[紅襪] 11/04 今日消息

[tanaka0826 (#Persona)]

1. Mookie Betts, Jackie Bradley Jr. 和 Ian Kinsler 拿下金手套獎
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   分別是第三次、第一次、第二次獲獎
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   2013年：Dustin Pedroia & Shane Victorino
   2011年：Adrian Gonzalez, Jacoby Ellsbury and Dustin Pedroia


2. 今年冬天Rafael Devers將在Miami與J.D. Martinez進行長期特訓 #打擊教練貼身指導



3. 今天紅襪隊前往Gillette Stadium慶祝冠軍，Cora在賽前跟Tom Brady自拍。Cora：「
   很抱歉我得這樣說，跟Tom Brady自拍的部分是這個禮拜最棒的事情，比冠軍遊行還
   爽。我知道Brady非常專注在比賽，但是他依然願意走過來跟大家說聲恭喜。Brady
   毫不猶豫的接受跟我拍照的請求，真是太棒了。」
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   Tom Brady：「紅襪在過去幾年真是太棒了。我們都在新英格蘭區獲得無比的支持─
   所有在Boston的球隊都有贏球的決心，身處這個區域真的是很好玩，我喜歡在這個
   環境打球。」

  「跟Cora自拍的感覺很棒，但我猜他沒把照片傳給我。」
   --
   Cora在Instagram上貼出照片然後打上"Me with the (山羊貼圖)."，Brock Holt在
   下面留言更正："Tom Brady with the (山羊貼圖)."
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   #BeatGB




4. Moncada說他願意移到三壘(曾在紅襪站過)；白襪GM Rick Hahn說以Moncada的運動能
   力，在其他位置能成為高於平均的防守者
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   本季21E, .963 fielding percentage (排名第三，僅優於Jose Peraza 和 Rafael
   Devers)




5. Darwinzon Hernandez在AFL的9.1局丟出19K





6. Steve Phillips：洋基不會爭搶Bryce Harper、會在爭搶Manny Machado的行列之中




7. 2012年至今年之前共有73位球員收到QO─其中只有五人接受QO：Jeremy Hellickson,
   Neil Walker, Colby Rasmus, Matt Wieters and Brett Anderson。在QO走完後這
   五人的下一張合約總價分別變成：Matt Wieters 2y $21M, Colby Rasmus 1y $5M,
   Neil Walker 1y $4M, Brett Anderson 1y $3.5M, Jeremy Hellickson 小聯盟合約




8. 本季只有兩隊要繳豪華稅─國民(超過$6.3M，繳$1.89M)、紅襪(超過$40M，至少繳
   $25.53M) (※非官方統計，所以可能會有變動)
   --
   若紅襪是剛好落在$237M以內，紅襪只需要繳$12.672M，且最高順位的選秀權不會
   滑落10個位置




9. 太空人的"leader of analytics" Sig Mejdal(就是NASA出身的那位數據頭，本季
   約滿)、"Director of research and development" Mike Fast, "senior technical
   architect" Ryan Hallahan在最近相繼離職─他們都是Jeff Luhnow招募的分析大將。



10. 2015年有網友問Bill James說：「現在你比較想要Bryce Harper還是Manny
    Machado」，Bill James的回答：

    Mookie Betts.




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                                            https://youtu.be/NHXUM-6a3dU Fine

