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新聞媒體:中央社 禮讓行人下一步? 台灣的車道還可以怎麼進化 https://www.cna.com.tw/project/20230824-lane_reduction/index.html 禮讓行人新制實施快兩個月,8月19日仍發生公車撞死斑馬線上行人的嚴重事故;20日, 路權團體舉辦「還路於民」大遊行,跨黨派政治人物承諾打造更安全的行人環境。除了呼 籲駕駛禮讓,在硬體設計上,我們還可以怎麼做?學界研究發現,縮減車道寬度是可行的 選項之一,而且行車時間幾乎不會受影響。 從被外媒CNN評為「行人地獄」,到接二連三的斑馬線死亡事故,促使政府加速推動交通 改革。今年6月30日才剛上路的禮讓行人新制,更引發廣泛討論。不過,道路安全不能單 靠重塑「行人優先」的思維,能否在地狹人稠的台灣,具體規範出有品質的人行道、自行 車道等,也是交通改革的課題。 其實,在2022年2月,負責擬定全國市區道路最高準則的營建署,就已發布市區車道設計 的新規範。規範中特別指出,主要道路、次要道路的外車道寬度,不宜超過4.5公尺。以 往的規範通常是訂定下限,例如外車道「至少需要」3.5公尺,這是營建署首次訂出車道 寬度的建議上限。針對新規範,專家學者給予肯定,也認為縮減車道寬度,把多出來的空 間留給行人,是從「以車為本」轉為「以人為本」的最好改變。 不過,講到車道縮減,汽機車族最擔心的是會不會因此加劇交通堵塞、影響車流排解、交 通事故增加等問題;也正因為有此擔憂,各縣市政府不敢貿然對車道瘦身。營建署表示, 由於各縣市的路幅寬度、車流量、所需行車速率都不同,所以車道寬度的上限是「建議值 」,不會硬性規範。 新規範裡短短幾個字的「建議值」,其實是營建署特別委託學術界,耗費4年的研究成果 。 行車效率與行人安全有可能雙贏嗎?為了回答這個問題,也為了平衡所有用路人的效益, 營建署2016年委託陽明交通大學運輸研究中心,分析台北市2012至2016年為期5年的19條 主要幹道交通資料,釐清車道寬度與車流效率、交通事故等關聯。 在接下來的文章中,我們除了訪談研究團隊,也與實務經驗豐富的警察大學交通學系教授 曾平毅一起解讀這份「市區道路車道配置及車道寬度對交通安全與車流效率之影響評估」 研究報告。 「我們的研究是探討縮減車道寬度會不會提升事故率、會不會大幅降低車速,最後的研究 成果徹底推翻這兩個疑慮。」研究計畫主持人,同時也是陽明交通大學運輸與物流管理學 系的教授吳昆峯表示,這項研究採用美國公路安全手冊建議的評估方式,需要有3年以上 的交通量、事故統計、道路屬性資料,目前除了台北市以外,其他縣市的資料集都不夠完 整。 以台北市市區內的主要道路而言,單一方向通常會有3車道,若以中央分隔島為基準,由 內而外,依序是兩條內車道,以及外側車道。這項針對台北市19條幹道的研究中,有9成 的內車道寬度落在3至3.4公尺,外車道的寬度則從3公尺到7公尺以上都有。由於外車道需 乘載車速較慢的汽機車,以及提供公車路邊停靠等,所以車道通常會較寬,但寬度超過營 建署「4.5」公尺建議上限之外車道,就有縮減的機會。 在討論車道縮減前,需先理解車道的合理寬度。警察大學交通學系教授曾平毅點出,以小 客車的平均寬度1.8公尺為例,車子的左右兩側需各留0.5公尺,因此,一條給汽車行駛的 車道,至少要有2.8米的空間,如果還有公車等大客車要走,車道寬度就需往上提升。 車道變窄並行困難 道路容量下降 車道就像水管一樣,車道越窄,可容納的汽機車自然就減少,陽明交大團隊研究指出,車 道寬每增減1%,道路容量增減1.03%。 如果我們以1小時為觀察週期,4公尺寬的外車道,1小時最多可通過1250輛汽車以及766台 機車;當車道寬縮減為3.5公尺時,汽車最高通行數下降至1089台,機車降至668台。