推 ILOVEWADE: 花東公路雖然很多速限達70 可是紅綠燈與測速一堆啊 更 10/05 10:37
→ ILOVEWADE: 別說賀陳旦的花東景觀大道有些還縮到60 且未來蘇花安若 10/05 10:37
→ ILOVEWADE: 建好車流量上去也可預見的 何況外環道想擋民宅可不見得 10/05 10:37
→ ILOVEWADE: 擋得了 當然交通部建議不推動不代表否決 但...呵呵 10/05 10:38
我前天才從那邊回來 說到一堆測速 通過市區段的我還能接受
主要還是新城到吉安這段紅綠燈真的很多
壽豐走11丙的話也是順順開 鳳林萬榮瑞穗都有外環道
蘇花改就算完成 整個國5跟蘇花改的流量仍然有限
台北到花蓮開的再怎麼快也要兩小時
除了連續假日很難吸引大台北以外的遊客
推 Howard2: 擴大現有玉里地區醫院的規模 顆顆 能撐住現有的就偷笑 10/05 10:43
推 Howard2: 緊急轉診需求 就心肌梗塞跟腦出血 不是想在當地增加 10/05 10:46
→ Howard2: 醫療量能這麼簡單就能做到的 10/05 10:47
→ wojciech: 我認為花東還是該有條封閉式的快速公路。直接高架台9線 10/05 11:14
→ wojciech: ，市區和瓶頸段以繞過外側來處理，不知道是否可行 10/05 11:15
推 canandmap: 原po忘了台61從本板開板到現在都還沒真正全線通車，而 10/05 11:43
→ canandmap: 且恐怕在PTT關站後都還不一定能全線通車 10/05 11:43
我沒忘阿 很久以前我就認為新竹這段重要性很高
但國一既然要延伸 61是不是全線通車也就......
噓 neon7134: 加大玉里醫院規模比蓋花東快更不實際 你是不是以為醫院 10/05 12:07
→ neon7134: 只要蓋病房買設備就叫擴大規模了？都不用找醫師護理師藥 10/05 12:07
→ neon7134: 師等等人才是不是？偏鄉醫療缺的始終都是人你知道嗎？ 10/05 12:07
國道預算估計至少800億
新建的中國醫藥大學新竹附設醫院(目標是醫學中心) 總經費40億
你跟我說每年拿800億的利息請醫療團隊請不到人 我是不信啦
→ neon7134: 什麼砸下去建設的錢都以求回收為最高指導原則的話 很多 10/05 12:16
→ neon7134: 偏鄉道路也不用維護了 用泥土路面就好 一些運量超低的火 10/05 12:16
→ neon7134: 車站也拆一拆比較快 南迴改也根本不應該弄 因為上述建設 10/05 12:16
→ neon7134: 根本沒辦法回收啊 10/05 12:17
不用無限上綱啦 唇跟齒是在一起的
南迴改跟蘇花改是瓶頸 這兩處沒弄好 根本也無從討論花東快
現實是西部人口也開始下降了 東部的需求更難去考慮
建設本來就是要考慮回收 不然要有自償率
不考慮預算的話 為什麼我們不先完成中橫高呢 為什麼不在東部拉高鐵呢
→ neon7134: 你說的西部縣市都有北中高這些大城可以滿足緊急醫療後送 10/05 12:20
→ neon7134: 需求 其中高速公路就是能達到快速後送的重要關鍵 反觀東 10/05 12:20
→ neon7134: 部人真是可憐吶 想要一條封閉式的快速公路跟乞求沒兩樣 10/05 12:20
