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Cascadia: 被質疑就說別人沒讀內文06/14 20:50
Cascadia: 那請你跟大家解釋為甚麼直接左轉比在規劃妥當的待轉區/06/14 20:51
Cascadia: 機車左轉專用道安全06/14 20:51
啊你的推文就典型沒看的人才會這樣回啊 https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1510622975.A.CDF.html 汽機車分流政策的道路型態,大致上可以分為三種: -含機車優先道 -含側車道 -含實體分隔設計的機車專用道 =================================== -就含有機車優先道的汽機車分流 在平面道路上,因"汽車"仍然有著使用外側車道進行匯入與匯出車流的需求,必須將實體 分隔島消除,可使用機車路權範圍,但機車被禁止使用內側車道,保留汽車行駛內側車道 的專屬路權,而道路上的禁行機車車道可能僅為最內側車道或是多車道,這是沒有任何意 義的限制機車路權,其為路權的不平等,這項權利落差是造成衝突的要素。 但是實務上,機車優先道及慢車道,汽機車還是一樣在同一車道中混流行駛,行車動線仍 然無可避免的與或跟隨的車輛產生重疊,同時,對行駛機車優先道之汽車難以明確舉證非 起駛、準備轉彎、準備停車或臨時停車行為而進行舉發,在機車優先道的使用者的路權不 保障下,機車優先道僅為無意義的累贅設計。 在難以保障行駛機車優先道之機車的路權同時,機車優先道之設置位置於車道最外側,外 側車道空間為車流交織最複雜之位置,在最外側設置機車優先道只會增加直行機車優先道 之用路人與其他駕駛彼此之間的交錯點,包括路邊停車格、公車停靠區、停車場或其他橫 向車流的出入…等,並不會有提升安全性的效果,相反的,危險性只會增加。 最後,則是造成認知錯亂的效果,有些小客車駕駛看到機車在前方,原本只是看不順眼, 但在汽機車分流政策劃分了禁行機車之後,一些小客車駕駛則自認為正義使者,應該教訓 一下侵犯禁行機車道的機車駕駛,進而採取逼車的行動,沒分寸的駕駛可能會因此犯下傷 害或是殺人罪。 http://news.tvbs.com.tw/local/808886 騎快車道與小黃擦撞! 騎士控司機逼車 另一個認知錯亂的效果,在機車優先道設置於外側之後,交通安全宣導所造成,《機慢車 靠右行駛》這樣的交通安全宣導讓一些機車騎士認知騎機車要靠右騎才安全,所以日常生 活會習慣於行駛於"右側",像是路肩或是車道邊線,出沒於四輪小客車/小貨車的死角, 除了外側車道本身動向衝突多之外,這樣的交通安全宣導幾乎將機車騎士帶向死亡地帶。 -附實體分隔車道的汽機車分流 譬如台北市的中山北路、台中中港路…等皆採取此架構,這設計只有缺點,沒有任何一項 優點。首先,它需要寬廣的一條多車道道路,接下來,分隔島佔掉了空間,甚至在上面種 植植物美化景觀的分隔島,佔掉更大的道路空間。而使用這架構的道路困擾的不只是機車 騎士,小客車與甚至大型車(公車)在使用上都會有所困擾。 這種道路最外測可能只有單一車道,也可能有多車道,但主要缺陷沒有差太多的。 第一,如(譬如:停車場、停車格或小巷子)轉出匯入車道的駕駛,因分隔島的阻隔,若在 這個路口有左轉需求,沒有辦法進入內側車道後在這個路口直接左轉。 第二,這種道路沒有辦法依照車流順暢或阻塞去選擇車道,僅能依照預定路線選擇車道。 若照車流順暢程度選擇,又選錯車道,僅能在路口進行變換車道的補救動作。 第三,最外側車道依然主匯入與匯出車流功能,其中包含了機車、小型車與大型車(公車) 。※若最外側車道僅有單一車道,只要輕微的交通事故發生(譬如:車禍或是拋錨),當事 者有處理意願,就會發生回堵至路口的情形。 從上述對此道路的運作方式可以發現,這種設計除容錯率低,同時也有著低運輸效率,雖 然禁行機車道依然不允許機車騎士使用,但這種道路用路人所受到困擾是全面性的,堅持 此設計下,唯一的解決方案是,將實體快慢車道的路口號誌再做一個區隔,但這方式會將 運輸效率極低的道路再大幅降低一個層次。 以上兩種汽機車分流架構,還沒有說明機車左轉的方式,以下介紹二段式左轉的始源與設 計原因。 -二段式左轉 因內側車道禁行機車,機車沒有權利進入內側車道直接左轉,若在中間車道直接左轉,這 侵犯了同向的直行車,因此騎乘機車在多車道路口有左轉需求,必須使用二段式左轉的方 式進入交叉視點之橫向道路。 此項設計並非基於安全,僅是內側車道禁行機車而機車騎士需要左轉的解套方案,而其中 構想,取自於日本,根據日本道路交通法第六節第三十四條第5項的規定內容...。 雖然,那項設計是為了避免發生外側直接左轉而將左轉拆解成兩次直行,但台灣的地方交 通局往往很白目,以增加時相號誌的手段,規劃外側的機車左轉專用車道,這項設計除了 降低運輸效率之外,還造成用路人認知錯亂的效果。 