影響 車道容量的關鍵在於,車道夠寬時,汽機車容易並行,1條5公尺寬的車道,就夠讓一台汽 車和兩台機車擠在一起通過路口。 車道寬度影響駕駛人「超車、鑽行」等行為 車道變窄,除了汽機車容量降低,車速也會跟著變慢。研究數據顯示,當車道寬變動1%, 速率變動0.296%。也就是說,一條寬3公尺、平均時速為50公里的車道,寬度減少1公尺, 時速下降至45.2公里。曾平毅表示,這是因為較寬的車道,讓汽機車駕駛人有機會變換車 道、超車或是鑽行。如果兩輛車分別開在3公尺和4公尺的外車道,同時出發後並且持續觀 察15分鐘,在不考量交通號誌以及壅塞時段下,兩車最終前後距離可能會相差1.2公里, 大約是捷運善導寺站到捷運忠孝新生站的直線距離。 「在道路壅塞的時段,速率的差距會比較不明顯。」研究團隊中負責統計速率與行車時間 的陽明交通大學運輸與物流管理學系教授邱裕鈞表示,實際上,市區道路速限約每小時40 至50公里,在紅綠燈的控制下,平均行駛車速僅有每小時20公里左右。因此,市區道路車 道寬度就算縮小,其實不會影響行車速率,因為本來就開不快,即便鑽車、超車,效果可 能也有限。 行車速率與容量皆降低 行車時間卻落差不大 綜合車道容量與速率後,便可以進一步得知駕駛人最在意的「行車時間」到底會受多大影 響。數據顯示,若同一位駕駛人依序開在兩種不同寬度的車道:外車道寬4公尺,以及外 車寬3公尺,當行車距離為1公里時,抵達終點的時間僅差距6秒。 曾平毅認為,一旦寬度增加,汽機車駕駛可能會認為有鑽行與超車機會,導致車道內秩序 變差,加上車道又擠滿並行的車輛,大家反而彼此被卡住,前進速度忽快忽慢,整體而言 並沒有快多少。如果大家可以維持一致的速度,反倒可以順暢地一起前進。 有豐富事故現場鑑定經驗的曾平毅進一步提出,在台灣,駕駛人通常是先學機車再開車, 因此,汽車駕駛人會下意識保有過往機車鑽行、超車的習慣。「在高速公路上,我們一部 汽車在一段距離內變換車道的次數遠大於其他國家,只要前面這台開比較慢,心態上就想 超過它,所以路寬秩序變差是必然。」 至於如何真正提升行車效率?曾平毅與邱裕鈞一致認為,關鍵是在紅綠燈。在市區道路上 ,大部分的行車時間是耗費在號誌停等,即便汽機車駕駛人車速再快,遇到紅燈還是要減 速停下來。因此,有效的號誌連鎖,維持多路口一致的綠燈週期,可以避免駕駛人開到下 一個路口就紅燈。 車道縮減 事故率下降 「多數人會認為,車道太窄容易發生擦撞,事故率應該會上升。」但吳昆峯指出,根據研 究中的4000多筆事故資料,較寬的車道,反而更容易發生擦撞、追撞與自撞。若以外車道 寬5公尺當基準,車道寬縮減至3公尺時,追撞事故率可減少30%以上。他也認為,車道寬 除了增加危險超車、鑽車、超速行為外,還涉及微觀的心理因素,一般來說,在較寬的車 道配置下,駕駛人會自認掌控程度比較高,風險感受降低,反而沒那麼小心駕駛。 車內視角模擬圖 禮讓行人下一步? 台灣的車道還可以怎麼進化 禮讓行人新制實施快兩個月,8月19日仍發生公車撞死斑馬線上行人的嚴重事故;20日, 路權團體舉辦「還路於民」大遊行,跨黨派政治人物承諾打造更安全的行人環境。除了呼 籲駕駛禮讓,在硬體設計上,我們還可以怎麼做?學界研究發現,縮減車道寬度是可行的 選項之一,而且行車時間幾乎不會受影響。 往下捲動 從被外媒CNN評為「行人地獄」,到接二連三的斑馬線死亡事故,促使政府加速推動交通 改革。今年6月30日才剛上路的禮讓行人新制,更引發廣泛討論。不過,道路安全不能單 靠重塑「行人優先」的思維,能否在地狹人稠的台灣,具體規範出有品質的人行道、自行 車道等,也是交通改革的課題。 其實,在2022年2月,負責擬定全國市區道路最高準則的營建署,就已發布市區車道設計 的新規範。規範中特別指出,主要道路、次要道路的外車道寬度,不宜超過4.5公尺。以 往的規範通常是訂定下限,例如外車道「至少需要」3.5公尺,這是營建署首次訂出車道 寬度的建議上限。