我算一下 玉里的醫療水準若能滿足 至少能服務以北的光復瑞穗跟以南的富里池上關山
推 applejone: 能穩定的開70KM和需要注意很多事情的70KM是不同的 10/05 12:48
→ applejone: 不然多數省道都有60公里以上的速度部分70 怎麼還要快速 10/05 12:49
→ applejone: 道路呢?封閉式的70公里不是更安全? 10/05 12:50
現在討論後送不是嗎 救護車跟警車戒護的狀態下 是沒有速度限制的
西部省道的線型跟人口密度 相較東部來說還是有差距
推 Killercat: 其實做得到做不到有什麼困難都可以討論 但是這件事最賭 10/05 13:38
→ Killercat: 爛的就是「恆春？有投資觀光鐵路計畫啊，不能重複投資 10/05 13:38
→ Killercat: 」這句話，語出當年交通部長 10/05 13:38
→ Killercat: 這完全就是把人徹底當作智障笨蛋瞧不起人的講法 10/05 13:39
國內的建設不都是這樣 主政者的意志最大 其次是環團跟居民
→ auction88: 花東喔 台東到池上只有單線 10/05 14:13
所以這邊需要拓寬跟線型優化
→ auction88: 花蓮有病的地方就更多了 路直的地方一堆測送 10/05 14:14
→ auction88: 測速. 尤其是花蓮市到蘇花改 速限70一堆紅燈擋路 10/05 14:15
→ auction88: 看看那台東台11線多happy 花錢改號誌比較實在啦 10/05 14:16
推 AirCondition: 外環道不設民宅我笑了，我這外環道跟快速道路87成 10/05 14:20
→ AirCondition: 像，我反對花東快，支持花蓮台東外環道 10/05 14:20
我有反對花東快嗎 我是基建狂熱者 我只是依照現況說出我的想法
→ auction88: 台11丙木瓜溪以南可以直接掛紅盾 速限掛到110 10/05 14:21
推 gogodavid: 什麼建設都要想回收 花東地區回歸原始人生活就好 10/05 15:16
噓 neon7134: 再噓一次 省道上限70公里跟快速公路上限100公里也可以說 10/05 15:16
奇怪欸 緊急後送需求是你說的 我也是照你的提問回答
道路交通安全規則 第 93 條
消防車、救護車、警備車 ....執行任務時，得不受前項行車速度之限制
..... 得不受標誌、標線及號誌指示之限制。
→ neon7134: 差不多的人在高快速公路上應該也是路隊長吧 10/05 15:16
→ neon7134: 線型再怎麼改善 能跟高快速公路一樣嗎？你是不是覺得南 10/05 15:20
事實上台9多數路段線型比西部的快速道路還好
→ neon7134: 迴改=南迴高？更別說外環道兩旁禁止民宅了 看看農地工廠 10/05 15:20
你閱讀能力是不是需要改善
前文提到 馬政府也在爭議中成就南迴改等路線
中橫高跟南橫高大概只能存在於想像
這兩句話讀起來會讓你覺得南迴改=南迴高嗎
如果我滿足於南迴改 會提到南橫高嗎
→ neon7134: 農地豪華農舍 住商嚴重混合 你還相信台灣都市計畫？ 10/05 15:20
以前的劣習都放著不改 那何需要更好的建設?
