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最近拿到一組數據想和大家請教下 http://imgur.com/z4rX8On http://imgur.com/5GNRmD5 原則上在高強度的運動下心跳會很高,呼吸會急促 原則上要維持在zone5的時間不會太長,即使有練過的人也不能(會)維持太久 這二組數據是同一個人跑的 女性,約27-28歲 (完成半馬的均速為6km/hr及7.2km/hr) 但他的心跳比例分配讓我覺得很不解 66%及85%落在zone5!!!! 以速度來說不像是長期訓練的人,但以心跳及無氧耐受度來說,這已經是pro級的了 也就是快走就會喘到不行的人,怎麼能達到幾乎全程zone5(無意冒犯) 請大家幫我思考一下為什麼? 感謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.76.175.169 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Road_Running/M.1439368423.A.4D6.html
odim: 那不是他真的zone5。 08/12 16:41
但我其實最大的問題是平均177的心跳,維持那麼久身體不會受不了嗎? 如果用簡易220-年紀=193最大心率的話,平均177心率也約達到92%!! 那真要推估他真正的zone5,可能心跳要達到更高嗎!? (這...)
areco: 樓上正解 08/12 17:01
pi0901: 學學破風 08/12 17:17
GLPLy: 求解+1 常常到長距離後期都170一個小時以上,這代表我該 08/12 17:38
GLPLy: 加強度還是等身體進步? 08/12 17:39
這個我也很想知道 Q__Q ※ 編輯: jojojazz (211.76.175.169), 08/12/2015 17:56:12
ppboy: 我也覺得那不是他真正的zone5 公式真的只是參考 08/12 18:32
odim: 我MHR比220-年紀高約20 08/12 19:14
odim: 身體受不了,就會告訴你不要運作。可以去測一下了解實際MHR 08/12 19:27
odim: 。 08/12 19:27
身體真的很誠實,不過要測MHR真的不容易 一般要跑到完全暴炸才有可能測出來,但用校正過的公式推算我想應該會比較接近真實
ppit: 220-年紀=193 這公式誤差很大 還是實際去測一下較好 08/12 22:08
ppit: 就像國人平均身高跟你實際的身高有可能差距非常大 08/12 22:09
ppit: 我跟我朋友年紀差1歲 實際最大心跳差了20以上 08/12 22:10
這個我同意,就完由基因決定 >"<
whitestripe: 確實心跳會有個體差異沒錯 08/12 22:21
whitestripe: 不過ㄧ個女性半馬均速可以六分速很強了耶.......... 08/12 22:21
那個是時速6公里,大約是10分速 囧
whitestripe: 小比賽應該可以上凸台了 08/12 22:22
aeCynzia: 請問在哪裡可以測到實際的MHR? 08/12 22:36
現在有一個大問題,是要我建議他一些訓練課表來讓他進步 (ex.進步到7-8分速) 但現有的課表大部份都是用心跳來作基礎去設計,但.. 10分速就心跳上177了, 我就只能建議他先練習8k~15k的長跑 間些或速度跑這種,我是沒什麼把握要他練 感覺很危險 所以我和他說他的心跳狀況超出我的理解能力了,無法給建議 XD ※ 編輯: jojojazz (125.231.48.153), 08/12/2015 23:54:18
wyyoung: 不要硬撐在90%以上,小心老了心率不整 08/13 00:48
同意這個!! 我是覺得太高心跳的比例真的不要太高,跑一跑到看阿公
i7412375952: 網路上有徐國峰老師測最大心率的方法 08/13 01:22
evanzxcv: 心率區間用HRR來估比較準確 MHR相同的兩人靜止心率不一 08/13 01:22
evanzxcv: 定相同,區間也不會相同而且可能相差很大 08/13 01:22
evanzxcv: 真正的zone 5一次只能撐幾分鐘 08/13 01:23
完全同意 1-2分鐘頭就冒煙了