針對新規範,專家學者給予肯定,也認為縮減車道寬度,把多出來的空 間留給行人,是從「以車為本」轉為「以人為本」的最好改變。 內外車道 設計規範中的外車道寬度,指的是扣除路邊停車格後的淨寬。 不過,講到車道縮減,汽機車族最擔心的是會不會因此加劇交通堵塞、影響車流排解、交 通事故增加等問題;也正因為有此擔憂,各縣市政府不敢貿然對車道瘦身。營建署表示, 由於各縣市的路幅寬度、車流量、所需行車速率都不同,所以車道寬度的上限是「建議值 」,不會硬性規範。 新規範裡短短幾個字的「建議值」,其實是營建署特別委託學術界,耗費4年的研究成果 。 行車效率與行人安全有可能雙贏嗎?為了回答這個問題,也為了平衡所有用路人的效益, 營建署2016年委託陽明交通大學運輸研究中心,分析台北市2012至2016年為期5年的19條 主要幹道交通資料,釐清車道寬度與車流效率、交通事故等關聯。 在接下來的文章中,我們除了訪談研究團隊,也與實務經驗豐富的警察大學交通學系教授 曾平毅一起解讀這份「市區道路車道配置及車道寬度對交通安全與車流效率之影響評估」 研究報告。 「我們的研究是探討縮減車道寬度會不會提升事故率、會不會大幅降低車速,最後的研究 成果徹底推翻這兩個疑慮。」研究計畫主持人,同時也是陽明交通大學運輸與物流管理學 系的教授吳昆峯表示,這項研究採用美國公路安全手冊建議的評估方式,需要有3年以上 的交通量、事故統計、道路屬性資料,目前除了台北市以外,其他縣市的資料集都不夠完 整。 以台北市市區內的主要道路而言,單一方向通常會有3車道,若以中央分隔島為基準,由 內而外,依序是兩條內車道,以及外側車道。這項針對台北市19條幹道的研究中,有9成 的內車道寬度落在3至3.4公尺,外車道的寬度則從3公尺到7公尺以上都有。由於外車道需 乘載車速較慢的汽機車,以及提供公車路邊停靠等,所以車道通常會較寬,但寬度超過營 建署「4.5」公尺建議上限之外車道,就有縮減的機會。 在討論車道縮減前,需先理解車道的合理寬度。警察大學交通學系教授曾平毅點出,以小 客車的平均寬度1.8公尺為例,車子的左右兩側需各留0.5公尺,因此,一條給汽車行駛的 車道,至少要有2.8米的空間,如果還有公車等大客車要走,車道寬度就需往上提升。 三車道寬度 依照警大教授曾平毅的實務經驗,汽機車以及公車的平均寬度(如上圖)在左右各加0.5 公尺,才是適宜的車道寬。 車道變窄並行困難 道路容量下降 車道就像水管一樣,車道越窄,可容納的汽機車自然就減少,陽明交大團隊研究指出,車 道寬每增減1%,道路容量增減1.03%。 內外車道 如果我們以1小時為觀察週期,4公尺寬的外車道,1小時最多可通過1250輛汽車以及766台 機車;當車道寬縮減為3.5公尺時,汽車最高通行數下降至1089台,機車降至668台。影響 車道容量的關鍵在於,車道夠寬時,汽機車容易並行,1條5公尺寬的車道,就夠讓一台汽 車和兩台機車擠在一起通過路口。 車道寬度影響駕駛人「超車、鑽行」等行為 車道變窄,除了汽機車容量降低,車速也會跟著變慢。研究數據顯示,當車道寬變動1%, 速率變動0.296%。也就是說,一條寬3公尺、平均時速為50公里的車道,寬度減少1公尺, 時速下降至45.2公里。曾平毅表示,這是因為較寬的車道,讓汽機車駕駛人有機會變換車 道、超車或是鑽行。如果兩輛車分別開在3公尺和4公尺的外車道,同時出發後並且持續觀 察15分鐘,在不考量交通號誌以及壅塞時段下,兩車最終前後距離可能會相差1.2公里, 大約是捷運善導寺站到捷運忠孝新生站的直線距離。 「在道路壅塞的時段,速率的差距會比較不明顯。」研究團隊中負責統計速率與行車時間 的陽明交通大學運輸與物流管理學系教授邱裕鈞表示,實際上,市區道路速限約每小時40 至50公里,在紅綠燈的控制下,平均行駛車速僅有每小時20公里左右。