不管是硬體 軟體 法規 本來就是與時俱進
→ auction88: 樓上當地人嗎？ 花東很多路段直又平 10/05 15:24
→ auction88: 比西部紅盾還平整. 速限70跟偷放測速照相 10/05 15:25
→ auction88: 我覺得問花蓮縣警局這種地方抓測速是在抓幾點的 10/05 15:26
→ auction88: 是怕車子撞到牛嗎 10/05 15:27
認真的說 我在路邊真有看到牛
→ Killercat: 老實講 不插個幾隻 那邊沒事就一堆20 25格在飆了.... 10/05 15:31
→ Killercat: 然後根據省道法規 非封閉性道路上限就是70 10/05 15:31
噓 neon7134: 就算再平再直又怎樣？省道上限就是70 就算做成八線大道 10/05 17:42
→ neon7134: 然後跟飛機跑道一樣平也沒屁用啊 10/05 17:42
我翻閱 高速公路及快速公路交通管制規則 跟違反道路交通管理事件統一裁罰基準表
並沒有規定相關道路的路段速限 如果有的話不吝指教
我看到的法規只有超過或低於速限的相關規定
→ valkyrie3812: 如果我是駕駛，我可不希望在開放式道路紅綠燈開60-7 10/05 19:04
→ valkyrie3812: 0KM/H，突然衝出人或動物出來。（雖説少但不無可能 10/05 19:04
→ valkyrie3812: 了） 10/05 19:04
→ auction88: 我只是回你線型跟路平比紅盾好 10/05 19:15
→ auction88: 在11丙開50過紅燈 ... 嗯 好吧 你說的很對 10/05 19:17
→ auction88: 會嘴花東不夠直 紅綠燈要開50 那其實也沒什麼好討論的 10/05 19:28
→ auction88: 了. 這種觀念跟實際現況實在差太遠. 路當然也不是全直 10/05 19:28
→ auction88: 就連我們中山高基隆段也是彎的. 真沒什麼好嘴的 10/05 19:30
推 neon7134: 路當然不可能全線又直又平 問題是先說花東某些路段又直 10/05 20:13
→ neon7134: 又平的是你耶 我說再直再平也沒用 速限規定就是在那邊 10/05 20:13
→ neon7134: 道路就是開放式的在那邊 10/05 20:13
→ jago: 高.快速道路跟一般道路還是有差別,沒有紅綠燈交織停等這項就 10/05 20:31
→ jago: 影響很大 10/05 20:31
西部有些快速道路也有紅綠燈交織停等阿
再次聲明我不反對蘇花快 但是現實在國家預算吃緊下 能做的事情先做比較現實
當初蘇花改少做東澳到南澳 現在蘇花安下去又是10年了?
61被新竹市政府擋掉 現在要全線通車又要多久?
台2丙卡在暖暖街 東豐快卡在二階環評
大家有幾個10年可以等
噓 ILOVEWADE: 現實就是花東很難請的到人 你一直說提升玉里的醫療根 10/06 01:53
→ ILOVEWADE: 本就是不清楚現況 宜蘭也是因為雪隧通了過好久才有陽大 10/06 01:53
只給得起香蕉 當然請不到甚麼人
我說的是單就醫療需求的角度來看 800億砸到花東快 不如每年8億砸到醫院人事費用
玉里現在也是有衛福部玉里醫院 慈濟 北榮分院 怎麼被你們講的沒人肯去一樣
→ ILOVEWADE: 進駐 連宜蘭都這樣更遑論玉里 東部拉高鐵我更支持 快鐵 10/06 01:53
花蓮慈濟也是醫學中心 難道他的等級還不如宜蘭陽大
→ ILOVEWADE: 根本唬爛的 你說西部快速公路有紅綠燈停等 問題你有算 10/06 01:53
→ ILOVEWADE: 過跟花東公路的紅綠燈密集度比較嗎？ 10/06 01:54
沒有 當然沒得比 就當我是挑語病也好
『西部有些快速道路也有紅綠燈交織停等』 這句話就是在陳述一個事實
→ sanro0509: 你說最快兩小時跑完北花不能吸引雙北以外遊客？環團和 10/06 02:20
→ sanro0509: 當初反對蘇花高的可不這麼想 他們會說會吸引更多遊客 10/06 02:21
I don't care. 我影響不了環團 環團也影響不了我
→ sanro0509: 及花蓮變成一日生活圈 且現階段政府就是專幹一堆不務 10/06 02:21
→ sanro0509: 實的事 像蘇花安應該要儘早弄就拖拉 前瞻計畫如基隆輕 10/06 02:21
→ sanro0509: 軌等建設比花東快爛也是比比皆是 10/06 02:21
你想想光是台北到花蓮市就要兩小時 更何況到花東縱谷?