i7412375952: 不要管心跳 用跑力值Vdot覺定配速來排課表呢 08/13 01:25
i7412375952: 他說最大心率只能用測得不能用算的 08/13 01:26
這也許是可行的,但完全不管心跳的話,訓練安全上就沒有一個指標 耐力網上給的E/M/T/I/R強度約是5.7/6.5/7.2/7.5/7.7kmh 可能M配速就會破180了 XD 而且在耐力網上的訓練好像也是建議使用心跳錶
chieher: 這真得很看個人阿。她天生心跳極高吧 08/13 02:15
chieher: 我用 avg 160 跑全馬就快掛了。但跑友都說我沒盡力 = = 08/13 02:16
chieher: btw, 我 28 歲... 08/13 02:16
我也覺得有可能是他天生心跳高
odim: 老話一句,要跑成績,還是身體健康。如果身體健康,根本不要 08/13 04:20
odim: 練速度及間歇。 只為身體健康,我都會建議去思考如何跑的有 08/13 04:20
odim: 效率,徐國峰的外在統計部份,是針對選手級的統計,不用刻意 08/13 04:20
odim: 學高步頻/身體前傾/低振幅,要學的是不刻意推蹬及抬腿,這個 08/13 04:20
odim: 與高志明跑姿描述及謝團長LBVB的核心帶動大小腿前進的想法一 08/13 04:20
odim: 致,當學會省力跑法,要加快速度,自然就出現徐國峰描述的高 08/13 04:20
odim: 步頻/身體前傾/低振幅,萬法歸宗。 中國武術分內功及外功, 08/13 04:20
odim: 跑步也是一樣,現在大部份都著重外功學習,其實重要的是學會 08/13 04:20
odim: 用內功驅動身體運行,才會跑得輕鬆,跑得長久。 08/13 04:20
同意~我也覺得他現階段先"習慣"跑步這件事先,不要趕流行一直報一大堆半馬全馬 簡直是找自己麻煩,還有可能發生危險
wadashi1: 這心率還以為是6分速,沒想到是6km/hr,是10分速,快走的速 08/13 08:25
是的!真的是6km/hr...
whitestripe: 所以內功是什麼 核心嗎? 08/13 09:02
odim: 以現在說法描述是核心肌群沒錯,但非要強練核心,而是講求現 08/13 09:22
odim: 在核心肌群使用最佳化。 08/13 09:22
micasa: 也有可能是心跳帶壞了 08/13 10:41
這個倒是有可能,可以找時間測試一下他的心跳帶 (感謝)
evanzxcv: 10分速就177還是先慢慢跑就好,不要管間歇什麼的,有風險 08/13 12:01
evanzxcv: 不知這位朋友體重正常嗎,是否有規律運動習慣? 08/13 12:02
身高體重約是170/75左右,運動習慣約是一週2次跑步2次有氧,持續1~2年左右了 所以算是有不錯運動習慣的人
albertfeng: 剛起步心跳就一百多了,不是身體就是心跳帶有問題,心 08/13 13:02
albertfeng: 跳帶算消秏品有問題的機會比較高 08/13 13:02
areco: 我38歲但全馬平均心率用公式算是92%你說公式準嗎? 08/13 13:10
簡易公式算的話平均約是167.4BPM左右,跑起來應該是算有點強度吧? 但準不準我就不知道了,因為心率這東西長時間訓練的話及外因,還是多少會有點差 所以後續才有很多進行校正過後的最大心率預測,依不同因子校正後我是覺得還蠻可信 ※ 編輯: jojojazz (211.76.175.169), 08/13/2015 14:46:51
hoks: 感覺心跳帶問題 08/13 15:19
hoks: 他身高體重年齡都跟我相仿,可以測試一下 08/13 15:20
hoks: 他在zone5的時候有沒辦法和你講話?一般來說不可能 08/13 15:20
hoks: 就我自己來說,超過160要說話很吃力,何況170+ 08/13 15:22
micco: 心跳表本來就不準~ 08/13 17:05
a1121210: 我之前跑6分速 心跳都170+ 現在有吃藥控制血壓。現在跑 08/13 18:20
a1121210: 步心跳只剩15x。 而且還會覺得跑起來很沒力 08/13 18:20
stosto: 太喘心臟都不會痛嗎? 08/13 21:29
nickghost: 我30歲以上,沒什麼在運動,偶爾完整熱身後沖刺,心跳 08/21 03:07