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各位網友晚安,不曉得這個問題會不會很傻XD 假設,小弟是說假設,如果我把孩子從出生就給 肯亞或衣索匹亞,有心在練跑的家庭照顧, (當然只是開玩笑,小孩已經小學了) 跟著他們在高海拔的環境生活、跑步上學和訓練 會不會有一天,台裔的選手有站在奧運凸台可能 小弟是覺得不太行,畢竟體型、爆發力先天有差 可是看到同樣亞洲的日本人也這麼會跑步..... 抱歉啦!這個問題說真的有點蠢,不介意的話 再請各位網友聊聊這異想天開的話題吧~^_^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.64.194 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Road_Running/M.1570025603.A.DD3.html
loadingN: 沒用吧 還是小雞雞亞洲肥宅10/02 22:45
我以為是在八卦板
gogohihi: 那板上有人參加過肯亞的訓練營嗎?10/02 22:50
如果肯亞訓練營有幫助,是不是在那更久的時間 或更早待在那生活,會有更大的提升呢?
luismars: 在建中當最後一名,知識儲備和見識還是會勝過很多人10/02 22:50
micco: 價值觀超前就贏很多啦~另外高原也對心肺能力有幫助~10/02 22:52
victorlove: 我覺得可以10/02 23:14
victorlove: 日本和台灣最大的差異是基因嗎? 是環境吧10/02 23:16
wj1009: 價值觀跟標準會差很多,同樣是230,在台灣可能已經光榮開10/02 23:29
wj1009: 課,在肯亞還在苦練10/02 23:29
victorlove: 也沒什麼不對,230在台灣是頂尖的1%,不然呢?去學姿10/02 23:55
victorlove: 勢跑法就好了啊,嘻10/02 23:55
MRFROG: 送小孩去肯亞或伊索比亞練 絕對會比在台灣強很多,但是離10/03 00:33
MRFROG: 上凸台還有一段距離10/03 00:33
chongwen: 沒用的,會比在台灣強一點而已,但跑步這是天生的,基因10/03 00:35
MRFROG: 畢竟東非那些國家也是幾百幾千人在練的,凸台只能站三個人10/03 00:35
MRFROG: 啊...能上凸台都是萬中選一的奇才10/03 00:35
放寬一點好了,前10名.....哈
chongwen: 有人就是天生比較會跑步,有人就是沒辦法10/03 00:37
chongwen: 沒辦法的人,送去哪,都是一樣。10/03 00:39
MRFROG: 我覺得 李奇儒大神去肯亞練一兩年 回來絕對亞運前三10/03 00:39
victorlove: 日本人這五五身的民族,有良好的長跑文化和環境,也是 10/03 01:09
victorlove: 可以跑出超多2:10內的選手10/03 01:09
所以環境是重要的後天條件
chieher: 紐西蘭17歲兄弟檔移居肯亞https://youtu.be/NFBvlFqXkOA10/03 02:44
chieher: Jake 2018 跑出了 2:08 全馬,是國家紀錄10/03 02:45
chieher: Zane 今年黃金海岸同樣跑了 2:0810/03 02:46
chieher: 能放下一切去肯亞訓練10年肯定有用,無論是環境、文化10/03 02:46
chieher: 在世界的其他地方,你很難專心一致只做好一件事情 10/03 02:46
chieher: 但最重要的是,Jake & Zane 本身就是極具天賦的長跑選手10/03 02:47
這也是很重要的先天條件呢
chieher: 在接近成年的時候決定去肯亞訓練,一待就是 10+ 年10/03 02:47
chieher: 你兒子/女兒搞不好沒有一樣的天賦,也說不定根本不愛跑步10/03 02:47
chieher: 這樣他去就一點意思都沒有,只會覺得爸爸幹嘛把我放這...10/03 02:48
chieher: 適性發展還是挺重要的。肯亞的長跑選手很多都是沒有選擇10/03 02:49
謝謝Jay大回文!!其實小弟只是偶爾跑跑, 小孩根本不喜歡跑,也不可能會培養她們啦~
mesenchymal: 推Jay大10/03 03:30
mesenchymal: 就跟不是每個美國華裔的都能跟林書豪一樣打 NBA10/03 03:32
volleywayne: 之前國內不是有一個選手去肯亞參加訓練,結果不適應10/03 07:17
volleywayne: 加上實力落差太大,提前回來。10/03 07:17
BTM: 百年一見的練武其才是天生的10/03 07:27
kaodio: 跟非洲人結婚比較簡單10/03 07:38
netx1209: 肯亞也不是每個人都隨便跑就2:20內10/03 07:55
neverfly: 中國的小孩有每一個都桌球超強嗎= =10/03 08:03
我知道您的意思,怎麼可能XDDD
ppit: 你算隨機挑選,但他們的奧運代表是菁英裡的萬中選一10/03 08:20
ppit: 隨便一張發票有沒有可能是頭獎? 當然極小可能性還是有吧? 10/03 08:21
haloducks: 7樓w大說的超有感XDD 不要說230啦 連sub4一點點都可爽10/03 08:22
haloducks: 當教練, 直接稱你的教練呢10/03 08:23
Sub當教練....我暈了
h1214911: 又不是那邊的人隨便都跑這麼快... 10/03 08:34
Zzen: 看完只覺得你不想顧小孩吧10/03 08:35
只是假設啦怎麼可能,小孩可是我的寶耶XDDD
dai26: 不如你先娶一個肯亞太太,混到她的基因你才能期待下一代是10/03 08:41
dai26: 猛將 10/03 08:41
小弟已經結婚生子了,而且這樣做會摻到非洲基因,與一開始假設的又不同了....
