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拖連假的福跟完了兩天箱根駅傳,在網路上跟一些朋友聊到,心得隨手寫成文字 這裡強者太多,還請不吝指教 --- FB link: https://goo.gl/SiDGxB (詳見圖) 看完兩天箱根駅傳、或是看過《強風吹拂》的人,會有點麻痺覺得彷彿大學生就應該跑這 麼快。只看人家的成績沒什麼概念,如果把台灣人的成績放進去就知道我們跟日本長跑的 差距是多大。這個表是今年優勝青山學院的先發名單以及萬米 PB,清一色 28 分台,28 分台是多快?回到台灣來看,歷史上跑出過 28 分台的台灣人有幾個呢?   答案是 0。   也就是說青學大每個先發大學生來台灣跑的話,每個人都會破我們幾十年來的全國紀錄。 放寬一點,箱根先發的 200 個選手,每個來跑我們的全運會萬米應該都可以輕鬆奪冠。   再放寬一點,台灣歷史跑出過 29 分台的人,總共有 4 個(1993許績勝、2008何盡平、 2008吳文騫、2010張嘉哲),而本次 92 回箱根 20 所參賽大學的 200 名先發選手,萬 米在 29 分台內的——有 186個!   如果要台灣歷代名將組一隊 10 人去跑箱根(取到歷代第十傑 2010 鄭子健 30:20.96) ,那麼他們的平均萬米成績會是 29:56.6。剛剛跑完的 92 回箱根,最後一名,被青學大 海放 43 分鐘,被關門 3 次、跑到踉踉蹌蹌你忍不住同情他們的上武大,他們先發萬米 平均成績是 29:40.4。如果用等比速度算,全台灣歷史上跑最快的十個台灣人還會被箱根 最後一名海放 3 分鐘左右。 又如果只看大學生的話,我們複製十個全大運冠軍組隊:2015 年全大運萬米冠軍王秋竣 成績 31:59.79,而 92 回箱根預選會最後一名上武大(又是那個上武大)10 人 x 20K 總和 10:12:04,平均每人 20Km 61.2分,團體平均 20K 成績直接除二都比今年台灣全大 運 10K 金牌快,我們連箱根預選會門檻都過不了。   並且,這只是「關東」的「前廿名」的「大學生」的比賽而已,還有一堆天才高中生、關 東廿名以外的大學生、關西的/九州的大學生、職業實業團、像川內優輝那種「公務員」 ,通通都沒算進來。   把這些通通算進來的話,我想台灣十傑組的隊應該是會排在上千人之後。(其實我很佩服 而且喜歡我們台灣的長跑好手們,抱歉沒有不敬之意)   長跑接力可能是所有運動最難爆冷門的一種,這就是實力天與地的差異。那也是我們為何 如此熱衷看那些頂尖選手跑到力竭的樣子,因為是我們數十年都達不到的境界,所謂的境 界差異當然不只速度或先天天候不利環境的不同,更讓人望之弗如的,是群眾對於跑者的 熱情、與社會對這項運動的認同感。   其實箱根駅傳吸引人的不只是跑者,還有那銀座、日本橋、中央通、元箱根兩側萬人空巷 的空拍畫面、那綿延數十公里不間斷冒著低溫等上幾小時的加油群眾,迷人而令人讚嘆。 希望台灣的長跑風氣跟水準能有跟上日本的一天。 --- 連帶附上往路復路兩天心得 往路:https://goo.gl/djqQlN 復路:https://goo.gl/QF2CS9 --  ◢██◣██▉█◣◢█◢██◣█◣ ▊◢██◣◢◢◣◣█◣ ▊ ┌────┐  ███◣ █ ███▉██▉▉▉█◣▊██▉▉███▉▉█◣▊ │賽門‧翁│  ◥███ █ █◥◤▉██▉▉▉██▊██▉▉███▉▉██▊ │simonown│ ◥██◤██▉█ ▉◥██◤▉◥█▊◥██◤◥◤◥◤▉◥█▊ └────┘ Simon's Blog: http://simonown.blogspot.tw 單車/登山/運動/社會/亂寫 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.128.39 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Road_Running/M.1451817389.A.C12.html
neoma: 肯亞人表示... 01/03 18:54
neoma: 看完的感覺應該是台灣太弱吧 同樣驛傳裡的小黑就比日本人強 01/03 18:59
neoma: 一區跑完不累癱的日本人沒幾個 以同樣速度跑全馬... 01/03 19:01
ffyu: 之前有看過報導,全馬跑進210內的除了幾個黑人國家外,最多 01/03 19:02
ffyu: 人次的就是日本了 01/03 19:02
netx1209: 光看10k 人家一堆30分內 就知道台灣還有很長路要走 01/03 19:09
runaway580: 剛查一下 在208內共298名 日本有14位 01/03 19:16
runaway580: 衣索比亞和肯亞佔了超多數XD 01/03 19:17
neoma: http://goo.gl/g0aYhB 這裡有一篇日本美國長跑文化比較 01/03 19:23
thorn: 奧運之後-看肯亞長跑實力深如馬里亞納海溝 01/03 19:23