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推 scheiss: 推
推 barber: 貝子真是咱們的寶!!
推 Orcish:
推 spko: 推打擊教練JD馬 XDD
推 megalink: 10正解
推 marsdaddy: 推
推 rsgarlic: 期待Devers的打擊變成老爹
推 sh3312037: Betts正解
推 pedrovish: BR WAR:Harper 27.4,髒馬 33.8,Mookie 35.2 而且Mookie
→ pedrovish: 還少打2年
推 mygoing: 希望明年有打擊區左右門神
推 Absioute: 推第10點
推 tortoise2006: 推Betts
推 paul5566: 推推
推 spko: Mookie真的是寶寶，他剛上來時打擊姿勢總讓我想起Sheffield
→ spko: 他當時強打力還沒那麼強，現在比較不像了反而更會轟 XD
→ spko:              *多打一個寶差很多 = =
→ spko: 當年是原地扭腰揮棒超快，現在多了一個往前跨大步增強Power
推 Unleashed: 推
推 try107799: 推
推 inixmasa: JDM沒進MVP決選 WTF?
推 myde: MVP乾脆廢掉算了
推 redsoxnation: JDM沒進MVP決選真的很扯
推 maxspeed150: 不會扯啊 這是已經投完的結果 前三名
→ maxspeed150: 不然你們是覺得JDM要在誰之前
推 redsoxnation: 至少我覺得JDM>Trout
推 megalink: JDM DH比較吃虧，Betts穩了
推 pedrovish: DH是硬傷 而且單比打擊JD也沒Trout好
推 redsoxnation: DH因素是先天劣勢，但JDM帶來的無形幫助更多
推 ccufuture: JDM大於trout....你知道trout的WAR跟mookie不相上下這
→ ccufuture: 件事嗎
推 maxspeed150: 重點是大家都只是爭第二的 說不定2～4名根本沒差多
→ maxspeed150: 少
推 tsubasa6405: 無形幫助這種完全無法量化又虛幻的東西是要怎麼當標
→ tsubasa6405: 準?
→ maxspeed150: 欸 還是真的有人以為這三個是被抓出來另外再投一次
→ maxspeed150: 票？
推 redsoxnation: 看WAR就是DH的劣勢啊，只看WAR那還需要投票?
推 spko: DH本來就是有原罪的，Papi轟54支那年也沒拿到 (攤手)
→ spko: 而且就如max大說的，很可能二到四名根本差距很小
推 maxspeed150: 那不看WAR嘛 回歸棒球 一個能打的 跟一個能打又能守
→ maxspeed150: 的 誰對球隊貢獻大？
→ spko: 反正大家都知道是陪榜，你反而不會希望隊友分到票吧
推 redsoxnation: 拿WAR來講，就真的不需要這些人來投票了不是？
推 myde: 看到國外說所以設了一個專門給打擊的獎：漢克阿倫獎
推 maxspeed150: 啊所以就不看WAR吼 一個很能打但不會守 一個差不多
→ maxspeed150: 能打而且很會守 誰在場上能做到更多的事
推 spko: 不要鑽牛角尖了，事實就是MVP那前三名通通有入圍金手套....
→ spko: 打擊純論數據也都沒有輸JDM太多，但通通都金手套入圍
推 redsoxnation: 那為何還有人硬要拿WAR來講?
→ spko: 正如某個隊友說的，Mookie是聯盟的MVP、但JDM是紅襪的MVP
→ spko: 我們自己知道JDM的貢獻就好了，投票這檔事你就是沒法強求
推 pedrovish: WAR就給球迷一個參考標準 沒人說是用那個投的
推 Okajima: MVP只看場上表現，又不會投JDM身兼打教這部分
推 spko: 說真的，就算只看傳統數據，你也很難說JDM明顯勝過那兩人
推 maxspeed150: 那你覺得Trout為什麼會有這麼高的WAR? 不就因為他又
→ maxspeed150: 會打又會守嗎？
→ maxspeed150: WAR只是量化這件事情而已
→ spko: 那兩個一個將近40-40、另一個接近40轟OPS+還199
推 redsoxnation: BBWAA從來沒清楚定義MVP如何評選，連如何量化「價
→ redsoxnation: 值」的數據都沒有
推 KAIS: 阿就都不要看數據只憑感覺投票你們說好不好阿XD
推 spko: 本來就多的是評審憑感覺投票的，不然Papi早該拿了~~~~
→ spko: 我相信很多評審光是看到DH就倒胃口，別說拿WAR出來看了 XD
→ spko: 內心直接抗拒給DH MVP or 給投手MVP，完全與數據無關
推 KAIS: 不是嘛，鱒魚連OPS都比JDM高，誰不比比鱒魚-_-
→ KAIS: 對隊友的幫助這是要怎麼評阿,隊友若天份有限JDM去碰也沒用
→ KAIS: 阿
推 redsoxnation: DH硬傷，代表一輩子與MVP無緣，守備永遠被拿來講
→ KAIS: 連球場都沒考慮喔,單比OPS鱒魚就贏了
推 redsoxnation: Betts 跟JDM不在同個球場嗎？
