Re: [心得] 秦可卿論述比較 劉心武vs歐麗娟

[retina (護芹人)]

: 與此，再看秦可卿的判詞，就更有些值得深究的地方：
: 情天情海幻情身，情既相逢必主淫。
: 謾言不肖皆榮出，造釁開端實在寧。
: 畫梁春盡落香塵。擅風情，秉月貌，便是敗家的根本。
: 箕裘頹墮皆榮玉，家事消亡首罪寧。宿孽總因情。
: 在所有人的判詞裡，都透露著金釵們各自的命運，例如「望家鄉路遠山遙」、「青燈古佛
: 」，「一從二令三人木」等等，但是秦可卿的判詞，卻充滿抽象，而且總排在最末，成了
: 所有判詞的收尾。細觀判詞內容，「情天情海幻情身」，直截描繪了秦可卿的身分，她是
: 情所幻化而成的肉身，是「淫」的源頭，並充滿神話的氛圍。同時秦可卿的判詞，還觸及
: 了賈府墮落的開端——「開端實在寧」、「家事消亡首罪寧」。她的命運，更牢牢繫著兩
: 府的命運，連當家的王熙鳳，在判詞中的重量，都遠所不及秦可卿判詞與家族牽連之深。
: 判詞更明言，正是深陷情淫兩字，才讓寧榮兩府敗落下來。

        這也是我覺得不解的地方。
        賈府之敗，原因可能很多。例如家庭經濟處理不好。收入與支出失衡。
        又或者是政治上面失利。沒有在官場上站對邊。得罪了掌握權力者。

        但不論怎樣，深陷情淫。為何會成為作者對賈府之敗所歸因的根本原因。

        一個人在個人領域的重視愛或者性，真的會導致這個人家敗人亡嗎?

        公領域跟私領域是兩個世界。歷史上許多功成名就的人，在私領域上
        也是不忠而好淫。這並不意味著好淫就會導致敗家。

        否則帝王之家幾乎個個好淫，也沒有每一個皇帝都因此敗家。

        把一個家庭的消亡歸因給個人對情感與性的態度。這件事情本身就相當
        詭異。

        更詭異的是，認為子孫改變自己對情感與性的態度就可以拯救家庭的衰落這樣
        的思維。

        例如第五回的劇情，

        警幻仙姑受寧榮二公所託，讓寶玉閱覽金陵十二釵命運簿冊，聆聽《紅樓夢曲》
十四支，又將妹妹可卿許配於賈寶玉，引導寶玉「留意於孔孟之間，委身於經濟之道」。

        這一直覺得這個敘述的邏輯很怪

        為什麼警幻會覺得她的這個作為可以驅使寶玉走向她期待的那個結果。

        性的啟蒙跟走向經濟之道有什麼可以合理推論出來的連結嗎?

就算原po之前提到的中國文學裡面有"以色度人"的傳統，但這裡的度是讓人能領悟情色
的虛枉以及世事的無常。進而走向宗教的超脫之路。

但不是，走向經濟治世的人生之路。

如果原作者也抱持著家敗是因為耽溺情慾這樣的想法，我覺得到是太過簡化家敗背後的
政經因素的作用了。



--

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.69.26 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Redology/M.1583753888.A.B27.html
推 ler7: 如果我以前上課的記憶沒有出錯，歐老師的論點可能會偏向，
→ ler7: 那是一種精神上的衰頹，也因此無法在現實上襲爵但爵位會降
→ ler7: 等的情況下維持大家族的榮光。因為爵位會降，所以需要每一代
→ ler7: 都出一些佳子弟去延續賈家的功名。
推 ler7: 與其說淫導致衰敗，不如說淫與家族的衰敗都是意志傾頹下的
→ ler7: 結果，只是涉淫是一個比較早可以觀察到的跡象。
推 XALANX: 推樓上，總之就是因爲賈府承爵隨代降等，需要培養學霸去
→ XALANX: 考科舉當官；而寶玉是寧榮二公看好的準學霸，因此委請警
→ XALANX: 幻教導寶玉
→ brke: 據說保成二爺是因為搞gay被康熙廢掉（