justdoit: 所以比人數的目的是?? 01/03 19:28
ppsj: 見賢思齊 01/03 19:41
grimma04743: 日本還有拿過奧運馬拉松的牌 亞洲實力最好的吧 01/03 19:41
simonown: 其實不只想講實力差異(拿非洲國家相比就嫌遠了) 01/03 19:54
simonown: 還有大眾對這個活動的投入 有看這兩天箱根的話應能感受 01/03 19:54
Savork: omg 01/03 19:55
Luchiao: 第90回往 #1InNtg9B 復路 #1IoTzu3P 01/03 19:59
Luchiao: 第91回賽前 #1KfHEkq9 前兩年寫的哈 今年比較沒時間 01/03 20:00
Luchiao: 不知道有沒有機會寫 日本在伊索比亞和肯亞崛起前 馬拉松 01/03 20:00
Luchiao: 可以說是世界級的 現在也只是沒到最top 01/03 20:01
Luchiao: 回justdoit 比人數當然有意義 可以代表人才充沛程度 01/03 20:02
Luchiao: 這個國家整體的實力 背後的市場 整體的資源等 都和人數 01/03 20:03
Luchiao: 深度也是很重要的 01/03 20:03
simonown: 光看箱根轉播規模/技術/資料維護 台灣就還有很長的路了 01/03 20:04
lanslod: 風氣是最難培養的,光看馬拉松比賽就差十萬八千了 01/03 20:05
simonown: 轉播11小時的跑步可以作到好看/感人 實況/評論無間斷 01/03 20:05
lanslod: 一個是沿途被白眼抱怨,一個是沿途加油打氣不斷 01/03 20:06
simonown: 我們轉播萬金石彷彿草創時期啊.. 01/03 20:06
lanslod: 民眾的支持很重要啊,尤其是這種路跑賽 01/03 20:07
micco: 一日跑迷??? 01/03 20:30
neoma: 箱根驛傳要是每個月辦幾次一定也是沿途白眼啦 01/03 20:35
lanslod: 高雄馬也是一年一次啊,民眾反應如何?XD 01/03 22:34
n924127: 台北馬也是一年一次,那天我朋友去信義商圈被堵到就靠北 01/03 22:46
n924127: 到不行,還說真是擾民妨礙交通!這種風氣是要怎麼好? 01/03 22:46
jemic: 推 01/03 23:16
ffyu: 看過高木直子的書,她有當東京馬的義工,那種風氣真的不能 01/03 23:20
ffyu: 比 01/03 23:20
kiwi816422: 日本人很愛長跑運動,對於長跑者通常都是很敬佩,但 01/03 23:42
kiwi816422: 日本人對於賽事的造成不便,不會當面在那罵,因為你如 01/03 23:42
kiwi816422: 果跟其他人不同調,會被認為是個麻煩製造者 01/03 23:42
bluemelan: 應該說台灣人想到什麼就會罵什麼..不像日本人比較壓抑 01/03 23:45
bluemelan: 加上台灣人比較獨善其身 自身權益被影響會大聲譙 01/03 23:46
bluemelan: 但說實在某些城市真的一天到晚在辦路跑 會煩... 01/03 23:46
TNTKK: 說實在的不是只有長跑這樣而已 01/03 23:50
alains: 光是強風吹拂裡頭的王子,就打爆所有台灣人了 XD 01/04 00:03
sky7338: 強風吹拂的練法不要學啊........當小說看就好 01/04 00:06
simonown: 日本人是很強,但強風吹拂真的太超現實了XD 01/04 00:13
bluemelan: 強風吹拂很豪洨 那種沒練跑過的5K跑17~18分 XDDD 01/04 00:25
alexerlay: 希望有生之年台灣有這樣的運動風氣 01/04 01:00
amax: 在日本跑馬 沿路的民眾是把你當運動員 在台灣把你當?? 01/04 02:05
ziponer: 雖然非洲選手佔前幾名的人數比較多,但是那是因為他們的 01/04 02:08
ziponer: 環境讓他們必須選擇成為精英來維持生活,日本人生活環境 01/04 02:09
ziponer: 相對優渥許多,但是他們的訓練卻一樣那麼嚴格,這一點我 01/04 02:09
ziponer: 們台灣這邊真的應該跟人家多學習,但是...我只想跑健康的 01/04 02:10
alains: 當路障 XD 妨礙我上班 01/04 11:58
ArSaBuLu: 日本有日本的文化 台灣有台灣的玩法 01/04 14:55
v3dys6f3a3j5: 大開眼界 推 01/04 16:57
GaussQQ: 換個角度想,居民為什麼要給你跑者方便封路?理由夠充分 01/04 19:12
GaussQQ: ? 01/04 19:12
※ 編輯: simonown (123.194.128.39), 01/04/2016 19:41:46