因此,市區道路車 道寬度就算縮小,其實不會影響行車速率,因為本來就開不快,即便鑽車、超車,效果可 能也有限。 行車速率與容量皆降低 行車時間卻落差不大 綜合車道容量與速率後,便可以進一步得知駕駛人最在意的「行車時間」到底會受多大影 響。數據顯示,若同一位駕駛人依序開在兩種不同寬度的車道:外車道寬4公尺,以及外 車寬3公尺,當行車距離為1公里時,抵達終點的時間僅差距6秒。 曾平毅認為,一旦寬度增加,汽機車駕駛可能會認為有鑽行與超車機會,導致車道內秩序 變差,加上車道又擠滿並行的車輛,大家反而彼此被卡住,前進速度忽快忽慢,整體而言 並沒有快多少。如果大家可以維持一致的速度,反倒可以順暢地一起前進。 行車時間以12倍速度播放 有豐富事故現場鑑定經驗的曾平毅進一步提出,在台灣,駕駛人通常是先學機車再開車, 因此,汽車駕駛人會下意識保有過往機車鑽行、超車的習慣。「在高速公路上,我們一部 汽車在一段距離內變換車道的次數遠大於其他國家,只要前面這台開比較慢,心態上就想 超過它,所以路寬秩序變差是必然。」 至於如何真正提升行車效率?曾平毅與邱裕鈞一致認為,關鍵是在紅綠燈。在市區道路上 ,大部分的行車時間是耗費在號誌停等,即便汽機車駕駛人車速再快,遇到紅燈還是要減 速停下來。因此,有效的號誌連鎖,維持多路口一致的綠燈週期,可以避免駕駛人開到下 一個路口就紅燈。 車道縮減 事故率下降 「多數人會認為,車道太窄容易發生擦撞,事故率應該會上升。」但吳昆峯指出,根據研 究中的4000多筆事故資料,較寬的車道,反而更容易發生擦撞、追撞與自撞。若以外車道 寬5公尺當基準,車道寬縮減至3公尺時,追撞事故率可減少30%以上。他也認為,車道寬 除了增加危險超車、鑽車、超速行為外,還涉及微觀的心理因素,一般來說,在較寬的車 道配置下,駕駛人會自認掌控程度比較高,風險感受降低,反而沒那麼小心駕駛。 外車道寬與事故類型關係圖 研究結論只適用於台北市嗎?新竹東光路實測 吳昆峯表示,研究團隊綜合評估後提出明確的結論:市區「內車道」寬度宜降為3公尺, 「外側車道」建議最寬不超過4.5公尺,這樣的車道寬度能確保道路秩序、行車效率,也 避免車子與車子靠太近。 這項研究的期中報告公開後,雖然獲得交通領域專家學者認同,但地方政府交通單位工程 師卻擔心研究結論是否只適用於台北市。為此,研究團隊進一步與新竹交通單位合作,實 測路段是通勤時間車流量極大的東光路,主要服務竹科等上班族,實驗路長約180公尺, 分別在施工前後,進行一個月的數據收集。 施工前,東光路分為內、外兩條車道,全段的路幅寬度並不一致,內車道的寬度最寬為 3.1公尺,外車道最寬為7公尺,人行道寬度則為3公尺。施工後,東光路改為3條車道,寬 度皆瘦身為3公尺,人行道拓寬至4.5公尺。 透過雷達與影像感測,研究團隊發現新竹東光路在車道調整後,並行、鑽車明顯減少;有 秩序的跟車和變換車道則增加。曾平毅補充,超車並非都不好,但同車道並行後超越對方 ,比較不安全,建議先變換車道,拉開距離再超越。 在容量、速率和行車時間方面,新竹的狀況也和原先的研究結論吻合。吳昆峯表示,在車 道容量上,新竹實測點施工後的外車道3公尺寬度,可以讓每台車的距離維持一定,穩定 跟車下,車道容量反而提升。另外,車道寬度縮減,車流秩序穩定,也意外讓機車的行車 效率更好。 「先進國家的調整趨勢是,市區道路車道寬度以3公尺為原則。」吳昆峯點出,以鄰近國 家而言,韓國的市區道路車道寬為3公尺,日本的市區道路車道寬大多落在2.75公尺,最 寬也不會超過3.25公尺。 曾平毅說,其實一開始看到陽明交大團隊的研究,他覺得外車道寬度4.5公尺抓得「蠻寬 的」,縮減到3.5公尺也不會有問題,但凡事總得循序漸進,先讓整體用路人慢慢適應。 至於車道瘦身後,多出的空間該如何使用?無論是學界還是實務界都認為,使用的優先順 序可以討論,無論是留給行人、自行車、停車格還是貨運裝卸等,應該因地制宜,也能藉 此機會盤點用路人需要 -- 心得: 中央社這個網頁是互動式新聞網頁,看了一下覺得這篇報導很值得看 希望能夠逐步改善台灣交通,多與日本學習,達到交通事故0死亡目標 https://i.imgur.com/BAd47sF.jpg