再算上桃竹甚至中部 移動到台北的時程 說真的兩天一夜很難啦
→ jago: 西部有些快速道路也有紅綠燈交織停等阿?? 這跟平面道路一長 10/06 05:58
→ jago: 串的紅綠燈交織數量比例可以相提並論嗎? = =" 10/06 05:58
推 Howard2: 把醫療問題想得太簡單 新竹那家蓋起來要賺錢的 10/06 06:40
→ Howard2: 玉里這裡要搞先進醫療只會一直燒錢 政府能幫多久? 10/06 06:41
→ Howard2: 況且一條路不蓋了 800億全投入醫療 其他農業什麼的單位 10/06 06:42
我是說800億的利息投入醫療
難道800億蓋下去的蘇花快就不需要後續的維護 就不會一直燒錢?
→ Howard2: 應該會起來把醫療鬥臭吧 顆顆 10/06 06:42
推 Howard2: 有空歡迎來愈裡走走 順便看一下玉里幾家醫院的現況吧 10/06 06:45
我舉這幾家醫院不是要說明現況很糟
是要說明玉里的硬體設備不完全是0 所以投入的經費只會比從無到有的中國醫更低
推 anddy: 我們的政府很有錢的,桃園鐵路地下化隨便就1000億 10/06 08:50
桃園這個例子在ptt鐵道相關類版一向都是被酸的
既然不是一個典範就不需要拿出來講
噓 ILOVEWADE: 你都說給香蕉只請得起猴子了 交通不便再加上薪資 你認 10/06 09:23
→ ILOVEWADE: 為這些醫院和人員程度能跟西部醫院比嗎？能吸引更好的 10/06 09:23
→ ILOVEWADE: 人才過去嗎？你知道慈濟雖然是醫學中心但水準可也不如 10/06 09:24
→ ILOVEWADE: 西部一堆知名醫院的嗎？ 宜蘭就算雪隧開通連陽大的水 10/06 09:24
→ ILOVEWADE: 準都還不如慈濟 你以為純砸錢給薪資就能改善？ 10/06 09:25
錢 只有夠不夠的問題 一個醫生給你一千萬年薪你去不去
→ ASUSCHINA: 當初國五和北迴鐵路也是說沒人 國五一開始還是規劃快速 10/06 13:01
→ ASUSCHINA: 公路而已 結果就爆量了 光看人口數根本不準確 10/06 13:01
國五跟北迴鐵路就是我講的兩小時生活圈 花東縱谷也是嗎
大家都說給錢也請不到醫生 那就更能印證花東的人口也沒有大幅上升的可能
只靠北部的遊客要撐起花東快的運量根本是不合理的預測
→ Killercat: 關鍵字其實是「公路路線設計規範」 10/06 14:29
這張表只有最低設計速率 我還是沒有看到最高速限的法源
→ Killercat: 通常速限設計因為有10km/h的容許值 所以會設定在設計 10/06 14:30
→ Killercat: 速度的-10，所以通常來講主要道路最高就是70 10/06 14:30
→ Killercat: 這也是為什麼我們在非封閉省道能看到的最高速限是70 10/06 14:31
推 Hurricaneger: 給香蕉請猴子？你也要看猴子想不想吃！ 10/06 19:36
→ auction88: 定70實際開到110 120 真的就不用管太多 這樣說或許是 10/06 21:08
→ auction88: 不好. 不過多的是速限50開到100 無論國內外 地廣人稀 10/06 21:09
→ auction88: 的地方都是這樣的潛規則. 10/06 21:09
→ Killercat: 我是覺得有交叉路口的地方並不適合開太高，除非立體化 10/06 21:11
→ Killercat: 你說整段北宜限４０是腦殘的話我同意 但是交叉路口除非 10/06 21:11
→ Killercat: 有非常好的措施防止行人動物意外穿越，以及交叉路口燈 10/06 21:12
→ Killercat: 號以及最重要的用路人習慣能改善，不然70+10我覺得極限 10/06 21:12
→ Killercat: 了。 10/06 21:13
→ auction88: 樓上你不用多慮了 駕駛會自動減速行駛 10/06 21:19