mikami1027: 台灣普遍不愛運動也不愛走路 基礎體能就有差吧 01/04 20:05
mikami1027: 雖然誇張 但強風吹拂很好看XDD 01/04 20:06
kazusn: 台灣人普遍都有跑步傷膝蓋的想法 所以長跑實力弱是必然的 01/04 21:02
kazusn: 日本馬拉松頂尖水準雖然比不上肯亞 衣索比亞 但是他們馬拉 01/04 21:03
kazusn: 松能跑220 230的 非常多 絕對比非洲國家多 他們板凳深度夠 01/04 21:05
kazusn: 而且他們超馬實力也是超群 100km6hr13min沙田貴裕 24小時 01/04 21:06
kazusn: 跑 關家良一 大瀧雅之 原良和 工藤真實 可以說日本是真正 01/04 21:07
kazusn: 愛跑步的民族 跟非洲國家不同 非洲國家除了正規距離比賽 01/04 21:07
kazusn: 超馬成績可以說爛到不能再爛 這說明長跑對他們來說 只是謀 01/04 21:08
kazusn: 生工作 而不是一個興趣嗜好 01/04 21:09
an123456781: 日本在肯亞和伊索比亞起來前 算世界頂尖的 01/04 21:56
fiipe: 提到日本強 就會有人要拿衣肯來壓 為什麼不學學人家的好呢 01/04 21:59
fiipe: 我們在奚落日本跟肯亞差太遠時 他們已經認真在擬訓練戰略了 01/04 22:00
neoma: 哪隻眼睛看到拿衣肯來壓了日本了?跟日本比台灣是弱啊! 01/04 22:03
neoma: 你有聽過日本全馬表現不夠好是因為驛傳的訓練方式這說法嗎 01/04 22:05
an123456781: 到底誰拿肯伊來壓 ? fiipe也講清楚吧 01/04 22:09
fiipe: 最上面前幾樓就有幾個啊 01/04 22:15
junkuo: 坦白說我認為不只風氣,影響實力的太多因素,包括基礎建設 01/04 22:18
junkuo: 、大眾運輸、還有緯度都有很大影響。 01/04 22:18
junkuo: 國家強弱也很有差...日本很多運動都是水準之上 01/04 22:19
junkuo: 加上台灣人就是唯有讀書高的觀念啦。 01/04 22:22
jacob2430: 台灣的實力大概只能追著日本的屁股跑 01/04 22:36
jacob2430: 台灣連全大運這種級別的賽事都沒什麼人關心了 01/04 22:38
Luchiao: 大賽像全大運/全大運/全田賽 我都會轉成績過來 01/04 22:39
Luchiao: 討論的人好像越來越少 大概是沒人想關心吧 01/04 22:39
Luchiao: 討論的都是一些熟面孔Orz 還曾有人說我可以貼在同一篇文 01/04 22:41
Luchiao: 我必須說即使只是轉成績過來 光整理和排板 花的時間已經 01/04 22:42
Luchiao: 比很多文章要多了 01/04 22:43
jacob2430: 全馬3小時內跟半馬一小時半的推文數還遠過徑賽成績 01/04 22:50
jacob2430: 結論是路跑風氣再盛行10年,都無助於台灣的田徑實力 01/04 22:55
simonown: 頂尖競速跟大眾路跑風氣一定是要並重的 大家愛慢跑卻不 01/04 23:12
simonown: 愛進場看田徑賽 選手也很乏力吧..(看真男人這幾年在推) 01/04 23:12
TNTKK: 今天fb看到有人貼一篇香港vs日本躲避球,可以看到華人跟日 01/04 23:12
TNTKK: 人在活動上的許多差異 01/04 23:12
PttWolf: 開始跑步才發現強風吹拂有多豪洨XD 01/04 23:26
PttWolf: 可能日本人真的都天生神力,練一練5000M從33分變進17分 01/04 23:29
soulism: 日本跑步可以當飯吃,光這點就夠了 01/04 23:30
PttWolf: 許績勝老師好像有說過台灣選手待遇... 01/04 23:36
geeeo: 請教一下,為何28分鐘,要叫28分「台」?感謝感謝! 01/05 00:15
ckWade: 因為成績是28:xx 日本人的說法 01/05 00:35
regeirk: 台灣路跑是園遊會吧呵呵 連距離和交管都隨便來 01/05 09:14
oftisa: 因為28分多,不是28分整,又不到29分 01/05 16:55
Anikk: 日本人真的很愛跑 看看火影 一拳超人!!(誤) 01/05 17:35
desamber: 會拿肯衣來出來說...是因為國際比賽又不是再跟日本比 01/05 23:25
desamber: 除了亞運外,要有競爭力就是要達到肯衣的水準 01/05 23:26
desamber: 看箱根6屆了,每一年比完網路就要來一下日本完勝台灣... 01/05 23:34
desamber: 拿肯衣壓日本..跟拿日本壓臺灣 都不是什麼好的正面力量 01/05 23:44
desamber: 學習別人優點就好~比來比去比不完的^^ 01/05 23:47