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-- 確保不再發生與福知山線脫線事故、新馬、清水隧道事故同樣悲劇,開始勵行安全制度 https://i.imgur.com/t4FZqB8.png https://imgur.com/MiXcnxf.jpg
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https://youtu.be/agkSv7S40j8 https://youtu.be/aw_iCZ-cQ5w
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.37.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Road/M.1692972760.A.16E.html
venomous: 路團凱道遊行才2~3千,結果台上主持人故意喊5~6萬人 08/25 22:57
venomous: 簡直睜眼說瞎話,在日本可以不減速過馬路 08/25 22:58
venomous: 在台灣不減速過路口後果難以想像,要進步只能慢慢靠所有 08/25 23:00
venomous: 人努力,更多法條罰則只是增加憤世忌俗檢舉人而已 08/25 23:02
venomous: 不管國內外 視罰條罰金的還是會危險駕駛依然故我 08/25 23:05
venomous: 每天有清掃員辛苦掃除路邊垃圾,隔天又有一堆散落路邊 08/25 23:07
venomous: 垃圾,有的還好心故意包一包讓你好掃,真是哭笑不得 08/25 23:08
nttra: 繼續因地制宜只是徒勞無功 08/25 23:09
john668: 其實講得也沒錯 車道太寬 機車一直鑽很煩 08/25 23:10
your0207: 停讓是法規,為什麼還在用看似可有可無的禮讓 08/26 00:31
y11971alex: 只要是比車輛寬 覺得車道窄就要變慢是駕駛技術的不足 08/26 07:05
y11971alex: 車輛四極認知太差才會車道窄開不過去 08/26 07:05
aaronbest: venomous那天午後雷陣雨有多大 你知道嗎?出張嘴批評 08/26 07:53
aaronbest: 很容易 下大雨你就乖乖出門遊行喔 顆顆 08/26 07:53
Tahuiyuan: 車道瘦身搭配仿韓的5030政策可行吧?飆仔崩潰就崩潰。 08/26 08:49
aaronbest: 但韓國的郊區速限很高喔 才不像台灣40附加區間測速 08/26 08:55
aaronbest: 市區的確需要車道瘦身 不用測速就有減速效果 08/26 08:55
hunng5: 那天下午下大雨 現場繼續支持的都是真心希望交通變好啦 08/26 09:11
hunng5: 不是一樓可以嘴砲批評的 08/26 09:11
hunng5: 這麼寬敞的道路限速50到底什麼鬼啦! 08/26 09:15
hunng5: 還有車道的確要瘦身,乖乖排在後面的我好像傻瓜一樣 08/26 09:15
Tahuiyuan: 台灣可以進一步確立70、50、30,郊區70,但郊區人行道 08/26 09:53
Tahuiyuan: 與路側設施不足,導致道路緊貼私有地的路段,應該適用 08/26 09:53
Tahuiyuan: 50而不是70,台灣跟日韓最大的差別就是亂七八糟的住商 08/26 09:53
Tahuiyuan: 混合紙片屋,再400年也都更不完,所以必須考量進去。 08/26 09:53
