看板 Road 關於我們 聯絡資訊
https://www.ettoday.net/news/20230407/2474718.htm 給賽車手開的?綠委拿「路況圖」抽考 王國材認標線設計不務實 2023年04月07日 18:15 記者杜冠霖/台北報導 台灣交通路況被外媒評價為「行人地獄」,民進黨立委羅致政7日質詢時,拿出多張標線 設計奇怪的路況圖「抽考」交通部長王國材,羅致政指出,我國交通意外死亡數遠高於 鄰近國家,政府應負起應有責任,而部分路況只有賽車手開的過去,道路設計應更加友 善。對此,王國材也坦言,部分標線規劃和道路設計確實非常失敗,後續一定要改進。 行政院長陳建仁7日率部會首長至立院報告並備質詢,羅致政表示,自己趁著連假期間開 車到高雄,確實發現很多交通問題,台灣交通意外死亡人數高於鄰近國家,包含日本、 韓國,每十萬人死亡人數超過12人,幾乎可以說是國家危機,擺脫交通污名應該是政府 責任,但現在好像把很多責任怪到民眾身上,規定就是提高罰則、要求用路人、駕駛多 注意。 台灣道路、標誌、標線設計有很大問題,政府應該重新檢討,羅致政舉圖一為例,他詢 問,若現在在內線車道,靠近路口時,標線卻標到中間,過這個路口要繼續走中線還是 回到左邊內線? ▼道路亂象,圖一。(圖/羅致政辦公室提供,下同) https://cdn2.ettoday.net/images/6945/6945501.jpg
王國材回應,這設計確實有問題,左轉道跟直行道要延長,兩個車道設計上有問題。羅 致政再舉例(圖二),這條路也有同樣的問題,中間線變成左轉,如果前車要左轉,後 車應該怎麼辦? ▼道路亂象,圖二。(圖/羅致政辦公室提供) https://cdn2.ettoday.net/images/6945/6945502.jpg
王國材表示,大部分人會靠右,如果右邊有車就要注意後方來車,標線設計是政府責任 ,但有駕駛未注意後車就直接靠右,理論應該是前面有雙向、後面是左轉,現在也不是 用標線,都是偏心設計。 羅致政再舉(圖三)為例,他詢問,這個「饅頭(槽化線)」是怎麼長出來的?開車遇 到是要壓過去還是跟賽車手一樣切過去?若壓到槽化線上是否符合規定?王國材也坦承 ,理論上不能壓過去,這個標線確實有問題、不夠smooth。 ▼道路亂象,圖三。(圖/羅致政辦公室提供) https://cdn2.ettoday.net/images/6945/6945227.jpg
羅致政批評,到現在每張都有設計問題,若是出車禍到底要怪駕駛人還是施工單位?只 有賽車手才知道台灣道路要怎麼開。羅再舉例高雄楠梓「百慕達」為例,他指出,現行 道路路標設計相當混亂、斑駁,建議以後考駕照,5秒鐘出現一個標誌,看能不能判斷走 那條路。 https://cdn2.ettoday.net/images/6945/6945225.jpg
https://cdn2.ettoday.net/images/6945/6945223.jpg
羅致政也質疑,這些觀光區路牌究竟由誰負責管理?王國材表示,有些是交通部、有些 是地方政府,也會再要求地方政府改善。 羅致政也貼出一張多達5個紅綠燈的號誌圖,他質疑,這究竟該看哪個紅綠燈?有右轉 專用、環河路車道、慢車道等等,自己還看過8個的,這就是國際媒體講的交通地獄, 「部長我們都有年紀了,這對老人家是很殘忍的,台灣是老年社會,應該有更友善的道 路設計。」 王國材坦言,這確實是相當失敗的設計。陳建仁也承諾,這是應該改進的。 https://cdn2.ettoday.net/images/6945/6945220.jpg
https://cdn2.ettoday.net/images/6945/6945221.jpg
羅致政說,相關設置是有規定的,《道路交通管理處罰條例》規範一些號誌等規定,是 由交通部會同內政部定之。王國材回應,每一年都有檢討,標誌、號誌都有規範,但太 多的牌面擺設,包含前後擺設等等,有些是因地制宜。 但羅致政批評,這些規範還是要有原則,像日本、英國、新加坡就寫得非常清楚,不是 用原則性規範,反觀我國只有示意圖、要求不清,例如《交通工程規範》提到,標示要 給路人適當判讀距離、足夠反應時間,這叫形容詞,「但多少時間、多少距離?最後就 是交由施工單位自己判斷,因地太制宜了!施工工人隨便調。」 王國材說明,台灣路型比較複雜,因此交通工程規範採取原則規定,讓施工單位因地制 宜,但路線幾公分都有規定,至於部分地方政府標誌標線做得太差,這些一定要改。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.182.113 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Road/M.1680863665.A.9B5.html
