推 BillHuang: 我倒覺得當初想太少才會變成現在這樣 09/15 10:22
推 traystien: 應該要弄人工地盤的.. 09/15 10:48
※ 引述《BillHuang (ご結婚おめでと)》之銘言：
: ※ 引述《Cascadia (N/A)》之銘言：
: : 交通寧靜區一般是畫在住宅區的小路，既然新聞都提了"通往竹科的聯絡要道，車流量大"
: : ，這道路顯然就不適合作為交通寧靜區。
: : 另外要達到寧靜區功效，除了速限，還經常搭配以下措施:
: : 1. 阻礙穿越性車流
: : 像是在某個點把路切斷，只允許行人跟腳踏車通過。
: : 2. 道路硬體設計讓人開不快
: : 例如減速丘、減速平台、把穿越道抬高(就是穿越道兼減速平台的效果)。以及路刻意
: : 做的曲折(像台大舟山路中段)、不能太寬。
: : 絕對不會有這種雙向共4車道的啦。
: 很是同意呀。
: 而且這條路是不是沒有道路階層的概念？
: : 如果是成功的寧靜區，那個行人穿越道不必號誌化，直接作成跟人行道一樣高強迫車輛減
: : 速就好。
: : 沒錯，寧靜區還需要搭配道路硬體。台北市的"鄰里交通改善計畫"也是很可惜，只訂速限
: : 30、劃設標線型人行道，但卻沒有道路硬體能夠阻止超速。
: 我是看日本的資料
: 研究機構有挑一些開放路段作實驗，
: 若干型式的減速丘、縮減車道、蛇行車道，
: 建置前後車速從35+→30+不等。
: 台日相較，主流的車種不同、駕駛人習慣也不同，
: 如果有機會可以做實驗比較。
: 台北市近年大量畫設的標線人行道，
: 我覺得有些地方太便宜行事。
: 比如說酒泉街2車道配標線人行道（2012年街景就這樣），
: 早就該實體擴建人行道，如果無法長久施工，就用預鑄件加快工期，
: 豈不妙哉？
: : "寧靜區"其實翻譯得不好，原文是traffic calming，主要是提升安全而非減少噪音。
: : 翻成"安寧區"字面或許更符合(但也許民眾不喜歡安寧兩字)，或是"鎮靜區"? XD
: 日本目前叫做30 Zone，簡簡單單。
: : 好的設計不需要仰賴警察執法。
: : 速限訂30 => 道路就不要設計的讓人能開快。
: : 禁止停車 => 最右側車道寬度就不要設計太寬、路口轉角直接把人行道推出來(curb ext-
: : ension)
: : 行經穿越道要減速 => 直接穿越道抬高作成減速平台 (速限太高不適用)
: : 路口減速 => 整個路口抬高 (速限太高不適用)
: 很難...我家附近有條路重做U型排水溝，直接就照35年前的樣子做了
: 只是預鑄改成場鑄，仔細看還路緣石還勾的扭扭曲曲的。
: 觀念沒變，就算有重蓋的機會，還是會蓋成原本的樣子。
: : 另外，歐洲多數國家在速限30公里的路超速，罰的比在高速公路超速重許多。
: : 而超速的寬限值一般是算比例的啦，這個改天有空再整理。
: : 在台灣以速限30為例，要開到41才開罰，91kph以上才能吊扣車牌，顯不合理。
: 這真的很弔詭，而且依WHO的見解，
: 對於行人、自行車駕駛，
: 事故時車速30→50這個區間，傷亡率是急遽升高的。
: （45km/h時死亡率剛好破50%）
: 承上，我個人也是相當反對超速取締的門檻值達到10km/h
: （尤其是最近的區間測速門檻值高達20km/h）
: : --
: : 推 thecynic: 對汽車來說 台灣巷弄應該已經算內建減速硬體了（先天窄 09/14 18:58
: : → thecynic: 又有停放機車盆栽電線杆之類） 09/14 18:59
: : → thecynic: 但用道路設計防範機車超速似乎難很多 國外有成功案例嗎 09/14 18:59
: 台灣機車多造就另一種難題
: 一是減速丘，以往建置減速丘讓機車摔車，公部門投鼠忌器
: 這個我想要視減速丘的設計而定，可能要更謹慎選擇；
: 二是機車需要的路面寬度比較少，縮減道路效果比較低，
: 個人經驗，我家門口的巷弄最窄處有機車停車及電線桿，大約2~2.2米寬，
: 大部分汽車用考駕照的速度通過，有些騎機車的就是30以上。
: 汽車能開到30以上的相對少很多
: : 推 ciswww: 可以考慮把斑馬線(人行穿越道)抬高 09/14 19:28
: : 噓 neon7134: 台灣交通官員就只會學半套 以為標線畫一畫號誌裝一裝 人 09/14 20:29
: : → neon7134: 民就會自動遵守 最後就是不守法的人民照樣違規 守法的人 09/14 20:29
: : → neon7134: 民抱怨警察不執法 交通官員旁邊裝沒事 09/14 20:29
: : 剛剛發現隔壁的關新路19巷反而速限40kph XD
: : 有減速丘，還用磚塊鋪面，以台灣標準來說已算是蠻不錯的寧靜區了。只差速限訂錯，然
: : 後其實沒必要兩車道(不知道車道是不是都市計畫法規要求?)。
: : https://imgur.com/FDjeX0S
: 有個公園是很好啦，但是這人行空間實在不及格。
: : 推 BillHuang: 我覺得寧靜區有多車道很奇怪 09/14 23:04
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關新路這麼大條會有限速30的問題,是附近那個北歐三小國社區要過馬路到對面
購物吃飯,社區人很多而且此路口又非十字路口,但是這個紅綠燈是行人手控或是
每日一定時間才會動作,如不限速汽機車會沒注意此燈號,才會有限速30的問題,
別想太多。另外那個社區馬路是磚頭路面,不用限速汽機車也跑不快,光胎噪就
足以讓你受不了,機車想犁田就騎快點,基本上那個社區的路面在還沒有關新路
時就長成這樣了,以前算是社區內道路,只是關新路開通後很多車會走
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