
沒搶劫到,但交易跟FA確實很到位,尤其這三年季中交易他抓得很好,
所以我認為把一個分區冠軍帶到世界冠軍,DD跟Cora佔很大功勞

但GM的工作只有資源整合嗎?選秀? 國際球員簽約?
奪冠班底FA後怎麼選擇?

DD已經完成他第一步的工作,把BEN留下的好東西跟老闆給的高預算
運用好,順利拿了世界冠軍,但接下來選秀養成如何,2019季末幾個重要
球員FA後,要留誰,沒留的話要找誰補,才是真正的難關,這也是我目前沒給
DD超過75的原因,剩下的25分要看未來選秀養成的結果+怎麼運用薪資補
即將FA的幾個位置,這兩個未來問題處理得好,才是真正頂級的GM

這個難關Theo破完紅襪魔咒後,已經用2007冠軍跟破小熊魔咒
證明他能做好,現金人在那票大咖退休後,也透過神交易把洋基
搞成百勝隊伍


BOS高層裡面,我比較佩服John Henry,我覺得他是100分的球隊老闆,
2002接手紅襪,2003任用Theo 2004破魔咒,2012改用Ben清掉毒瘤,
拼裝出一個冠軍又養肥農場,2015改用DD做好資源整合,
Henry抓到這幾個GM的長處還在最正確的時間點任用,用人很神準
Henry的經歷蠻有趣的,靠投資大豆跟玉米期貨起家,有興趣的可以
去Wiki看看

嗆別人鍵盤GM的兩位ㄉㄉ倒是講幾句話,小弟願聞其詳

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破ㄨ只會打弱隊,hsupigskinㄉㄉ原諒我好嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.101.151
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/RedSox/M.1541223883.A.521.html
※ 編輯: alex710707 (61.224.101.151), 11/03/2018 13:52:37
推 zirca: 跟我上篇的推文看法一樣，DD的總成績還要看他的選秀
推 HondaCBBig1: 推這篇～把頂級食材烹飪成珍饈的是好大廚
→ HondaCBBig1: 但神廚是能把日常食材也做得超美味
推 Alonzoooo: 能拿到冠軍就是最重要的 看看老虎遊騎兵道奇 差一點就
→ Alonzoooo: 差很多了
推 AmadeusTsou: 我承認之前不太喜歡Henry因為印象派他堅持簽的CC真
→ AmadeusTsou: 的太雷 但看幾年下來 肯花錢又肯放權給專業的GM的老
→ AmadeusTsou: 闆 Henry真的是很優秀
推 foreverkn: 薪資破天高拿冠軍難免讓人說嘴，道奇就是一個例子
→ foreverkn: 要留下這個班底，我都懷疑薪資是不是要衝到3億XD
推 triff: Henry用兵如神啊！
推 amyer: 只要有不同意見就算酸人家ㄉㄉ，這樣誰想討論
上面那篇的推文有很多其他不同意見的人吧
這兩個屁兩句廢話 又出言不遜的ㄉㄉ 為什麼我不能反駁?
嗆我鍵盤GM 我回酸一句ㄉㄉ 是有多過分?
嗆一聲鍵盤GM 兩句廢話 算是討論嗎?
推 amyer: DD 到目前做的交易都很合理，而且底線踩的很死，表現很好了
推 mayzn: Henry就很精明的生意人阿,看看紅襪,轉頭看看利物浦...
→ mayzn: 利物浦的市值現在是當年他購入的五倍以上有了
※ 編輯: alex710707 (61.224.101.151), 11/03/2018 16:49:22
推 yypan99: 季後賽就是他X的運氣呀，我們的牛棚沒爆，如果是89月火
→ yypan99: 牛陣，怎麼可能拿星星盃
→ mannypo: 標題不是說這三年來的作為給幾分嗎？怎麼這篇又說要看201
→ mannypo: 9，再給剩下的25分？
噓 leeshawn: 我跟樓上有一樣的疑問，用未來當藉口先扣25分，然後說他
→ leeshawn: 至今的表現只有75分，這邏輯我也是醉了
原來2016～2018選秀成果你現在就能看出來
大大開示一下好嗎？

噓 leeshawn: 球隊為這個階段訂下什麼目標？GM 有沒有將所有為了達成
→ leeshawn: 目標的工作做好？目標有沒有達成？要為這三年的表現打
→ leeshawn: 分數，只需要回答這三個問題就好
照這邏輯,Ben拿了2013冠軍，那Ben值幾分呢？

為何Ben三年來沒工作呢？

我這個不懂，leeshawn大大這麼嗆，想必很懂
可以教教鍵盤GM嗎？

二世祖接了老爸打好基礎的公司，
接了一個大客戶
二世祖表示「拎北是一百分的頭家！」

推 maxspeed150: 6JT是不是100分的領隊
加藤鷹在一分鐘內用金手指將三上攸亞弄得高潮迭起
請問博士，加藤鷹是不是100分的性愛伴侶？
※ 編輯: alex710707 (42.76.129.123), 11/03/2018 20:15:16
噓 leeshawn: 既然近三年選秀的結果還是未知數，那DD 為什麼平白無故
→ leeshawn: 要被你扣25分？
請問
1. 選秀跟簽國際新秀不是評價高層的重點之一嗎？
2. 2016～2018美東冠跟今年世界冠是DD完成，
有多少是花前任GM的底子搞來的？
3. 2016～2018美東冠是DD任內做的，
那2016～2018選秀就不是DD做的嗎？