→ auction88: 沒人會在南澳上100 離開南澳沒測速的時候 也沒人開70 10/06 21:22
→ auction88: 駕駛人自己調節就好了 10/06 21:22
→ Killercat: 測速相機跟速限就是限制一些瘋子的 真的不少 10/06 21:24
→ auction88: 交流道速限只有40 全國駕駛一起違規. XDD 10/06 21:24
→ canandmap: 不對喔，只有環道才是40 10/06 21:28
※ 編輯: mooto (218.161.53.112 臺灣), 10/06/2020 22:14:02
推 canandmap: 樓上的推文害我要一直點圖來看 10/06 23:17
→ sanro0509: 因為要吐槽的太多了 回太長又不符合板規 10/06 23:25
推 TaiwanXDman: 那你幹嘛不直接用回文? 怕被別人噓(? 10/06 23:26
噓 ILOVEWADE: 你說醫師給千萬年薪可啊 問題玉榮是公立區域醫院 待遇 10/07 00:01
→ ILOVEWADE: 能比醫學中心高？且你每個醫師給千萬年薪來計算光醫師 10/07 00:02
→ ILOVEWADE: 人事成本每年先燒幾億 在經營和回收能跟投資新竹的中 10/07 00:02
→ ILOVEWADE: 國醫比？這些維護成本也是燒錢你就不說？中國醫花可是 10/07 00:03
→ ILOVEWADE: 自己錢而非國家的錢 這會一樣？ 10/07 00:03
推 canandmap: 看法不同，但別吵起來呀... 10/07 00:05
→ canandmap: 另外花東快已經被「益本比不足」打槍，不建議應該是 10/07 00:06
→ canandmap: 委婉的說法吧(其實個人也贊成蓋花東快) 10/07 00:07
推 fonut: 公立醫院的醫師很多是要還國家錢的公費或被流放的 真正有 10/07 00:23
→ fonut: 熱忱下偏鄉的很少 經營醫院也是有設備維護跟人事成本 醫院 10/07 00:23
→ fonut: 你若績效太差而評鑑GG也會影響經費的 不是光把錢丟下去就 10/07 00:24
→ fonut: 能改善 像慈濟與陽醫雖看起來名聲強 但遇到棘手問題一樣北 10/07 00:24
→ fonut: 送 資源、人才、設備還是有明顯差異的 10/07 00:24
推 ILOVEWADE: 問題是原po說800億投下去花東快不能回收 問題改投下去 10/07 00:34
→ ILOVEWADE: 玉里的醫療就能回收嗎？我不否認改善醫療的重要性 但 10/07 00:34
→ ILOVEWADE: 原po以為這樣作比較好實在太過天真 光醫院的人事成本費 10/07 00:34
→ ILOVEWADE: 照原po的說法砸下去根本不只8億 政府也不可能完全放任 10/07 00:35
→ ILOVEWADE: 公立醫院亂燒錢 不然上面有人講的評鑑就不用認真？ 10/07 00:35
推 fonut: 西部也很多道路瓶頸也沒打通啊 但還是照作 加上蘇花安如果 10/07 00:39
→ fonut: 做成也是逐漸打開瓶頸 其實現在花東公路的車流已經比以前多 10/07 00:40
→ fonut: 很多了 接著做我反而覺得不浪費時間 10/07 00:40
推 ASUSCHINA: 國五是2hr生活圈 但一開始的北迴鐵路可不是唷 北迴鐵 10/07 00:56
→ ASUSCHINA: 路一開始剛建好時可沒辦法2hr跑完北花 直到電氣雙線化 10/07 00:56
→ ASUSCHINA: 完成加上普魯才能達成 不然以前自強號在單線非電氣區 10/07 00:56
→ ASUSCHINA: 間的北迴跑北花可是常破3hr 莒光號更是4hr起跳 10/07 00:57
→ grinsssss: 陽醫還比不上慈濟且目前也還是喝北榮奶水 陽大的高手也 10/07 02:35
→ grinsssss: 普遍傾向於留在北榮 何況當時陽醫接手快倒的署宜也不 10/07 02:35