http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2054281 這路口可直接左轉 高市出現首條左轉機車專用道 (二段式左轉就是為了避免這樣的情形發生啊混蛋) -完全實體分隔的機車專用道 這種實體分隔的機車專用道,通常會在外側沒有任何匯入匯出車流的情形下使用(譬如: 橋樑、高架),這回歸了車種分流的元素:封閉的路網。同時,大多數的機車專用道為單 一的車道,這也包含著車種分流的元素,行為上的純化,這是唯一真實的汽機車分流。 單一車道的固有缺陷仍然存在,但是個體運輸能量不高,同時每個個體用路方式由車主的 意志所掌控,必須如左方,禁行機車的道路空間般,至少兩個車道,才能避免一名慢速機 車駕駛就回堵整條路的狀況。 只要一名同車道機車騎士不當超車,而前車無法避免,不需要世紀大車禍,只要一則小小 的交通事故,整個機車專用道會發生完全回堵的情形,而機車專用道並沒有給予太多容錯 空間,迴轉半徑不足以讓其他機車騎士順利進行倒退,同時救援也會有所困難,包括警車 、救護車與道路救援車輛。 專屬車道的固有缺陷也依然存在,車道的閒置,無法有效率使用道路空間。若禁行機車道 車流非常順暢,而機慢車專用道擁擠,無法疏導車流,若禁行機車道有同樣狀況也無法使 用機慢車專用道疏導車流,因此,整體運輸效率非常差。 而最令人詬病的問題在於,在大部份橋樑、快速道路,開車可以輕易縮短旅程時間,起始 與結束近乎直行,那麼騎機車必須順著機慢車專用道繞遠路,大幅降低了以機車作為交通 工具的運輸效率,這是讓人無法理解的設計。 以上三種汽機車分流的運作方式分析,可以了解到汽機車分流,需要更高的建設成本與更 寬廣的道路空間,又只能在封閉路段成功使用這項概念,即使在封閉路段成功做出了汽機 車分流,那只是證明汽機車分流在滿足特定條件下是可行的,無法說明汽機車分流為道路 交通系統這個國家基礎建設帶來什麼效益。因此,這個設計方案不被全世界其他任何一個 國家採用,一切正常。 你要談待轉,騎機車左轉靠左,右轉靠右的直覺行駛方式,再加上時相號誌與機車停等區 的保障,這很安全也有效率吧,而且這個做法全世界通用。那為了〝確保內側車道禁行機 車〞呢?就要脫褲子放屁了對吧,騎機車左轉要靠右,還要看有沒有藍藍路,有機車左轉 專用道還要看紅綠燈是不是專屬的,哪裡安全有效率?一無是處的垃圾。 在長期執行汽機車分流的交通政策下,導致了台灣人的認知錯亂,普遍不會開車,也不會 騎車,不是指不會操作交通工具,而是指不會與其他用路人互動。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.3.245 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Road/M.1528981596.A.C63.html
hicker: 可惜公路總局局長不是原po 在這高談闊論也是沒有用 06/14 21:26
Cascadia: 你講的機車行駛外側車道面臨的問題我都知道阿 06/14 21:28
Cascadia: 問題是開放機車在內側車道與汽車高速混合行駛,也會產生 06/14 21:29
Cascadia: 新的問題 06/14 21:29
Cascadia: 符合直覺就一定很安全又有效率? 06/14 21:34
Cascadia: 連台灣駕駛素質也要全怪到汽機車分流喔 06/14 21:35
orzmaster: 汽機車分流政策像是雪上加霜、在傷口灑鹽 06/14 21:51
hicker: 現況就是車種分流主義至上呀.... 06/14 21:55
hicker: 就算不想面對 出門還是要面對車種分流的台灣交通.... 06/14 21:56
hicker: 就算罵公路總局從上到下罵完一百八十代 還是無法改變現況 06/14 21:57
canandmap: 特地洗5篇回文是怎樣? 06/14 22:13
Tudo11927: 洗P幣吧 06/14 22:23
Tudo11927: 當初發路板不發biker就是怕會戰起來,結果還是爆了 =_= 06/14 22:24
orzmaster: 啊討論串的樓主不是要問機車道這玩意是安怎 06/14 22:31
canandmap: 看樣子原原po的推文很明顯不是如樓上的認為 06/14 22:32
XDylan: 文章很眼熟... 06/14 23:53
parislove3: Cascadia你的直覺式思考還是省省 很危險 06/15 23:33
parislove3: 你根本就不懂 混合行駛又如何 06/15 23:34
canandmap: 說人不懂前,先拿出可以說服人的數據or專業知識吧 06/16 10:46
parislove3: 你自己的立論都破綻百出了 先給你一個關鍵字: 速差 好 06/16 13:49
parislove3: 好思考吧 06/16 13:49
canandmap: 等等,立論的不是我啊XD 06/16 21:28
Cascadia: 你自己先回想一下市區機車的亂鑽騎法吧 06/17 12:06
Cascadia: 講的好像騎內線就不會有速差 今天內線前車慢下來,你看 06/17 12:08
Cascadia: 機車是會在後面跟著減速,還是從旁邊車道線上鑽過去 06/17 12:09