Re: [問題] 關於長跑與健身互斥的問題

[Herodote (Herodote)]

不是專業的來插個花

其實對我個人想要的健康

不外乎是平常精神好，體態看起來別太擁腫


以前嘗試過健身重訓，後來發現白天酸酸的

然後常常會很累

反觀跑步的話反而會讓自己 元氣元氣的

不過最近嘗試游泳，感覺對自己身體更好、運動量更大



之前閱讀一本外國很有名的書

大意是，運動有助於大腦變聰明


其中cp值最高的話，就是每天運動30分鐘有氧運動


書中也提到為啥沒無氧運動


因為人類無法要白老鼠去做重訊，故沒有相關統計資料



我自己運動通常注重的是

一、讓自己身體變好，以活的久為目的

二、讓自己精神變好。

三、效率


然跑越久越好、運動越久越好，但平常也不是沒其他的事情要做


而跑步的話

我平常會一邊聽podcast訓練英文

其實也不太追求速度，不過這樣的缺點是沒減肥也沒變快就是了。

但重訊的時候，我時常把重訊的痛苦連結到我在聽的podcast上= =

感覺對學習效果不太好。

然後健身感覺有點麻煩

一堆健身達人為了長肌肉要控制飲食，也是不小的花費

尤其是要吃一堆肉這部分，跟我之前在上coursera上stanford食物與營養課程有違背

上面要你少吃肉

而我平常大概就


一、不吃垃圾食物。

二、少吃加工食品。

三、少吃肉

逐漸的身體也偏健康了。


有其他意見且有科學根據的也可以歡迎討論。

※ 引述《BlairWang (BlairWang)》之銘言：
: 這篇剛好跟我最近又想健身又想減脂的經驗有關
: 我來分享一下心得好了
: 大叔40 167CM
: 三個月前體重66 體脂23%
: 跑量大約每次5K 30分內
: 心跳在165左右 跑2天休1天
: 飲食沒刻意控制想吃啥就吃啥
: 想當然爾 體重下降有限 沒重訓也沒肌肉
: 自覺這樣效率太低所以報名健身課程
: 重訓一周3~4次 重訓分背胸腿
: 一天練一種約1小時至一個半小時
: 重訓後有有氧45分
: 心跳維持在130~140 45分約跑7~8K
: 重訓三天後一天會純有氧10K約一小時多一些
: 再一天純休息 這樣5天一輪
: 飲食控制在超過BMP 1500卡多一些
: 約每日1600~1700卡
: 另外蛋白質補的也很勤
: 沒重訓日就體重克 重訓日體重1.5倍克數
: 就這樣二個月 再量一次INBODY 驗成收果
: 體重 從66減至60KG
: 體脂從23%大幅減至14.5%
: 但肌肉量只多0.1KG = =
: 後來我是有個結論
: 長跑跟長肌肉本身就是背道而馳的事
: 長跑時需要熱量
: 重訓時需要熱量
: 重訓後長肌肉需要蛋白質+熱量
: 而熱量不足時
: 身體自然會把體內吃熱量最多的肌肉丟掉
: 長跑的多將熱量耗光了
: 身體自然沒有能量去讓肌肉養成
: 不過健身跟長跑那個比較健康我是不評論
: 這完全是看自已要養成什麼身型
: 或是自已想達成什麼成就
: 但依我的經驗想練肌肉
: 又想長跑跑出好成績
: 最好是分開練
: 一段時間練重訓
: 再一段時間就練長跑
: 重訓時注意熱量攝取
: 不要太高以免又累積脂肪
: 練長跑時注意也熱量攝取
: 不要吃太少
: 同時BCAA也要喝免得掉肌肉
: 以上40歲大叔想同時增肌減脂只成功一半心得
: ※ 引述《tyty8910 (chun0731)》之銘言：
: : 各位版友好，
: : 小弟是二十出頭的年輕人，
: : 跑齡四年左右，
: : 十公里PB約44分（半年前測的），
: : 以前運動就是單純籃球和跑步，
: : 最近迷上健身，
: : 所以看了很多YouTube 教健身的影片，
: : 我的問題是最近看到很多（三位）健身的youtuber們都強烈建議粉絲不要進行40分鐘以上
: : 的有氧運動，
: : 尤其慢跑，
: : 他們比較推崇的是間歇式的百米或兩百米的衝刺。
: : 最近看到用詞最極端的是這個影片：
: : https://youtu.be/Emo8d0m3gEo
: : 他們認為馬拉松跑者身體比重訓者虛弱（weak)、不健康。（可直接跳5:25開始看）
: : 一般來說，
: : 馬拉松好手（總排前三）的上半身肌肉的確都比較少，
: : 但這到底是因為瘦的人本身適合跑馬拉松，
: : 或是跑馬拉松容易讓人消瘦？
: : 畢竟參加比賽的人也是有高有矮、有胖有瘦。
: : 這讓我想到之前在跑石碇馬聽到年紀比較長的跑友說：「最近越跑肚子越大」
: : 簡單來說，
: : 小弟想問有沒有跑友是兼具精壯身材但同時也熱愛長跑的？
: : 這類的人有沒有什麼心得可以分享？
: : 我個人認為長跑運動絕對是有益身心的，
: : 但是否練長跑的人真的比較難把身材練起來（指腹肌、背肌、大腿四頭肌、胸肌等外顯肌
: : 群）？
: : 手機排版，傷眼抱歉。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.252.119
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Road_Running/M.1499518118.A.147.html
推 lumia620: 不吃垃圾食物，多蔬果少吃肉就跟衛生署的飲食指南很像
→ lumia620: 啊！都知道但是很難做到。其實少吃垃圾食物只要少喝手搖
→ lumia620: 杯，但現代人很難，知易行難啊！
坦白說我目前讀到的文獻