geesegeese: 不增加開車駕駛人責任,還是會花錢沒改善 08/26 10:57
geesegeese: 現在政府已經藉勢增加交通工程,美其名改善行人路權 08/26 10:58
geesegeese: 實際上工程本身不會改變任何事 08/26 10:58
geesegeese: 在台灣,出門就是要開車,不開車是棒槌 08/26 10:59
Tahuiyuan: 花錢做工程要看做得對不對,潮州燒冷冰圓環,同樣地區 08/26 11:13
Tahuiyuan: ,同樣的用路人,事故率降低60%,防呆就是好設計,不 08/26 11:13
Tahuiyuan: 能說還有40%就否認工程帶來的效益吧?現在是怕,除了 08/26 11:13
Tahuiyuan: 幾個上新聞的示範道路,其他地方又因地制宜,被村里長 08/26 11:13
Tahuiyuan: 或民代亂搞,弄出跟藍藍路一樣的台灣特產。 08/26 11:13
auction88: 實際走在路上就不會高談闊論了 08/26 11:17
auction88: 行人號誌綠燈就是絕對路權,為何汽機車不看人只看燈才 08/26 11:20
auction88: 要停?這個觀念不先導正,就在談工程問題只是模糊焦點 08/26 11:20
evanzxcv: 車道瘦身當然能減少事故啊,很高比例事故都是車道太寬讓 08/26 14:36
evanzxcv: 車可以亂鑽、違停、並排等等導致的 08/26 14:36
hunng5: 還有那個寬到爆的路肩,也不做實體人行道+停車格,完全違 08/26 15:49
hunng5: 停到爽的,還有機車道也應該塗銷做人行道+停車格,也是淪 08/26 15:49
hunng5: 為四輪的免費停車場 08/26 15:49
auction88: 所以只要加強行人環境. 就能改善很多。 08/26 16:12
auction88: 不過標題是討論以車為本 08/26 16:15
hunng5: 就是以車為本,才有這麼可悲的行人環境 08/26 16:43
venomous: 正常國家當然用嘴 說話得到認同,當然不可能用拳頭爭取 08/26 19:42
venomous: 除了極權國家,哪裡的路可以輕易徵收,如上一則路竹托寬 08/26 19:43
Killercat: 有時候不徵收其實是吃人民豆腐 如台灣大道的例子 08/26 19:44
venomous: 被徵收有權力抗議,為什麼極權國家都沒這些(進步團體) 08/26 19:45
Killercat: https://tinyurl.com/23qr86ae 08/26 19:46
venomous: 不就是因為這些在怎麼鬧或提出無理需求,永遠人生平安 08/26 19:47
venomous: 凱道路團主持人都謊稱來了5~6萬人,連個誠信報數都做不 08/26 19:51
venomous: 到,也難怪路團FB的主人 有的車停在導盲磚不然就人行道 08/26 19:53
venomous: 簡直情勒社運永動機 08/26 19:54
venomous: 全國一半人不用繳稅,然後還要傭有西歐國家般的建設 08/26 19:57
venomous: 想的太美吧 08/26 19:57
venomous: 光是既成道路,有多少民眾願意付錢解決,最後都馬推給 08/26 19:58
venomous: 政府。。。擴寬還要人行道,夢中什麼都有 08/26 20:01
ultratimes: 推y11971alex 理論上車道只要有車寬+後視鏡寬度就好 08/26 20:09
ultratimes: 再加上車道線本身也有寬度,這樣就夠寬了 08/26 20:10
ultratimes: 會因此要減速的駕駛,考照那關就應該要刷掉 08/26 20:10
