推 neon7134: 改是指省道主線改線啊 沒看那精美的速限嗎？ 02/19 14:31
→ neon7134: 要完善東部路網就把花東高弄起來 然後把目前幾條連結台9 02/19 14:33
→ neon7134: 跟台11的省道跟產業道路線性改善一下就很棒了 02/19 14:34
→ xyxx: 以前阿扁時代要蓋蘇花高，是花蓮縣長 said no。花東快也只 02/19 15:42
→ xyxx: 有徐縣長在爭取，在地居民又沒有很積極出聲，中央會理才怪 02/19 15:42
→ xyxx: 。 02/19 15:42
推 Chuan5566: 本來就該縣長出聲阿，又不是會吵的孩子有糖吃 02/19 16:59
推 xyxx: 只有地方首長吵，在地人 民代不爭取跟 02/19 18:07
推 xyxx: 根本要不到建設好嗎？更何況更難應付的環保團體 02/19 18:09
→ sanro0509: 啊 明明阿扁時代的民進黨內閣高官只有蘇貞昌願意蓋 游 02/19 21:29
→ sanro0509: 錫堃可是出爾反爾 花蓮王也是推花東快的 但是東服執行 02/19 21:32
→ sanro0509: 長DPP籍的洪宗楷可亂帶風向說花東快只省半小時 02/19 21:32
→ sanro0509: 推花東快 說花蓮民代沒爭取是在撥接嗎？包括現任花蓮 02/19 21:40
→ sanro0509: 市長魏嘉賢也在幾年前還建議花東快從新城開始(去年交通 02/19 21:40
→ sanro0509: 部把把起點改新城) 反觀DPP如美琴還得等賀陳旦走掉才 02/19 21:41
→ sanro0509: 敢推花東快與蘇花安 那時花蓮王推蘇花改二期還被DPP酸 02/19 21:42
→ omkizo: 蘇花改顯然是借屍還魂 其實只要把藍盾牌最高70的xx限制拿 02/19 22:10
→ omkizo: 掉就可以了 02/19 22:10
→ omkizo: 南迴拓寬改善之後其實很好開 設計速度只有50/60誰會相信 02/19 22:13
→ omkizo: 花東高其實我不太推 這樣變成政府要多養一條路線 02/19 22:19
→ omkizo: 把台9線線型改到漂漂亮亮 儘量減少平面交叉和紅綠燈就差不 02/19 22:21
→ omkizo: 多了 舊線沿線有民居就路幅收窄降級 沒人的直接廢掉 02/19 22:22
→ grinsssss: 如果要這樣的話還不如搞花東快 台九拓寬的景觀大道已經 02/19 23:10
→ grinsssss: 被地主幹譙的要死 變花東高的話優點反而還能收過路費 02/19 23:11
→ omkizo: 我說的跟花東景觀大道有點不一樣 花東景觀大道沒有改線 02/19 23:15
→ grinsssss: 最好花東景觀大道沒改線啦 台東段計畫最多改線 02/20 00:01
→ grinsssss: 像關山外環道都不知道要徵收多少良田了 比花東快路線 02/20 00:03
→ grinsssss: 還差 像花蓮光瑞穗段一堆地主幹譙的要死 之前都有人po 02/20 00:03
→ omkizo: 我的主張是速限提高 紅綠燈拔掉 這條路是掛藍盾牌紅盾牌還 02/20 00:11
→ omkizo: 是梅花 I'm not care. 你提供的資料也有提到速限低和紅綠 02/20 00:13
→ omkizo: 燈增加 那當然不是我想要的東西 02/20 00:13
→ grinsssss: 問題你升不上紅盾牌怎麼上80？台灣現階段藍盾牌最高就 02/20 00:17
→ grinsssss: 只能70 別說這是政府問題 何況紅盾牌最高也是能到100 02/20 00:17
→ grinsssss: 且你也提到經過市區要收窄 收窄請問速限跟紅綠燈你敢 02/20 00:17
→ grinsssss: 不設？搞到後面你說立體化弄一弄還不如直接拉一條獨立 02/20 00:18
→ grinsssss: 的高快速路線還比較實際 你這說法沒搞清楚狀況 02/20 00:18
→ omkizo: 我是說改線後的舊線啊 舊線已經不負擔通過車流 還留着30米 02/20 00:31
→ omkizo: 寬的車道幹嘛 02/20 00:31
→ omkizo: 這為何不是問題 大直路沿線兩邊甚麼建物也沒有然後限速40 02/20 00:40
→ omkizo: 還要插測速桿 你覺得這又是理想的交通? 02/20 00:40
→ omkizo: 更不要說 蘇花改南迴改已經做了 難道有人會覺得政府真的放 02/20 00:44
→ omkizo: 那精美的隧道在台9 然後在旁邊蓋一條線型差不多的路 就是 02/20 00:44
→ omkizo: 為了要有一條掛着梅花符號的路進入花蓮? 02/20 00:45
→ omkizo: 啊 不要忘記台灣有一條路是掛梅花但是有紅綠燈 速限70 02/20 00:49
→ omkizo: 省道限70是法規的東西 實際上你法規定這條路速限多少是沒 02/20 01:00
→ omkizo: 用的 速限多少是蓋這條路時就已經決定的了 02/20 01:01
→ mooto: 根據黑皮的影片 當時花蓮王是說 看民調或公投結果 02/20 01:32
→ mooto: 水牛就說我本來想建但是尊重地方意見 隔年花蓮決議興建 02/20 01:33