→ grinsssss: 是從0開始 但投入的經費前後也50億 不是光靠砸錢就能 10/07 02:35
→ grinsssss: 改善 不然也會是下一個署宜 而且公路的預算是不能隨便 10/07 02:35
→ grinsssss: 拿來挪用他項的 預算都要另編... 10/07 02:36
推 Howard2: 我就是玉里偏鄉的醫師啦 1000萬年薪只請的到來混日子的 10/07 06:47
→ Howard2: 醫師 所以沒有院長會用這種笨方法 我年薪僅200出頭 10/07 06:48
→ Howard2: 本院有少數和我一樣物質需求很低的醫師留得住 10/07 06:49
→ Howard2: 但是請不要苛求所有醫師都得接受日落而息粗茶淡飯的生活 10/07 06:50
→ Howard2: 我們這裡的醫師想要回家 唯一的方式就是去跟民眾搶台鐵 10/07 06:51
→ auction88: 沒得選也會去下面一點台東跟上面一點的花蓮 10/07 09:52
→ auction88: 誰會無聊待在玉里 台9路過玉里不用3分鐘 10/07 09:54
→ auction88: 很難想像有人長住在花東沒買汽車.. 還要搶台鐵才能回北 10/07 09:59
→ auction88: 部或南部 平日開車也不會比台鐵慢到哪 10/07 10:01
→ ASUSCHINA: 玉里不論是去台東市或花蓮市開車一般都要1.5hr 自強 10/07 10:38
→ ASUSCHINA: 號除非搭到普魯才可不用1hr到 且要不是有台30玉里早就 10/07 10:38
→ ASUSCHINA: 被邊緣了 反而我覺得有花東快會比較好 也能提升大眾運 10/07 10:39
→ ASUSCHINA: 輸(如客運) 10/07 10:39
→ Killercat: 因為設計速率跟標線寬度以及道路寬度有關（該文件往後 10/07 11:00
→ Killercat: 翻會找的到），通常都是以最低合格標準來做 10/07 11:00
→ Killercat: 所以非封閉道路設計速限就是只會做到80 10/07 11:01
→ Killercat: 我不敢說完全沒例外 但是應該絕大多數都是這樣弄的 10/07 11:01
→ Killercat: 設計速率要考量很多東西 路型路寬車道寬斜率貝茲 10/07 11:03
推 fonut: 建新民宅不代表減速路段增加啊 台九線不少路段旁邊也有民宅 10/07 12:38
→ fonut: 但速限一樣給70的 10/07 12:38
→ sziwu1100: 封閉式快速道路除了消除紅綠燈交織，主要是防止阿貓阿 10/07 13:21
→ sziwu1100: 狗阿鴨阿鵝,小孩,腳踏車,機車...等等的可能種種影響吧 10/07 13:23
推 auction88: 紅盾一樣有紅綠燈 台72就很多 10/07 13:54
→ auction88: 這個路幅應該是比台11丙小 而且也沒11丙直 10/07 13:58
→ auction88: 既然沒錢又想有快速道路 換牌子是比較快的作法 10/07 13:59
→ auction88: 掛個台9快 台9共用的牌子就解決了 10/07 14:00
→ neksa602: 現在執政黨沒很想弄好蘇花安，各種偷雞，交差了事 10/07 14:34
→ omkizo: 應該免試或公費讓偏鄉高中生大學唸醫科 唸師範 畢業後要回 10/07 15:27
→ omkizo: 家鄉工作至少10年 10/07 15:27
→ omkizo: 就甄選入學來說可能會不公平 但卻是社會成本最少的方法 10/07 15:28
→ jago: 台64 台65 ...一堆沒有紅綠燈交織，少拿某些紅盾有少數紅綠 10/07 15:37
→ jago: 燈來舉例了 10/07 15:38
→ jago: 就算有紅綠燈的紅盾快速公路，在數量比例上跟一般道路也不同 10/07 15:44
→ auction88: 你確定你數過嗎 台72往東紅綠燈處幾乎每個必停 10/07 17:02