auction88: 可以學新店區公所次消滅馬路呀,都更後路都變了也沒聽 08/26 20:28
auction88: 說誰在抗議。 話說回來,政府抽了一堆稅為何不拿去用買 08/26 20:28
auction88: 路財。寧願做一堆工程?或是蓋12億棒球場? 08/26 20:28
auction88: 錢就這樣消失了 然後還在嗆人民既成道路要民眾付錢解決 08/26 20:29
auction88: 在水溝上做人行道給人走是有什麼困難?沒水溝哪有房子 08/26 20:32
hunng5: 笑死你們最喜歡挖別人違規來合理化自己違規啦! 08/26 20:55
hunng5: 誰都會違規沒錯,卻那麼厚臉皮 08/26 20:59
hunng5: 的合理化自己違規我看也只有台灣人了吧 08/26 20:59
hunng5: 還是老話一句 你也是行人你也是走在路上的,你也是用路人 08/26 21:12
hunng5: ,道路種種問題你一定也遇到過,經歷過啦!不然你不會說這 08/26 21:13
hunng5: 種話出來吧? 08/26 21:13
hedgehogs: 不要讓汽車上路馬路就可以很安全了 08/27 16:57
auction88: 是嗎.. 沒車的馬路 也有機車騎在人行道在後面按你喇叭 08/27 19:45
wisdom: 市區限速50以下的車道寬度都先縮窄到3M以下,不要再搞什麼 08/27 21:54
wisdom: 超寬外側車道。車道該3M寬就3M寬,就可以在車道數量不減少 08/27 21:54
wisdom: 的前提下,擠出更多的行人空間甚至自行車道。公車載客區再 08/27 21:54
wisdom: 內挖人行道來實現。 08/27 21:54
y11971alex: 不過幹道上公車往往五六台一起到 如果強制靠邊… 08/27 23:56
y11971alex: 而且是轉彎停車 不知道空間夠不夠? 08/27 23:59
auction88: https://i.imgur.com/1PD0YnI.jpg 08/28 08:28
auction88: 人行道叭人被幹譙還可以提告恐嚇 08/28 08:30
auction88: 所以囉 有人行道也是無法安心走路 這還是上新聞的 08/28 08:31
auction88: 就跟停車場只能減少違停一樣的效果 08/28 08:34
Tahuiyuan: 機車騎人行道逼行人讓道,可以這樣防止: 08/28 09:06
Tahuiyuan: https://i.imgur.com/iZmqOnA.jpg 08/28 09:06
Tahuiyuan: https://i.imgur.com/JAZmljZ.jpg 08/28 09:06
Tahuiyuan: https://i.imgur.com/Y6EElW9.jpg 08/28 09:06
Tahuiyuan: https://i.imgur.com/I55Rml9.jpg 08/28 09:06
auction88: 做一堆路障推車很難推 為何不能等在行人後面慢慢騎 08/28 10:59
Tahuiyuan: 第四種方案我認為效果最佳,剛好卡死機車跟單車把手, 08/28 11:18
Tahuiyuan: 又不影響輪椅跟推車通過。機車跟單車根本不該騎人行道 08/28 11:18
Tahuiyuan: ,不是慢慢騎在後面的問題,若有橫越進出私有地的需求 08/28 11:18
Tahuiyuan: ,把緣石做成內縮的階梯狀就好,要全面禁止私設斜坡。 08/28 11:18
Tahuiyuan: 用行人的小不便,製造機車的大不便,最大化行人安全。 08/28 11:19
ayann718: 讓攤販歸區,增加停車場 08/28 16:01
BFer: 凹大屍不意外 08/28 18:49