geesegeese: 喔喔,又可以重畫了,包商表示開心 04/07 18:41
KMTGG: 又在講幹話了 全世界就台灣路型最複雜 04/07 18:58
a20731: 一句台灣路線比較複雜就帶過去了 呵 04/07 18:58
hicker: 不考慮把相關法規砍掉重練嗎?? 04/07 19:00
KMTGG: 這整篇重點就是全部推給地方 都地方的問題 04/07 19:06
hicker: 但訂法規的是中央呀.... 04/07 19:07
neon7134: 蠢財部長的腦袋還是不要寄望太多了 04/07 19:09
hicker: 等政黨輪替後的下一位交通部長吧.... 04/07 19:28
venus2117: 砍掉汽機車分流 左轉偏移車道做出來 標線路牌立刻省去 04/07 20:12
venus2117: 一半以上 04/07 20:12
cth0204: 就取消機慢車道就好 硬要多一個機慢車道 無言 04/08 08:56
hicker: 現在問題就是 沒有人願意承擔若取消機慢車道後的抗議聲浪 04/08 10:08
hicker: 以及可能會增加的肇事率與死亡率及其後續效應 04/08 10:09
hicker: 就算取消一天也一樣 04/08 10:11
ludoren: 交通部就整天只知道“因地制宜”然後就放任地方在亂搞 04/08 10:30
hicker: 交通部不知道 制定交通法規的是他自己嗎?? 04/08 11:16
smallreader: 連國道交流道都要胡亂用路名改標的交通部 ... 04/08 13:11
smallreader: 交通部是錢不夠還是肥貓太多?? 04/08 13:14
hanksadder: 上樑不正下樑歪 04/08 13:22
pal42204: 講的現在死一堆人在路上好像有人負責一樣 04/08 14:28
Vram: 他心裡一定是覺得地方政府幹嘛亂畫 04/08 18:58
venus2117: 該死的因地制宜 台灣這麼點大 整天丟給地方亂搞 像是 04/08 21:55
venus2117: 一堆機慢車道用15cm線的 車道縮減畫左右轉的 前面寫讓 04/08 21:55
venus2117: 又裝閃紅燈停止線的 自己標線號誌都做不好 也難怪民眾 04/08 21:55
venus2117: 不遵守交通規則 04/08 21:55
StopSign5566: 這些爛標線就是害用路人身處在危險 偏心式左轉車道 04/08 22:57
StopSign5566: 有這麼難做嗎?台灣的直行車比分隔島和雙黃線還要會 04/08 22:57
StopSign5566: 扭 04/08 22:57
hicker: 呃....版主S這篇是?? 04/08 23:52
hanksadder: 應是底下推文可能觸動板規 04/09 00:43
smallreader: 大概是留言淪為謾罵吧... 04/09 00:49
smallreader: https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/145026 補VOD 04/09 00:55
smallreader: 圖二下面那段文字看不懂,翻譯那句的雙向指左轉直行 04/09 01:03
smallreader: 箭頭,質詢在問這些箭頭標線的間隔有沒有規範,但話 04/09 01:03
smallreader: 題被跳過了,帶到下一個(偏心車道)的話題去 04/09 01:03
smallreader: *箭頭標線到路口前的距離有沒有規範 (然後我自己看到 04/09 01:08
smallreader: 的問題是箭頭這樣短距離就矛盾改變) 04/09 01:08
smallreader: 部長講的 標誌標線號誌設置規則 在第188條給出了箭頭 04/09 01:44
smallreader: 外型尺寸的圖 但沒有描述在安排這些箭頭需要哪些規則 04/09 01:44
smallreader: 順帶一提 法規用詞是直線箭頭、弧形箭頭、分岔箭頭等 04/09 01:56
s6210603: 取消機慢車道就好+1 04/09 09:26
andy3021515: 王國材又在蔣幹話 台灣路形比較複雜 04/09 10:28
andy3021515: 聽君一席話 猶如一席話 04/09 10:28