重訓帶來的好處似乎只有讓骨頭變得密合?(然後看到一拖拉骨受傷的案例 = =)


也不會治療過敏、偏頭痛之類的

像是我之前長期偏頭痛，慢跑後就沒事了。

飲食方面大概就這樣

其中還有點是少吃加工食品

像是我健身版就不會阻止你去吃麥當勞的大麥克

外加乳清蛋白整個是100%的加工食品好不。。。

自從我聽了那門課程後就盡量不吃麥當勞了

但健身版一堆 雞胸肉+花椰菜過一生的

故我個人是覺得，練肌肉=/=健康。

(PS課程有提到，以前我們都從營養成分來看待食品，但各重要的是 "食物")

PPS譬如有一堆 維他命水阿，其實超不營養.
※ 編輯: Herodote (123.192.252.119), 07/08/2017 21:56:50
※ 編輯: Herodote (123.192.252.119), 07/08/2017 21:57:20
※ 編輯: Herodote (123.192.252.119), 07/08/2017 21:59:47
→ talrasha: 多吃原形食物就對了
→ anlick: 健身板一堆這樣說，不代表是對的，也不能說跑步>>重訓
→ anlick: 重訓受傷的人蠻多，但應該說重訓門檻比較高，要學習的很多
→ anlick: 不喝乳清也可以達到目的，甚至也有素食主義的健身專家
→ anlick: 而且要說食品，有的跑者不也會用能量包補充嗎
→ anlick: 只能說各有各的選擇，不要以偏概全
→ anlick: 再者，全馬也算不上健康的運動，只能說各有優缺點
→ anlick: 要談受傷，跑者也有足底筋膜炎/itbs，還有個忘了，
→ anlick: 再來，過重又肌力不足的人，膝蓋負擔太大。
飲食方面我覺得不能這樣比啦。。。比例問題，照邏輯來說應該是

以鐘形曲線的人來判斷而不是以極少數素食主義者來判斷。

然後根據我讀到的知識，古代人一天跑20 km，而上述提到的30分鐘

最多也只能讓你跑到10km而已，故不包含45km的全馬。

推 doglegbow: 個人兩項運動都會做，我覺得跑步還比較容易受傷XD，跑
→ doglegbow: 步看起來簡單，所以反而很多人很容易不小心受傷
→ doglegbow: 復健科看到很少是因為重訓受傷的，跑步受傷倒是不少（
→ doglegbow: 我自己以前也是XD）
推 lunawolf: 同意樓上。重訓找教練不會讓你受傷。還有重訓也是職業跑
→ lunawolf: 跑者訓練的一環
推 Zzen: 感覺不太追求速度的跑跟重訓比感覺不太對
可以改成 不追求速度長度的健康跑步 vs 不太追求肌肉，只追求健康的重訓


