推 shter: 破百高溫現在是阻力，未來的技術也許反而具有開發價值 03/14 22:04
→ shter: 如果那些地熱可以轉換成能源，開隧道同時轉換地熱發電 03/14 22:05
→ shter: 消耗掉熱轉換成電後溫度可以降下來順便讓隧道行車 03/14 22:06
→ shter: 等到技術突破有開發的經濟價值時自然會蓋 03/14 22:06
推 misteri: 先到霧社呢？ 03/14 22:39
推 applejone: 直接改線比較快 不然永遠都拿地熱來當擋箭牌 03/14 22:45
推 tgordoncheng: 這個居然還有人會再度提出喔 沉寂很久了 03/14 22:46
推 Tschaikovsky: 環評能不能過都是問題，即便只到霧社可能當地道路 03/15 00:57
→ Tschaikovsky: 無法負擔（但先行暫定二車道或許能試看看） 03/15 00:57
推 ThomasWei919: 霧社人那麼少真的有需要先蓋去那邊嗎？ 03/15 02:13
→ Killercat: 之前就說過了，霧社沒有足夠的腹地當作一條高速公路的 03/15 06:17
→ Killercat: 端點，而且霧社主要是通過性質。如果延伸到霧社的話 03/15 06:18
→ Killercat: 整個高速公路的車流會在霧社把當地塞爆掉 03/15 06:18
→ Killercat: 況且大家去霧社的很少，主要還是去清境，聯外道路完全 03/15 06:19
→ Killercat: 無法支撐高速公路端點的巨大車流量 03/15 06:19
→ ayann718: 廬山那不是發生過恐怖的土石流嗎？好high 03/15 10:08
推 iceonly: 早點改線吧，這邊感覺沒救了 03/15 10:39
推 Tahuiyuan: 推一樓，雖然地熱沒那麼容易降溫（降溫就世界末日了） 03/15 16:03
→ Tahuiyuan: ，但要是能將局部地熱轉換成電能，降溫區域說不定就能 03/15 16:03
→ Tahuiyuan: 通行了，現行技術做不到不代表未來做不到。 03/15 16:03
→ Killercat: 地熱是一種侷限性很大的能源，至少目前來講地熱轉換需 03/15 16:19
→ Killercat: 要的條件非常嚴苛，不然陽明山北投早插滿了，不會只有 03/15 16:19
→ Killercat: 一個不上不下的清水地熱發電廠在使用 03/15 16:20
→ Tahuiyuan: 雖然無關道路板，個人覺得台灣就算冒著賠到脫褲的風險 03/15 16:44
→ Tahuiyuan: ，也該全力開發地熱能，只要成功台灣又要起飛了。 03/15 16:44
推 sziwu1100: 湧水、斷層、地熱 中國大柱山隧道通通都有 03/15 18:19
推 s1an: 雖然希望渺茫 但還是希望探勘一下有沒有其他路廊的可能 03/15 20:40
推 smallreader: 挖個山洞還要大規模製冷，達到室溫等級的熱平衡@@ 03/15 21:56
→ smallreader: 還沒發電先把能源耗在製冷上 通車後持續製冷開銷 03/15 21:59
→ smallreader: 你山洞裡面要維持室溫也要跟某個東西來熱平衡， 03/15 22:00
→ smallreader: 難道是截取溪流/雪水？發電也是需要有個冷的源頭 03/15 22:02
→ smallreader: 我們高山冷溪還有冰河孑遺種，水溫升高就破壞棲地了 03/15 22:05
→ Killercat: 倒也沒那麼麻煩，清水地熱那種模組不需要製冷 03/15 22:39
→ Killercat: 只是這種模組對地下水脈流向大小以及水的品質（清水地 03/15 22:39
→ Killercat: 熱由於水質，塞管滿嚴重的）都有相當要求就是 03/15 22:40
→ smallreader: 感謝分享! 03/15 22:42
→ Killercat: 附帶一提 需要冷源的通常稱為溫差發電 03/15 22:44
→ smallreader: 深層海水有聽過，原來有人在研究溫泉海洋溫差啊 03/15 22:49
→ smallreader: 我維持一樣的問題，發電至少要150度的高壓熱水， 03/15 22:59
→ smallreader: 隧道經過發電潛勢區，如何控制施工環境地熱，是在下 03/15 23:07
