Re: [問題] 關於姿勢跑法 不安全感

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先說我半馬只破百幾分鐘，全馬也還在努力往330的路上

說的一定沒之前回應的一些人專業，但只是想說說這幾年觀察下來的心得

大約三年前，我有幸入選Garmin的訓練營，當時教練剛好也是教姿勢跑法的

但是整個訓練過程下來，教練並沒有強迫我們改跑姿

他只給我們一些建議，要不要採用的決定權在自己身上

我不敢說自己沒受到影響，但至少我覺得有些能接受的觀念我還是有學習到

只是我這個人比較叛逆一點，無法接受全權被別人操控，所以無法練成完美跑姿

這些年下來，那一群所謂經過認證的教練，最讓我覺得神奇的是

好像不管什麼問題，都是跑姿不正確造成的

連專業醫生或物理治療師都不敢斷言是怎樣造成的運動傷害，好像改個跑姿就可以了

這些現象大部分發生在剛接觸跑步想要進步的跑者身上

這些人可能因為剛接觸跑步，對於這方面的知識不多

剛好有個同捆懶人包(心率+跑姿+課表)主打跑步經濟性

讓人能夠在有限的時間內達到最大的訓練效果，所以就心動不如馬上行動的開始練

同捆包沒什麼問題，但重點在於傳授的方式

因為接收這些資訊的人大部分是初階跑者，所以他們很容易全盤接受

一整個訓練週期下來，有些人成績進步了，有些人可能受傷了

進步了是因為有乖乖練跑練姿勢，受傷了可能是因為姿勢沒練好，繼續練關鍵跑姿

等等...這好像哪裡怪怪的，難道課表沒問題嗎?難道跑姿學好多難的課表都可以克服嗎?

對於初學者來說，有規律的練跑，只要不受傷，要進步都不難

但他們真的知道是跑姿還是跑量讓他們進步嗎?