推 canandmap: 推測台72是因為在雙高一快以東，所以才弄成平交 10/07 18:34
→ canandmap: 另外還有台66喔，雖然是要立體化了但目前西段還有五個 10/07 18:35
→ canandmap: 平交，至於台65嘛... 10/07 18:35
推 Odakyu: 樓上說的公費制度早就有了，但是實際上…咳咳 10/07 18:49
推 applejone: 61:以上的紅綠都都不算多 10/07 18:57
推 neon7134: 講公費生的是不是不知道很多公費生畢業後寧願賠錢也要換 10/07 19:29
→ neon7134: 取自由身？因為待遇價差遠大於賠款啊 10/07 19:29
推 ILOVEWADE: 但台11丙也不是主線啊 往台東走縱谷的又不是都會走台11 10/07 22:11
→ ILOVEWADE: 丙 而且台11丙紅綠燈路口的間距和數量可是比台72近及多 10/07 22:12
→ ILOVEWADE: 路幅較好的台九線鳳信段也250m就插了六支紅綠燈 更別 10/07 22:12
→ ILOVEWADE: 說花東快的設計看計畫是採封閉式無平交的 跟台72那些 10/07 22:12
→ ILOVEWADE: 有平交路口非完全封閉式設計的並不同 10/07 22:12
→ mybfgf: 花東快吉安~台東150~160公里，設置14處交流道，沒有平面交 10/08 01:09
→ mybfgf: 叉紅綠燈，路寬設計30米，交流道平均間距約10公里初。 10/08 01:10
→ mybfgf: 以國道三號相比，草屯(217.5k)~田寮(369.5k)約152km設置17 10/08 02:07
→ mybfgf: 處交流道(不含系統交流道)。 10/08 02:07
→ mybfgf: 國道一號彰化(198.5k)~岡山(349.4k)約151km設置19處交流道 10/08 02:12
→ mybfgf: 花東快最高速限100公里,基本上可堪稱免費的花東高速公路了 10/08 02:20
→ auction88: 用11丙來說 是在說政府該在有限的資源下能提速能升級 10/08 05:32
→ auction88: 的地方一段一段分開做 不是丟了一個不宜 就這樣解決長 10/08 05:32
→ auction88: 距離交通旅程問題。 尤其是11丙 弄了一個堪稱一級路的 10/08 05:33
→ auction88: 省道 再來說法規只能70. 奇怪了.. 這時候法規就有用了 10/08 05:36
→ auction88: 目的地是台東要走山線 當然是193+11丙 別鍵盤開車好嗎 10/08 05:40
→ auction88: 沒錢 也可以朝改善。台11 解決蕃薯寮那段山路 拉直到 10/08 05:49
→ auction88: 水璉 這邊改一下那邊弄一些 前前後後也能省個30-1小 10/08 05:50
→ auction88: 時 阿不就沒心不想做而已... 哪來那麼多理由.. 10/08 05:50
→ omkizo: 我知道有公費制度 但沒想到莘莘學子們都那麼不愛自己家鄉 10/08 14:52
→ omkizo: 新台幣真的是太香了 10/08 14:53
推 ILOVEWADE: 你才鍵盤開車勒 如果是住三十米路慈濟那帶的 繞走台11 10/08 15:13
→ ILOVEWADE: 丙不會比較快 193也要到瑞穗-安通路段才比台九快 台11 10/08 15:13
→ ILOVEWADE: 馬上轉193根本浪費時間 何況就算台11蕃薯寮那拉直 哪可 10/08 15:14
→ ILOVEWADE: 能省0.5-1hr啦 水璉開到磯崎正常根本不用20分鐘 何況11 10/08 15:15
→ ILOVEWADE: 丙給你提升80又怎樣?插一堆紅綠燈一樣枉然 10/08 15:15
推 ILOVEWADE: 上面更正一下:台11丙馬上轉193 還有台11丙也就吉安到 10/08 15:27
→ ILOVEWADE: 溪口這段而已 其他台九線路段怎麼就不提? 10/08 15:27
