[問題] 關於長跑與健身互斥的問題

[tyty8910 (chun0731)]

各位版友好，
小弟是二十出頭的年輕人，
跑齡四年左右，
十公里PB約44分（半年前測的），
以前運動就是單純籃球和跑步，
最近迷上健身，
所以看了很多YouTube 教健身的影片，
我的問題是最近看到很多（三位）健身的youtuber們都強烈建議粉絲不要進行40分鐘以上
的有氧運動，
尤其慢跑，
他們比較推崇的是間歇式的百米或兩百米的衝刺。
最近看到用詞最極端的是這個影片：
https://youtu.be/Emo8d0m3gEo
他們認為馬拉松跑者身體比重訓者虛弱（weak)、不健康。（可直接跳5:25開始看）

一般來說，
馬拉松好手（總排前三）的上半身肌肉的確都比較少，
但這到底是因為瘦的人本身適合跑馬拉松，
或是跑馬拉松容易讓人消瘦？
畢竟參加比賽的人也是有高有矮、有胖有瘦。
這讓我想到之前在跑石碇馬聽到年紀比較長的跑友說：「最近越跑肚子越大」

簡單來說，
小弟想問有沒有跑友是兼具精壯身材但同時也熱愛長跑的？
這類的人有沒有什麼心得可以分享？
我個人認為長跑運動絕對是有益身心的，
但是否練長跑的人真的比較難把身材練起來（指腹肌、背肌、大腿四頭肌、胸肌等外顯肌
群）？
手機排版，傷眼抱歉。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.85.213
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Road_Running/M.1498464295.A.6D5.html
※ 編輯: tyty8910 (223.136.85.213), 06/26/2017 16:05:29
※ 編輯: tyty8910 (223.136.85.213), 06/26/2017 16:09:00
※ 編輯: tyty8910 (223.136.85.213), 06/26/2017 16:09:44
→ ppit: Google"Olszewski, Bartosz",今年wings for life跑最遠的人
推 ms0452902: 精實的肌肉跟肥大的肌肉 看你想要怎麼選
肥大看起來太笨拙了（不過似乎也不是每個人都練得到那種樣子）
→ ppit: Google"Andy Vernon" 10000m 27:42.62 半馬 1:03:08
這些跑者的確都比平常看到的肯亞跑者們健壯得多！ 好奇版友們怎麼知道他們的！
推 CrazyMika: sebastian kienle跟Alistair Brownlee都算健壯又能跑
推 luismars: 的確跑馬還是會有肥肚，因為太依賴飯和麵包了，實際上不
※ 編輯: tyty8910 (223.136.85.213), 06/26/2017 16:30:05
→ luismars: 用吃那麼多；可以去翻翻最近很夯的生酮飲食或斷糖飲食。
這個我略有耳聞，據說體脂比較不易形成。
推 ppit: 除了那些第一排的菁英選手 馬場上多的是各種身材的跑者
→ luismars: 百米跟長距離選手縱然訓練所消耗的能量一樣，身材卻相異
→ ppit: 比賽影片看多了 偶爾出現身材比較壯的站第一排有點印象
我印象最深的是奧運田徑場的四百公尺選手，身材差異也比一萬或百米的選手們多很多（
有瘦高也
有肌肉發達型的）
※ 編輯: tyty8910 (223.136.85.213), 06/26/2017 16:38:44
※ 編輯: tyty8910 (223.136.85.213), 06/26/2017 16:40:06
推 luismars: 短距離選手也要穿插練些5千，增強有氧紅肌減少受傷。
最奇怪的就是這個影片還說長跑的人比較容易受傷==，我也是一個滿頭問號
推 InfinitySA: 因為鍛鍊到的肌群不一樣
※ 編輯: tyty8910 (223.136.85.213), 06/26/2017 17:16:18
推 luismars: 短的常見拉傷屁股(慢肌)的急性傷害，因快/慢肌群不平衡
→ luismars: 長跑多為慢性傷害，但因不著重爆發力，短跑訓練為選配。
→ luismars: 短跑的5K訓練則是必選修，偶爾要來一下。                06/26 17:33
了解了，這或許說明為什麼我比其他人不容易受傷！因為我有跑長跑！
→ gripenk: 看你想得到甚麼，我喜歡瑜珈高手般肌肉與柔韌並重
→ gripenk: 只得肌肉沒柔韌，會浪費很多力氣
嗯嗯 就是好奇能不能兼顧慢跑和健身
→ themost: 比較好奇的是，HIIT那麼喘，不是超過有氧閾值了嗎?怎麼還
→ themost: 能稱為HIIT有氧呢?
Wiki定義是指長時間（15分鐘以上）、有節奏、會令心跳率上升的大肌肉運動。 HIIT好
像也符合
推 healthy1226: 沒有要比賽的話（不論是健力健美還是跑步），做自己
→ healthy1226: 喜歡的運動就好，何必那麼在意幾秒鐘的成績。
→ jay61020: 我也曾經覺得必須在這2項中擇一 但現在卻覺得想玩哪種
→ jay61020: 都隨性
嗯嗯 自己開心最重要
※ 編輯: tyty8910 (223.136.85.213), 06/26/2017 18:15:07
推 kobegtxz: 除非要走專業運動員路線 不然...開心就好啦www
推 paulsama: 自己運動的開心最重要
推 cloning: 半馬100分 100K完賽 臥推100kg 3個都100就算有兼顧 你可