我覺得這兩者是要分開進行而不是同時的

當成績遇到瓶頸，課表也沒什麼大問題時，自然會從其他地方下手

像是肌力訓練、運動按摩、跑姿微調等等

但你要一個初學者在基礎還沒穩固時就全部一起來，並不是人人都是練武奇才吧

這幾年的PB班看下來，課表和跑姿哪個才是重點應該不用多說吧

我覺得一個好的教練不是只會開課表，而是對於跑者身心都要照顧到

這幾年「教練」這兩個字被弄得有點廉價了

如果你只是為了一個頭銜想要被贊助想要出風頭，那拜託不要誤人子弟

有些運動員比你們懂得更多，但只是因為他們沒有管道機會可以開班授課

教練這兩個字代表的就是一個責任，要對自己和配合的跑者負責

就像我只是個配速員，每當跑者跟我說教練謝謝的時候

我都會覺得承受不起而跟他們說明教練和配速員的差別

當他們在詢問我任何問題時，我也是就所知的做大方向的建議

而不是說怎樣的課表才會進步，要怎樣呼吸才是對的，或是步頻和落腳要怎樣才不會受傷

因為這不是我的專業，我能做的是鼓勵跑者讓他們在身體健康的情況下持續喜歡這項運動

當然最後的選擇權還是在跑者身上

各門派都一定有自己的擁護者，只希望相互砥礪之下這個環境能更好

也希望物理治療師不要再問我為什麼常常很多人學跑姿學到腳踝受傷或足底筋膜炎了

最後...希望我東馬順利達標330XD

※ 引述《nickdarren ()》之銘言：
: 有跑步運動以來，就一直伴隨著運動傷害(哪個運動沒有運動傷害?)
: 根據研究每年受傷的跑者約在2-8成(根據不同研究有不同的結果，有的研究定義只要
: 不對稱痠痛就算是受傷，資料來源uptodate-醫療文獻資料庫)
: 跑者為了避免受傷，開始去研究鞋子、護具、跑姿、肌力訓練等等的東西去避免受傷，
: 但時至今日跑者不斷受傷的事情還是無法避免，原因當然非常多，但除了追求健康外，
: 持續維持跑步習慣的跑者，訓練量都並不小，高強度訓練跟受傷風險一直都在一個很難
: 去平衡的鋼索上。
: 5年前左右，台灣路跑風氣開始盛行，隨之而來的就是越來越多人的運動傷害，於是各
: 種研究跑姿的書籍言論都出來，在台灣最大的流派就是姿勢跑法。我當時也是最深信
: 的一批人。姿勢跑法諾夫曼來台灣開過4次教練課程，我就上過2次，其他姿勢跑法教練
: 開的課程我也付費上過2次，添過的香油錢算是姿勢跑法未收費者裡排名超前段班。
: 如果學費可以轉化成信仰指數，我想我非常虔誠。
: 但是，Garmin PB班第二屆開班前，弄了個教練認證營，然後有去上課的人就會去Garmin
: 的一些營業據點幫忙上2堂課程，我原本最想上的是運動營養，結果被人拿去上生酮飲食
: ，當時姿勢跑法台灣區樞機主教做什麼，大家都在跟風，這邊就不提生酮飲食了。
: 我只好去上姿勢跑法。重點是我在備課的時候，用樞機主教教導使用coach's eye，意外
: 發現只要是長跑選手，怎麼找都找不到標準姿勢法跑的菁英選手，落地時腳掌都無法落在
: 身體正下方，每個人都有非常明顯的推蹬，我開始對姿勢跑法開始產生懷疑。
: Runner's World Your Best Stride，2017年年中跑者世界出了這本書，對於跑姿算是
: 做出某種結論，後續或許可以會有更新的研究可以推翻他，但是這種出版社算是相對保守
: ，都會等到證據相對充足才出書。
: 這本書的開頭，直接就說跑姿是種宗教信仰，不是科學。裡面針對各種跑姿的論述都
: 一一解釋，像是步頻180，這種在比賽中觀察到的結果，居然變成平常輕鬆跑就要跑
: 高步頻，要不然就會受傷。
: 怎麼去避免受傷，就如Hoyo酒神所說，肌力訓練、優化活動度、訓練量循序漸進、不要
: 過度比賽。
: 幾乎所有跑步的教練提出的著作，都有在談論推蹬、肌力訓練、活動度訓練，受傷本來
: 就是跑步運動的可能風險，試圖利用標準化的跑姿去避免，可以問問個個復健醫師物
: 理治療師，因為這套跑姿受傷的人有多少，結果可能令你意外，當然虔誠教徒可以說
: 是他們練的不夠不夠標準，對於這樣虔誠的信徒我們也只能送上祝福。
: 有資金有資源的人還找教練、物理治療師去優化自己的身體素質比較有意義，其他人可能
: 找個同好幫忙看看肌力訓練的姿勢是否正確。
: 附上這幾本書的心得，免得被人說沒有心得。
: 跑姿是否能標準化
: https://taiwanrunner.blogspot.com/2018/05/your-best-stride.html
: 持續打造更佳得跑步體質
: https://taiwanrunner.blogspot.com/2018/06/
: 步頻魔術數字:180
: https://taiwanrunner.blogspot.com/2018/05/180-your-best-stride.html
: 跑者解剖學 跑姿篇
: https://taiwanrunner.blogspot.com/2017/12/anatomy-for-runners_31.html
: ※ 引述《ouyang0916 ()》之銘言：
: : 小弟對姿勢跑法大概有兩年的研究，也上過一次半馬班和全馬班。
: : 分享一下自己的看法
: : 姿勢跑法 主要談的三個動作  1.上拉 2.關鍵跑姿 3.落下
: : 我倒著講回來
: : 3. 落下是自然落下的結果，的確不是追求而來的。
: :    你越去想落下，會越做不好
: :    關鍵是:落下不需要刻意落下，
: :    心法是專注在做一隻腳的上拉，另外一隻腳自然會落下。
: : 2. 關鍵跑姿是上拉跟落下之間的動作 這個動作的要點在 重心在身體的下方
: :    我覺得關鍵跑姿這個動作有一個迷思是 大家都在談不可以跨步這件事上
: :    當絕對不可以跨步之時，絕對會變成靠近腳趾著地
: :    所以在落下動作變成關鍵跑姿的時候，並非不要跨步，而是不要過度跨步
: : 1. 我認為關鍵跑姿最大的重點在:上拉
: :    上拉\抬腿\勾腿 是三種不同的施力方式 必須了解姿勢跑法的上拉是怎麼作用的
: :    上拉是以臀大肌和股二頭肌為主帶動  股四頭肌為輔的施力動作
: :    抬腿是以股四頭肌為主的帶動動作
: :    勾腿是以股二頭肌為主的帶動動作
: : 姿勢跑法強調 向前的力量是骨盆前傾和髖關節的活動創造出來的
: :    腳的功用 是 轉換支撐
: :    腳的功用 是 轉換支撐
: :    腳的功用 是 轉換支撐(很重要)
: : 推鄧這個動作不存在姿勢跑法裡面，推鄧這個動作主要是靠腳往下推地
: : 容易造腳踝受傷，推地的話會造成垂直振福提高，跑步會變成跳跳虎
: : 很多跑友跑步看起來都像跳著跳著 那就是推燈造成的結果
: : 那該要怎麼練姿勢跑法呢
: : 我建議
: : 1.先練核心  把臀大肌 臀中肌 股二頭肌的強度練起來
: :   很多人都靠股四頭肌在跑步 後側的肌群不夠強健
: : 2.把步頻練起來 一般人大概160 可以慢慢提升到 180
: : 3.練跳繩 練跳繩的訣竅是 腳落下後 腳掌著地以後 腳跟要完全著地在跳上去
: :   學會善用小腿去吸收反作用力的衝擊力
: : 書籍我建議看 徐國峰教練的書比較好懂，我覺得看英翻中的很累。
: : 以前傷痛累累 但是學了姿勢跑法以後 我腳沒受過大傷
: : 可以開心的運動  平常跑6:40的速度 有時候會催到6分速
: : 雖然還是肥宅 (BMI>30) 半馬 全馬(SUB5) 都還難不倒我
: : 以心得拋磚引玉，希望可以和跑友們多交流想法。