推 KAIS: 大大不是在說JDM>鱒魚...
→ redsoxnation: MVP扯球場因素....
→ KAIS: 天使球場跟芬威有什麼不一樣,大大應該很清楚
推 alex710707: JDM不能完全算純DH,他今年守了493局,Betts守1112局
推 maxspeed150: DH就是沒有守備方面的貢獻咩 如果沒有打得比會守備
→ maxspeed150: 的人好一截那到底有什麼資格說他做到的更多？
→ KAIS: 我不相信你是真不知道我在說什麼,不要亂套好嗎
推 alex710707: PS我覺得Mookie Betts打擊姿勢不像Sheffield
推 KAIS: 事實就是即使在不利的天使球場鱒魚還是幹出比JDM好的OPS,你
→ KAIS: 要戰其他的隨便但這個對象顯然抓錯了
→ alex710707: Javier Baez打擊比較像Sheffield
推 redsoxnation: 本來就沒要戰阿，我不能個人覺得JDM>Trout嗎?
推 iwgpg1ghc: 看了推文，覺得r大是怎麼惹...
推 spko: 剛出道的時候那個扭腰迴旋的速度是真的有點像啦
→ spko: 那種原地軸轉感覺像直升機的FU
推 tortoise2006: 希望Betts順利拿下MVP
推 KAIS: 當然可以覺得阿,但用扯來提鱒魚我看了也覺得不舒服
推 alex710707: 吵MVP跟嗆為什麼只給DD 75分有87%像
→ alex710707: 進季後賽的MVP候選人能加分,那今年JDM加入拿隊史新高
→ alex710707: 108勝,能不能加分效果?
推 th11yh23: 守備被拿來講有甚麼不對嗎 100年前沒有WAR統計的時代
→ th11yh23: 也能看得出來誰只會打擊誰又能打又能守啊
→ alex710707: PS 看數據拿MVP 1947 Williams .343/.499/.634
→ alex710707: 32轟 114打點 三冠王 WAR 9.9
→ alex710707: Joe DiMaggio .315/.391/.522 20轟 97打點 WAR4.8
→ alex710707: 當年Joe DiMaggio拿202分險勝Ted Williams
→ alex710707: 為什麼打擊 WAR都贏一大截的Williams會輸呢?
推 alex710707: 補充一點給各位大大 1947那年Williams OPS1.133
→ alex710707: DiMaggio OPS .913,整個MVP候選人三十幾個第三高的
→ alex710707: 是Jeff Heath OPS.850
推 redsoxnation: 同隊球員競爭MVP候選分散票源也是原因
→ redsoxnation: 但要扯到球場因素就扯遠了
推 redsoxnation: 紅襪、雙城在2008年美聯MVP票選包辦前四，票數就有
→ redsoxnation: 明顯取捨，以實務來看，這才是影響得票主因
推 Dennis66: Betts一定會跟樓上的大大講；誰是MVP第二名好像不重要@~
推 muska: 只能說 Teddy Ballgame 人緣不佳
推 DavidDahl: 還是希望Betts可以被肯定 太欣賞他
推 KAIS: 糾結在球場的到底是誰呢...
推 zDavi: Sale 沒進前三有點意外
推 AnitaHailey: 我覺得DH要拿MVP守備被拿來講很正常啊
→ AnitaHailey: Most valuable player
→ AnitaHailey: 本來守備就是一個很重要的 value
→ AnitaHailey: Sale沒進完全不意外吧XD 我覺得啦
推 s93rm6: 怎麼最近什麼都可以吵啊
推 zDavi: Sale 的 WAR 我忘了是聯盟第一還是第二
推 pedrovish: Sale沒達到Qualified IP 會有票但不會是前三
推 betadu: 球場怎麼可能不被討論... 芬威就是打擊球場啊。都會校正op
→ betadu: s+了
推 spko: 雖然這次大概跟球場沒關啦，但球場因素不會被考慮的話
→ spko: 上次洛磯球員就不用抗議司法不公(?)了 XDD
推 HONYLO: Ortiz已經證明過，DH要拿例行賽MVP幾乎是不可能
→ HONYLO: Sale今年受傷的時間太長了
推 HONYLO: 才158局連ERA排行規定的局數都不到，沒提名一點都不意外
推 muska: 這不是提名吧
推 HONYLO: 應該是說沒進候選名單，sorry
推 redsoxnation: JDM沒進決選讓人驚訝http://bit.ly/2PcNqQs
推 maxspeed150: 讓你和他驚訝而已。我們都不驚訝。
→ maxspeed150: 投票的人這麼多 而且2～5名可能分數都很近
推 lantieheuser: DH 難入選 MVP 到底有哪裡好奇怪的？
→ lantieheuser: 這位置在球場上只做一半的事，和人家競爭最有價值
→ lantieheuser: 當然居於劣勢。銀棒沒進來抱怨還有點道理...= =y
推 KAIS: 有完沒完,點到為止,真的要繼續嗎?
推 foreverkn: Rafael Devers不用要加強守備嗎?
推 chigle: 守備有嘴砲派禿，不用擔心XD