→ mooto: 行政院卻直接打槍 這能怪花蓮王嗎? 02/20 01:34
推 xyxx: 我承認 民代沒爭取花東快這點有錯誤，不過x山縣長本來就不 02/20 01:38
→ xyxx: 要蘇花高，才讓阿扁政府反蘇花高的閣員得寵。 02/20 01:38
→ xyxx: 要蘇花高，才讓阿扁政府反蘇花高的閣員得寵。 02/20 01:38
推 xyxx: 然後花蓮人對花東快的支持，跟淡水人要淡北快 淡江大橋，東 02/20 01:47
→ xyxx: 勢人要東豐快，屏東人要高鐵高屏二快比，聲量真的小多了， 02/20 01:47
→ xyxx: 去看看人家民間團體多積極 02/20 01:47
→ sanro0509: 便舉一堆資料就打臉你所謂「花蓮人不積極爭取蘇花高」 02/20 11:34
→ sanro0509: 的錯誤說法 多數花蓮人跟在地企業當時可積極的很 02/20 11:34
→ grinsssss: 舊線就放著就好啦 你自己都說速限蓋那條路就確定了 那 02/20 12:58
→ grinsssss: 你還一直幻想提速幹嘛？你到底是在講什麼碗糕完全不知 02/20 12:58
→ grinsssss: 所云 難怪你連景觀大道的路線都不熟 02/20 12:58
→ grinsssss: 就算梅花開不進花東 那紅盾牌弄起來就不行嗎？更別說 02/20 13:01
→ grinsssss: 花東快路線基本上就是87%照搬花東高 02/20 13:01
→ ILOVEWADE: @mooto 「花蓮王」指傅先生 不會是謝先生 02/20 13:24
→ omkizo: 頭痛 要不要再看一次我的論述是甚麼 02/20 16:53
→ grinsssss: 我才頭痛 你要不要把你的論述寫清楚一點才不會前後矛 02/20 23:16
→ grinsssss: 盾？ 02/20 23:16
→ omkizo: 我說的是開不快的就改線 規格給高一點 像南迴改那樣 設計 02/21 00:11
→ omkizo: 也不要受限於70 而事實上南迴改的設計速度也肯定不是70 應 02/21 00:11
→ omkizo: 該每個路段重新評估速限 我可沒有說大彎道不改線然後硬上9 02/21 00:11
→ omkizo: 0就解決交通問題 02/21 00:11
→ omkizo: 是你一直曲解我的意思 我說要減少交叉路口 你說我支持花東 02/21 00:16
→ omkizo: 景觀大道 我說支持原路改善 你又說我支持花東景觀大道 我 02/21 00:16
→ omkizo: 說改線後舊線就可以車道縮減 你說我進市區變窄怎麼開得快 02/21 00:16
→ omkizo: 我說的是現時速限不合理要檢討 你卻說我硬改速限 02/21 00:18
→ xyxx: 我對花蓮人的認知需要改變，但謝縣長害蘇花高陣亡難詞其咎 02/21 01:57
→ xyxx: 。不過蘇花高已不太可能復活，往前看，用其他更有效的策略 02/21 01:57
→ xyxx: 爭取花東快才是最實際的。 02/21 01:57
推 xyxx: 花東快還是有必要建，台9拓寬當快速道路交流道聯絡道剛好 02/21 02:00
→ grinsssss: 問題你自己都承認藍盾法規上限就是70 你拼命改線改最多 02/21 02:15
→ grinsssss: 70的路那先生你還在哈囉嗎？照你那種東改西湊的做法還 02/21 02:15
→ grinsssss: 不如直接蓋花東快比較實際 你講的東西根本就是搞不清 02/21 02:15
→ grinsssss: 楚狀況在那亂改的做法 也難怪你連花東景觀大道路線都 02/21 02:15
→ grinsssss: 不清楚 你論述顛三倒四的誰看得懂你在講什麼碗糕 02/21 02:16
→ omkizo: 藍盾牌最高70總是要面對的 這是一聲命令就可以解決的東西 02/21 11:30
→ omkizo: 這不僅是為東部交通解套 更是為全台灣的道路解套 也可以拿 02/21 11:37
→ omkizo: 來應付想蓋高快速公路但效益不足的地方 02/21 11:37
→ grinsssss: 確定這是行政命令就能解決的？ 那其他像區間測速、大 02/21 19:57
→ grinsssss: 型重機上國道高速公路這些更好處理的早就解套了 02/21 19:57
→ grinsssss: 尤其還不少官員還認為「慢才安全」的概念下 我認為這 02/21 19:59
→ grinsssss: 塊要動還不容易 不然也不會搞區間測速 02/21 19:59
→ grinsssss: 還有如果你說要參考南迴改那樣 那請問就南迴有因此解編 02/22 05:15
→ grinsssss: 嗎？結果公總還不是一樣多養一個省道支線 就像蘇花改 02/22 05:16
→ grinsssss: 跟舊蘇花一樣 何況你說路口進行立體化好了 請問要幾個 02/22 05:16
→ grinsssss: 路口弄立體化？立體化一多是否乾脆直接花東快下去且趁 02/22 05:16
→ grinsssss: 早與蘇花改蘇花安連結 至少完成東部高快速路網 02/22 05:17
推 mecca: 甚麼時候會有蘇花‧超? 02/23 14:23