你曾經修過一門課才考完期中考，老師就給你Pass的?？

只會屁幾句廢話，誰嘴力100？
※ 編輯: alex710707 (61.224.101.151), 11/03/2018 21:29:19
噓 leeshawn: 沒人說只要奪冠就是一百分，也不需刻意講一些金手指之
→ leeshawn: 類的嘴砲，來模糊自己講話邏輯上的謬誤。細數一大堆資
→ leeshawn: 料數據，結果根本沒講到DD 到底哪裡沒把工作做好，就給
→ leeshawn: 人家打70分，這不能質疑嗎？
可以質疑啊，但你嗆聲我就不能反駁嗎？

PS 舉金手指的例子一半是想捉弄博士大大，
一半是為了讓頭腦不好的人更容易懂

我沒說你頭腦不好喔～
※ 編輯: alex710707 (61.224.101.151), 11/03/2018 21:56:02
推 bryant780417: 別吵了 觀點不同罷了 你如果從什麼挖空農場之後十
→ bryant780417: 年變廢想給零分也可 要把想法強加在別人身上沒有意
→ bryant780417: 義
推 leeshawn: 回文態度不太好，大家都襪迷，還是跟樓主說聲抱歉啦！
→ leeshawn: 期望紅襪明年繼續給大家一個精彩的球季吧！
推 HONYLO: 陣容堅強能拿冠軍還是很難
推 HONYLO: 季初簽下JDM(記得當初版上一堆人說我們不需要JDM...顆顆)
→ HONYLO: 季中交易的Pearce 和 Eov
推 HONYLO: 老闆 和 DD、Cora,整個團隊都很棒
推 htme: 單就DD在紅襪期間作為每個人有不同評分標準我沒有意見，但DD
→ htme: 整個GM生涯早就證明他是真正頂級的GM了，覺得不用特別抓別人
→ htme: 出來比較
→ majohn: 煩不煩啊，這樣都要吵架
推 lantieheuser: 到目前是 95分；期中考 95 分就是 95 分，不會因為
→ lantieheuser: 期末考還沒考就變 70 分。你頂多說：他已經拿到學期
→ lantieheuser: 總成績的 70 分，意思是期末考零分都及格了。
→ lantieheuser: 總評這三年來的作為，和評估 GM 任內已經拿下的分數
→ lantieheuser: 這是兩個不一樣的概念。原 PO 好像一如既往就是很愛
→ lantieheuser: 抬槓。
→ lantieheuser: 至於和 Ben 13 年比較，一個冠軍是運氣爆棚，一個
→ lantieheuser: 冠軍是意料之內，差別如此，評價也就不一樣。
→ lantieheuser: DD 這學期已經 Pass 了，剩下的問題是期末考會不會
→ lantieheuser: 拉低總成績而已。
推 lantieheuser: 補充一點：Ben 的問題就像撲克桌上把深籌碼玩成了
→ lantieheuser: 短籌碼。等於你放棄了牌桌上可以仗勢欺人的籌碼優勢
→ lantieheuser: 所以，並不是籌碼在手就任何人都可以玩得轉。
你講的是期中考成績,我講的是學期總成績
為什麼不能講給學生考完期中考50%的分數,學期結束另外50%?
不過單純思考邏輯的出發點不一樣,不是嗎?


確實整合也不是所有GM能做好,我也提過這方面DD做得不錯,
但做GM的工作又不只是整合資源,找資源也是其中之一不是嗎?
今年便宜搞來Ryan Brasier就是一個好動作
說別人抬槓是否能舉哪個GM一接任就有那麼多資源的?

而且選秀也是做GM的重要工作,這是球隊的根本還有未來,
2016~2018都是DD這三年選的,不是嗎? 需要時間驗證不是嗎?

推 BlGP: 我覺得用前朝留下來的好素材奪冠並不會降低DD的分數阿
推 seekforever: 是說幾分這種主觀的東西到底有什麼好爭....
→ seekforever: 每個人的75分又不代表一樣的意思
推 seekforever: 大家對於DD這幾年做的不錯也沒有歧見
→ seekforever: 針對細節在那裡糾結 真的是有點像在找人抬槓
推 leeshawn: “ 期中考95分不會因為還沒考期末考就變75分”，這比喻
→ leeshawn: 真是比金手指來得精準又有格調多了，還是樓上專業
推 s93rm6: 推lantie 不過打這分數還滿沒意義的
推 f80242: 推lan大
→ rockyue: 印象中其實DD也有感謝前人留下的陣容深度讓他很好運用
※ 編輯: alex710707 (111.253.194.145), 11/05/2018 09:55:46