痾 半馬100分最近有完成啦，但100k太難了QQ
→ cloning: 以試看看有沒有辦法同一年內達成
推 cloning: 你那影片是想學外國健身部落客的風格 像Jeff Nippard
→ cloning: 不過她引述的論文1是講肌肥大2.3是講HIIT
推 cloning: 5:25那是跳躍性思考了 跟這三篇論文都沒關連 是自己意見   06/26 20:00
每篇論文我有點進去看，所以也有發現你說的，不過她在下面留言回覆很堅持她說的是正
確的....
推 peter2011: 沒有人同時拿下馬拉松和健美的冠軍(職業等級的比賽)
→ peter2011: 若要成為頂尖，自然會有所取捨
→ peter2011: 若只是為了健康，肌肉生長型態自然會找到一個平衡點
我沒有要成為頂尖，所以我兩者都會繼續努力
推 ap88994433: 健身的身材最多到60歲，長跑可以跑到80歲。因人而異吧
→ ap88994433: !
推 kobeinverson: 現在半馬pb 1小時39分，健美比賽比90+或90-
推 luismars: 其實終身健身的臉老很慢；跑步的臉都老臉(消瘦皮會皺)
→ kobeinverson: http://i.imgur.com/Eyc8gO3.jpg
→ kobeinverson: 說真的跑到最後靠的是意志力，因為下半身整個痠到靠
這位版大太神了！ 記得也要保養膝蓋！ 你就是我在找的例子，但是比我理想型還壯很多
!
→ kobeinverson: 北邊走
推 cloning: 100K就不行了 所以我說要兼具那3個100有難度
推 themost: https://goo.gl/jhG4YZ 你查到的應該是這個?但裡面也講到
→ themost: 強度超過心跳率80%就不算有氧了
原來如此，長知識了，所以嚴格來說HIIT 不算有氧運動（但可能可以達到類似有氧的效
果）
推 GELGOOG: 半馬自測105,最遠跑過90.不過舉重這一塊我完全不行XD
→ kaifrankwind: 如果長跑部份追求成績的話 那肌肉就不可能練大(重)
→ kaifrankwind: 這絕對只能取其一 沒什麼好討論的
嗯嗯 這我了解，但我想要的是精壯那型的身材（我看影片舉的跑馬選手已經快要變皮包
骨了），所以或許有機會兼顧
※ 編輯: tyty8910 (223.136.85.213), 06/26/2017 21:56:40
推 dmkk42: 你根本不用想太多 你知道的肥大都是灌很多蛋白+用藥 你想
→ dmkk42: 練還練不到
※ 編輯: tyty8910 (223.136.85.213), 06/26/2017 21:58:20
推 jacob2430: 長跑是真的會把肌肉轉化成能量
→ Trippinglove: 一身肌肉跟無肌肉的跑一樣距離前者熱量消耗>>>>後者
→ Trippinglove: 長跑選手都很瘦是因為這樣身體所消耗熱量較少
→ Trippinglove: 相對能撐比較久
→ Trippinglove: 如果要兩者兼具，就要花跟多時間跟精力去訓練跟吃
→ Trippinglove: 每跑完一場比賽(半馬以上)就要補肌肉
→ Trippinglove: 不然會很快消風...  過來人經驗QQ
幫QQ 所以或許限制自己最多只跑半馬 是個有用的方法維持肌肉
※ 編輯: tyty8910 (223.136.85.213), 06/26/2017 22:24:00
推 man30cm: 跑4年，月跑量250~300km，肌肉量明顯變少，體態太瘦，
→ man30cm: 但也因此全馬PB323。今年改重訓增肌，體重73變80kg。
→ man30cm: 再練10K明顯速度拉不上來。
我聽說練重量深蹲可以變快，但不知是不是真的，m大身高應該蠻高的，不然一般73公斤
應該算滿標準的
※ 編輯: tyty8910 (223.136.85.213), 06/26/2017 23:06:24
推 s19987: 這篇提出的問題剛好也是我有疑問的地方!推推
→ xdbx: 之前看文章是說運動40分後然燃脂效率會變低  身體能量不足會
→ xdbx: 自動由肌肉提供能量  會消耗掉肌肉所以才建議40分鐘
推 Weichuchu: 我在操場看到蠻多精壯的大哥，你可以去跑團聚集地看看
推 g9911615:  http://i.imgur.com/BaSgFYv.jpg
→ g9911615:  http://i.imgur.com/vP3Q9uX.jpg
推 livability: 覺得不是互斥，而是專精的問題。
→ livability: 除了苦練，先天條件的不同也有影響的
推 luismars: 有氧/無氧的能量消耗同時發生，依運動模式而佔不同比例
推 luismars: 身體的組織蛋白質一直都在分解流失，和食物攝取的相平衡
推 BeeGeesbest: 事實上兩個要同時練時間上也不太可能兼具
推 kurtisgod: nike有個pacer 育達  二者兼具
推 dai26: 你可以去了解一下白肌與紅肌
推 sun5127: 育達著重在健身，跑步成績比較一般般
推 kusoman: 我有走原PO的想法，兩邊都想練，但之後都不討好。
→ kusoman: 速度上不去，目前半馬頂多快兩小時，但體型也沒特別精壯
→ kusoman: 但K大那種，應該平時就刻苦訓練了，我的行業常加班，
→ kusoman: 所以原PO時間充足可以試試看，但之後一定要有所取捨...
→ kusoman: 可能先達成某些目標後再轉往另一個目標，某種程度也算是
→ kusoman: 兩個都達成XD