推 xw668: 我不曉得這種問題也可以吵 愛護自己球員希望他得獎可以理解
→ xw668: 畢竟這裡是隊板 但硬要深入討論卻又說服不了人家 跟大家意
→ xw668: 見不同才在那邊補充‘我個人就是覺得他該拿啊 不行嗎'
→ xw668: 有點好笑
推 Alonzoooo: MVP只看數據很好笑 JDM打擊對紅襪整隊的影響有多大 看
→ Alonzoooo: 看2017
推 kazamishu: 這到底有什麼好爭的
推 AmadeusTsou: 哦 原來MVP還要考量這麼多無法量化的因素喔 那你不是
→ AmadeusTsou: 別隊怎麼知道其他隊有沒有跟JDM一樣自己打得好又會Bu
→ AmadeusTsou: ff隊友的球員 更何況跟2017比 你怎麼說服其他人這是J
→ AmadeusTsou: DM的功勞而不是其他人（例如新的教練團）的功勞？
推 AmadeusTsou: 身為襪迷對於JDM得票數不夠感到惋惜沒關係 亂類比還
→ AmadeusTsou: 要嘴硬就真的很難看了
推 alex710707: 要量化乾脆WAR高低決定就好，幹嘛投票？
推 alex710707: 如果今年比去年進步幾勝不能納入考量？那為什麼進季
→ alex710707: 後賽可以是加分效果？
→ alex710707: 有時表現好的野手球隊沒進季後賽只是隊友不夠好是嗎？
推 alex710707: Mookie 都講JDM來對他有幫助了，連Devers年底都要他一
→ alex710707: 起練
推 DoD2: 11
推 alex710707: 如果棒球可以單純量化比較，那球隊要球探幹嘛？ 測速
→ alex710707: 槍測測看投手身材就夠了？
推 alex710707: 要不要說進季後賽 怎麼說服是MVP候選人的功勞而不是
→ alex710707: 單純隊友夠強呢？
推 AmadeusTsou: 真不愧是襪版老鬥雞無役不與 不過我這次看不懂您想要
→ AmadeusTsou: 反駁的是什麼嘻嘻 再說一次 沒有否定JDM的貢獻 但回
→ AmadeusTsou: 到一開始討論的點 JDM得票數少於貝子 鱒魚 拉米 有
→ AmadeusTsou: 到沒有天理的地步嗎？ 假如沒有 我不懂一直著重於JDM
→ AmadeusTsou: 的貢獻然後爭論說他應該得票前三有什麼意義
推 alex710707: 我對JDM票數第幾名沒意見 我上面也沒針對這點講過什麼
→ alex710707: 有不同看法的是評估球員 如果評估球員 可以只用數字
→ alex710707: 球探跟高層都不用到現場看球 看看各方面的數字報告就
→ alex710707: 好了
推 lantieheuser: 既然稱做"最有價值"，而且這個"價值"數據外沒有成熟
→ lantieheuser: 的量化指標，那我們俗氣一點談錢好了。球團給球員薪
→ lantieheuser: 水，也給教練團薪水。那最好的打教一年要多少薪水？
→ lantieheuser: 冠軍總教練一年拿多少薪水？鱒魚和 Betts 的市場價
→ lantieheuser: 格又是多少？這些很明確反應了不同貢獻在市場上的
→ lantieheuser: "估價"。
→ lantieheuser: 如果有一天大家回過神來，發現好的打教比明星球員的
→ lantieheuser: 貢獻更高，休息室氣氛比全壘打更有價值，那自然估價
→ lantieheuser: 就會有所改變。否則，這些就只是加分，而不會是最有
→ lantieheuser: 價值票選的主要考量。
推 boy80421: MVP本來就會也該考慮無法量化的東西 不然叫成績王就好
推 lantieheuser: "最有價值" 本身就是個估價和量化的過程；你要說的
→ lantieheuser: 是不僅僅衡量場上的數據。
→ lantieheuser: 意即：除了場上已經量化的數據表現外，MVP 還會試圖
→ lantieheuser: 將選手的其他表現納入評價系統中。但從古到今，場上
→ lantieheuser: 的數據表現仍然是 MVP 評量的主成份，其他頂多是加
→ lantieheuser: 分，或特殊案例，而非投票的通則。MVP 投票的市場共
→ lantieheuser: 識有跡可循。DH 這種場上貢獻打對折的要加多少分才
→ lantieheuser: 能入選？不是那麼容易的。
推 alex710707: 照這樣講 Trout除了去年以外應該年年MVP
→ alex710707: 如果trout的跑壘守備價值大於胖卡可以考慮進去
→ alex710707: 如果JDM的DH與今年前三位MVP候選人差距可以考慮進去
→ alex710707: 那為何TROUT被胖卡 大奶嬸偷了3座MVP呢?
→ alex710707: Trout跑壘+守備強很多不是?  (第二行請忽略)
→ alex710707: 大奶嬸那年OPS跟WAR都輸給Trout 以數據為重?
推 piggreat: 99
推 piggreat: 爆!!
推 kazamishu: 就是DH對記者來說扣分扣太多而已 不爽去罵記者
推 redsoxnation: Ken Rosenthal對MVP的看法http://bit.ly/2PeFDBQ
噓 Neo0611:  h mk
推 DoD2: 11