hicker: 也就是一席話 可以左耳進右耳出的一席話 04/09 10:54
ultratimes: 出事當然是駕駛的事,駕駛既然有駕照代表得遵守一切 04/09 13:53
atxp4869: 板主會S這篇是因為亡國才本身就是個有爭議的人,純噓亡 04/09 14:58
atxp4869: 國才 04/09 14:58
atxp4869: 亡國才就是無能又過分,什麼都不會又不吸收意見 04/09 14:58
Tahuiyuan: 不指望連隔熱紙都管不動的部長,但希望病態標線跟行人 04/09 17:29
Tahuiyuan: 地獄問題,能持續被炒作到願意正面打贏交通戰爭的下任 04/09 17:29
Tahuiyuan: 部長上台… 04/09 17:30
parislove3: 標線改造台灣路有提過 台灣產學界已沒有真正會畫標線 04/09 21:42
parislove3: 的人 難怪道路一團混亂 04/09 21:42
smallreader: 如果有人可以調查一下有哪些好例子跟哪些有問題的, 04/09 22:08
smallreader: 整理成設計規則就好了。樓上說的粉專我有跟,常常看 04/09 22:08
smallreader: 到很前衛(模仿歐美)的設計,都暗想是不是在紙上談兵 04/09 22:09
smallreader: 其實他們是很有心發起設計,但是地方政府的交通局可 04/09 22:13
smallreader: 能很少會聽 04/09 22:13
smallreader: 或者也是礙於沒有中央訂定的設計規範,社團提一張圖 04/09 22:18
smallreader: 給到交通局,交通局也看不懂設計精髓是什麼,就還是 04/09 22:18
smallreader: 用自己畫的圖下去施工了 :( 04/09 22:18
GeoLuke0726: 很會批評的人一大堆 但要去做 抱歉沒錢我不幹 04/10 02:01
GeoLuke0726: 整天只會動動鍵盤開罵誰無能 自己很屌不來幫忙 難怪 04/10 02:04
GeoLuke0726: 台灣交通一直沈淪 只會嘲諷當酸民 出事只會怪政府 04/10 02:04
Killercat: ....樓上在說啥鬼 政府是有收稅 有領薪水的 04/10 06:45
Killercat: 沒錢當然不幹啊 廢話 你要沒經費的人自己去畫標線? 04/10 06:45
Killercat: 就算自掏腰包弄也違反交通法規了,動點腦好嗎 04/10 06:46
su31tak: 百慕達那裡路就那麼多條,好奇怎麼改會比較好 04/10 09:49
smallreader: 我有個大膽的想法:台一線恢復機車直行,並在台一線 04/10 10:13
smallreader: 上建鑽石型引道,汽機車都可以上,楠陽陸橋也讓機車 04/10 10:13
smallreader: 可以上,在陸橋上設置十字路口... 04/10 10:13
smallreader: 不然也不要改橋樑路線,直接開放機車直行和行駛匝道 04/10 10:29
smallreader: 汽車能走的匝道,怎麼機車就不能走,又不是高速公路 04/10 10:31
s6h0a5n1e2: 肇事率跟死亡率增加不就是因為機慢車道增加了很多不必 04/10 10:37
s6h0a5n1e2: 要的車流交織導致的嗎 04/10 10:37
smallreader: 最好全國開放機車行駛快車道,拋棄機慢車專用道,把 04/10 10:46
smallreader: 專用道留給真正有需要的車種(腳踏車、電動代步車) 04/10 10:47
smallreader: (專用道要設置阻絕汽車的橫槓 留代步車可以通過) 04/10 10:50
Alllllogo: 幫補個幹字 04/10 17:53
BFer: 標線不清混亂還要怪用路人?凹大屍不意外 04/11 02:36
zx246800tw: http://i.imgur.com/e69nO05.jpg 04/11 05:48
atuf: 鐵路跟公路都不懂的部長 04/11 16:10
hicker: 推zx大 XD 04/11 16:55
parislove3: #1aDGaNqc (Gossiping) 連立委都直接說出問題點了 就 04/11 20:42
parislove3: 別再質疑什麼民間專業程度 最不專業的就是交通幫這群 04/11 20:42
parislove3: 胡搞瞎搞的 04/11 20:42
hanksadder: 樓上PO文很適合拿來這裡分享 04/11 22:57