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推 sxi: 師父領進門，修行在個人。  我覺得各種形式的教練都不錯啦！
→ sxi:  有沒有那個價值，實在不好說..
推 max092976079: 小弟練跑一年，最近開始學跳馬克操，才發現自己跳起
→ max092976079: 來像在復健一樣，動作很不協調，真的要把基礎打稳
推 hoyo: 東馬加油！
→ doglegbow: 其實就是盡信書不如無書，當初也是看了姿勢跑法理解到
→ doglegbow: 自己跑姿上有些問題，不過把他當作信仰就XDDDDD
推 yuanna: 東馬330加油
推 xubpcl: 好好享受東馬！加油！
推 antfred: 祝順利330 好好享受~
推 mesenchymal: 享受東馬第一! 330加油!
推 banks142001: 東馬加油！
推 Ragnarok: 東馬330加油！
推 PANG920: 馬克操算是正確的嗎?馬克操有些教的不太一樣，哪種才對?
推 micco: 馬克操是把跑步動作拆開練,用跑步動作和你做的馬克操比對~
推 saigxx: 馬克操只是一個統稱啦
推 openho: 我也有跑東馬！ㄧ起加油
推 PANG920: 了解!謝謝前輩!!
推 convenient24: 現在跑步真的太複雜,還要跑配速改跑姿，只覺得錢為
→ convenient24: 何不留下來，給人家賺有比較好？
推 n0029480300: 先預祝東馬330成功
→ fishouse: "好像不管什麼問題，都是跑姿不正確造成的"   真的!!
推 saigxx: 給人賺也是要給真的專業的啊......姿勢跑法認證的教練根本
→ saigxx: 來亂的
推 nickdarren: 姿勢跑法教練證照的考試也很有趣，只要有國中的考試
→ nickdarren: 技巧，題目都不用看就可以考過。所以應該不太可能有人
→ nickdarren: 考試不過。所以上課內容不太重要，報名費才是重點
推 ArSaBuLu: 想到中國古拳法那咖"人人有功練"的捐獻箱
推 jack7614614: 推 板上給的建議都還滿不錯的
推 s9209122222: 這姿勢跑法根本似是而非的東西
推 anlick: 中肯實在
推 FWade: 我是改姿勢跑法後受傷二次，原因是肌力太爛，
→ FWade: 現在肌力練上來之後，跑步經濟幸好很多，二月底驗收成果。
→ FWade: by the way,我會改跑姿是因為，之前跑亮一上來膝蓋就很痛。
→ FWade: 跑步沒什麼痛的話，倒是不建議隨便亂改跑姿，很容易受傷。
推 Siren1130: 有的就成績比較好一點就出來亂帶人