然後把方向局限於


一、有請依照跑步教練指示的慢跑。

二、有依照重訓教練的重訓

vs

一、不花錢，根據自己的常識跑步，在暖身過後自己亂跑。

二、不花錢，自己跑去健身房使用 固定式器材。

這樣比較會比較好。

我自己以前去的健身房得搭捷運去，而且冷氣有點冷

時常返回家時感覺身體受寒

說實在我不覺得一邊吹冷氣一邊做運動對身體有幫助

當然，也會因為每個人的地點不同而有所差異啦


但單就心情、多巴胺、睡眠方面


出去跑步在正確的時間下吸收陽光

目前得到對自己身體有利的科學根據還是比較多。


畢竟無論怎樣都很難找到讓你吸收陽光養分的重訊室。


推 jackalx: 運動傷害多跟錯誤的運動方式跟姿勢有關...
※ 編輯: Herodote (123.192.252.119), 07/09/2017 08:25:44
※ 編輯: Herodote (123.192.252.119), 07/09/2017 08:34:26
→ anlick: 比例問題，會忌口的跑者不多，推文都說跑完亂吃，也很少見
→ anlick: 跑者在討論營養方面。再說健身的人也不全都喝乳清，
→ anlick: 我待的健身房，有人買了乳清放到過期，這可以放兩年以上的
→ anlick: 最常聽跑者在喝bcaa。我的感覺不需要切兩個運動，只能說
→ anlick: 每個人選擇喜好不同而已
→ anlick: 健身也沒侷限在健身房，有人做徒手有人做街健。晚上跑步
→ anlick: 的人也不少吧。
當然自己喜歡最重要啦~

像我之前其實沒特別喜好

只是提供如果茫然，不知道在時間有限的情況下

到底哪個運動CP直比較高的一點方向。

像是我運動的目的是 要讓自己變得更健康、更有精神、更聰明

於是開始研究到底


一、慢跑好呢?

二、重訓好呢?

三、瑜珈好呢?

四、游泳好呢?

五、學習武術好呢?


個人比較功利取向

之前去學過看似最健康的柔道

但後來考慮了下上課時間和發現一直要撞自己外，就先捨棄了柔道


(根據我讀的各種中西醫運動文獻，我幾乎不會在晚上運動

中醫的學說甚至認為晚上運動更傷身。)


就跑步而言，一開始也是思考到底要加強速度呢?

一天跑幾公里最健康的?後來決定的是一周六次，每次30分鐘有氧運動。

重訓而言，感覺拉拉單槓這類也挺健康的(?)


但我沒深入研究就是了

話說你沒提醒我也沒發現跑者不忌口@@


瑜珈我也去嘗試過，根據學說幾乎是長腦養身的大補丸

不過坦白說我沒什麼感受到就是了。
※ 編輯: Herodote (123.192.252.119), 07/09/2017 08:48:14
→ anlick: 你的敘述也只能代表你個人，實在不需要做比較
推 anlick: 謝謝你的心得分享
※ 編輯: Herodote (123.192.252.119), 07/09/2017 08:59:19
推 tyty8910: 感謝回文
推 cloning: 我覺得你是選你想要的科學
 看你怎評價啦=3= 我是覺得我看的網站和書都頗有公信力就是了
※ 編輯: Herodote (123.192.252.119), 07/09/2017 10:28:58
推 birth0302: 推實用文! 跟我的困擾一樣
推 birth0302: https://goo.gl/1lAAY 我這篇文或可提供思考，脫上衣
→ birth0302: 慢跑+腹肌訓練
→ birth0302: https://goo.gl/1lAAY 我這篇文或可提供思考
→ Herodote: 看不了上面的LINK
→ chieher: 這個真的很個人意見 XD
推 birth0302: #1PN7VVH4 (Road_Running)
推 luismars: 運動脫衣服跟能不能練出大肌肌到底有什麼關係? = =
→ luismars: 現在陽光這麼毒，不穿衣小心皮膚老化變快喔...
推 smc0911: 其實脫不脫衣跟健身與否有關係嗎？
→ Herodote: 所以我就說"對的時間"的陽光了@@
→ xsoho: 太極高手高高手
推 luismars: 沒說樓主，適度陽光是好的。推文某b堅持強調脫衣...= =
→ x61s: 基礎重訓還是有無可取代的價值 比方說核心肌群
→ x61s: 核心肌群練起來 對於現代人姿勢不良的痼疾都會有改善
推 saigxx: 唉，就是有這種人才會讓其他人推脫衣反感XD 沒什麼料還要
→ saigxx: 硬講
推 joyousmile: 肌力與心肺訓練皆很重要，你預設的條件不夠科學，也只
→ joyousmile: 能限定在某些族群的某些訓練模式的討論而已。
→ som1001: 老了就知道啊 時間會證明。