→ smallreader: 方鑽井導出熱泉發電，尾水抽回上方山體補注地下水嗎? 03/15 23:11
→ smallreader: ...覺得我這樣在把整個山體降溫 有點天真 03/15 23:17
→ Killercat: 通常是利用深管+壓力差 把深管抽出來的水(200度)降壓 03/15 23:23
→ Killercat: 把循環水汽化發電，降壓後原水打回地底去 03/15 23:24
→ Killercat: 功率實在也做不大，所以氣冷其實就夠了，他功率卡在 03/15 23:24
→ Killercat: 深管原水量跟管壁因為降壓導致固體析出堵塞管路 03/15 23:25
→ Killercat: 另外山體是有穩定熱源的，所以不可能靠這個降溫挖隧道 03/15 23:26
推 hedgehogs: 清水地熱的新發電機組不是說不會有堵塞問題了？ 03/16 00:36
推 makakatw: 花快一兆蓋一條效益不明 還隨時被天災威脅的路 可以等 03/16 00:52
→ makakatw: 台灣噴石油再考慮嗎？ 03/16 00:52
→ valkyrie3812: 能做的大概就是爬高一點繞過 03/16 04:43
→ valkyrie3812: 地熱地質等敏感區域了，但山坡就覺得不一定適合一堆 03/16 04:43
→ valkyrie3812: 高架橋柱。 03/16 04:44
→ geesegeese: 8000億，沒有經濟可行性 03/16 06:45
噓 neon7134: 國3貫穿西部 經費7千多億 這條蓋起來8千億且因為是橫向 03/16 07:50
→ neon7134: 國道故暫不收費 這畫面太美了 03/16 07:51
→ neon7134: 南橫高工程難度相對低太多了 唯一困難只有文資法修法而 03/16 07:54
→ neon7134: 已 這才是該做的 03/16 07:54
推 aaagang: 換路線，就想做不想做而已 03/16 08:05
推 pipi8696044: 先蓋蘇花高吧，讓花東人有除南迴外的另外一條全天候 03/16 09:50
→ pipi8696044: 使用聯外道路 03/16 09:50
推 applejone: 假設如果IF真的蓋下去 過路費一千 大家會走嗎? 03/16 15:19
推 eugene0315: 南迴高 蘇花高可能都比中橫高簡單… 03/16 15:39
推 evanzxcv: 假如花蓮市人口破一千萬，應該馬上就蓋了，但現實就不是 03/16 17:29
推 lariat: 大白象工程，毫無經濟代償性 03/16 18:12
噓 weyward: 給日韓中人來處理 早就開通了 台省島民齁 呵呵 03/16 19:22
推 edenknight: 依照蘇花改模式 推中橫改試試看吧 封閉式路廊無紅綠燈 03/17 05:17
→ edenknight: 多幾個隧道 03/17 05:17
推 Tahuiyuan: 推中橫改，可以的路段用國道規格興建，差一點的路段用 03/17 06:58
→ geesegeese: 怎麼會有日韓中早就開通這種不切實際的幻想 03/17 06:59
→ geesegeese: 以為中央山脈是喀斯特地形嗎？哈 03/17 07:00
→ Tahuiyuan: 紅盾牌規格興建，應該就能在開發與環境之間取得平衡。 03/17 07:01
→ s6210603: 花蓮王不去關心蘇花安或是花東快，跑去關心這個...有生 03/17 07:36
→ s6210603: 之年的建設 03/17 07:36
→ Tahuiyuan: 就算是封建領主也得看主教臉色啊 03/17 11:03
推 Killercat: 花蓮王爛歸爛 人家是有去關心花東快的 03/17 15:06
→ kougousei: 這條真的.....除非挖到石油再說吧 03/17 18:41
推 Tschaikovsky: 用高速公路規格，拿國六東延段路線從埔里端延伸到 03/19 02:16
→ Tschaikovsky: 霧社，限速60暫定兩車道，假裝中橫改/中橫安（？ 03/19 02:16
→ Killercat: 霧社前面就提過 這樣搞會被塞爆，上山下山都痛苦 03/19 09:11
→ Killercat: 交通建設拿來解決問題的，反過來製造問題就本末倒置了 03/19 09:11
→ wush: 浪費錢 臺灣就是嫌錢太多 03/23 10:11