→ auction88: 這麼腦羞是幹嘛.. 又是如果東如果西 10/09 02:47
→ auction88: 在墳墓開40都比北埔飆80紅綠燈吃到飽還快 10/09 02:50
→ auction88: 你就真的是鍵盤開車. 你知道中央路完全沒連鎖嗎 10/09 02:52
→ auction88: 麻煩你193開到台30 只要開過一次你就知道我在說啥了 10/09 03:01
→ ILOVEWADE: 你才惱羞勒 當然要如果啊 你是當每個人出發地點一樣膩 10/10 01:47
→ ILOVEWADE: ？何況我明明指從慈濟開始算 你扯北埔是不識字是不是？ 10/10 01:47
→ ILOVEWADE: 我都有設前提你都沒看 你扯193北端七星潭墳墓區 問題過 10/10 01:48
→ ILOVEWADE: 花蓮港後花蓮市區的紅綠燈、貨櫃星巴克路段整修工程進 10/10 01:48
→ ILOVEWADE: 行中你是裝死？花蓮大橋-馬太鞍路段不少那麼彎曲你是要 10/10 01:48
→ ILOVEWADE: 快個頭(更正是太巴塱)?何況你不是一開始愛講台11丙＋19 10/10 02:00
→ ILOVEWADE: 3嗎？現在又要扯全程193直接到台30是跳針?簡直自打嘴 10/10 02:00
→ ILOVEWADE: 巴 30米路的問題明明就是左轉道設計瑕疵 扯號誌不連續 10/10 02:00
→ ILOVEWADE: 簡直搞不清楚狀況 30米路過慶豐中山路口就正常許多 10/10 02:02
→ ILOVEWADE: 全封閉無號誌花東快從新城走也屌打你的全193走法 10/10 02:03
→ jago: 吉安~台東150多公里，走平面道路大約要3小時。相同距離國一 10/10 07:48
→ jago: 彰化~岡山約1.5小時，國三草屯~田寮約1.5小時。花東快的條件 10/10 07:49
→ jago: 跟國一國三差不多，也就是花東快吉安~台東至少比走平面道路 10/10 07:50
→ jago: 省上1小時以上。 10/10 07:50
推 auction88: 大家都慈濟出發你最棒 10/10 15:49
推 auction88: 台東人台北回去一律花蓮市區繞一下 要回光復瑞穗都從 10/10 15:51
→ auction88: 中央路回去 這樣你說好不好呀 10/10 15:52
→ auction88: 哪來的全封閉 別幻想了 面對現實吧 10/10 15:56
→ auction88: 花蓮縣境內尤其是花蓮吉安新城都是紅綠燈不連鎖 10/10 16:02
→ canandmap: 我只知道，花東快短期內不會興建 10/10 18:58
→ ILOVEWADE: 你不是很愛嘴台11丙+193最快嗎?然後又選擇性失憶改口 10/12 03:21
→ ILOVEWADE: 說193全程到台30最快?193花蓮大橋到太巴塱大多彎成那 10/12 03:21
→ ILOVEWADE: 樣快個頭？你要不要先示範一下照你的說法從193三棧起點 10/12 03:21
→ ILOVEWADE: 全程照速限走到台30樂合而來印證你的嘴砲？花東快計畫 10/12 03:22
→ ILOVEWADE: 就是全封閉式路段而你繼續lag嗎？ 10/12 03:22
→ aaagang: 被你開一次就否決了嗎? 10/13 15:07
噓 ting445: 標準都市人思維 東部都不用建設啦 竟然講得出省道跟快速 10/23 09:45
→ ting445: 公路差不多 呵呵呵 笑而不語 那國三跟台三線也差不多 你 10/23 09:45
→ ting445: 怎麼不從台北開台三一路到高雄 10/23 09:45
→ japan428: 雲林還好，台大醫院的服務已經接近醫學中心等級 10/27 05:45
→ japan428: 沿海有麥寮長庚服務，西南角跑嘉義更快 10/27 05:46
噓 gaspar2712: 西部北部可以 但花東不行喔 11/13 22:54