qwerty110: 肯亞人種固然先天優勢 但是也不是每個當地人都跑得出10/03 09:03
qwerty110: 來 台灣要走這條不如先確定小孩能不能跑 跟真的想走10/03 09:03
qwerty110: 選手路再送 (同樓上c大見解10/03 09:03
evanzxcv: 人種固然有差異,但個體之間的差異更大,假如從台灣挑選10/03 09:20
evanzxcv: 一萬個愛跑步的人大規模移民過去肯亞,的確有機會有一兩10/03 09:20
evanzxcv: 人跑進2:05。如果只是一個人過去練,超過99%機會成績不10/03 09:20
evanzxcv: 會太突出10/03 09:20
也是,樓上很多也說不是每個人都天生練武奇才XD
shi1234: 能站上世界的頂點 基因也是要素之一吧10/03 09:20
好像大家覺得基因是要素,依身型等條件也是 小弟的意思是除先天條件,後天環境能否有影響 綜合樓上的各大大回文,移地訓練是一個滿多人提升成績的方式,所以小弟是異想天開, 如果有專業的跑者,預算也都有人支持,是否有台灣人進前30的可能~(凸台太難)
Zzen: 覺得環境跟風氣影響很大吧,基因可能是決定最後誰能拿第一10/03 10:08
Zzen: 的關鍵,可是一樣是亞洲人,我們真的差日本好多10/03 10:08
看到2個星期前的日本選拔賽的成績真的很抖...
MRFROG: 昨天的田徑世錦賽女子5000m, 有日本人晉級到決賽10/03 10:34
MRFROG: 成績是15分04秒10/03 10:36
qwerty110: 日本MGC那氣候條件算很難跑吧 最後還上坡 我們喬哥跑 10/03 11:05
qwerty110: 里約奧運成績也不是很快啊 能第一就好 不是每個賽道 10/03 11:05
qwerty110: 都適合拼成績的 10/03 11:05
kobby: 離題一下,上面有些推文看下來是把「選手成績」跟「教練資 10/03 11:43
kobby: 格」劃上等號。不知道在台灣為何常見這種觀念,實際上「教 10/03 11:43
kobby: 」與「做」是兩種專業,一定有人可以兼善但大多數情況下, 10/03 11:43
kobby: 人一生只能做好一件。隔行如隔山,爛選手未必就不能是好教 10/03 11:43
kobby: 練,要看其教學內容而定。 10/03 11:43
推這個觀念
oaks: 肯亞平均海拔1500m衣索匹亞平均2000以上 10/03 14:07
netx1209: 樓上要這要比 那西藏理論上會出一狗票高手10/03 15:21
edwinfan1974: 練不夠,不要遷脫基因不好,請搜尋"西拉雅平埔族飛 10/03 15:34
edwinfan1974: 番"10/03 15:34
所以e大也是認為後天的訓練是重要的
Jason0813: 看看林書豪 後天環境一定會有影響的10/03 18:06
hhh1234321: 書豪: $%^&*($%%^^&%$#@#............... 10/03 18:57
ArSaBuLu: 跑贏99%的人 要靠後天練習 要上世界凸台 非練武奇才不可 10/03 19:28
sportboy5040: 目前為止 日本的長距離選手上奧運凸台(西元199x以前 10/03 22:41
sportboy5040: ) 也是在非裔選手稱霸世界之前。現在多的是在當地訓10/03 22:41
sportboy5040: 練的歐、美、亞裔人,但依舊勝不過神選之黑色大陸10/03 22:41
sportboy5040: 住民。想看到台人,我想一兩世紀內沒辦法。另外,10/03 22:41
sportboy5040: 日本跟國內的長跑環境天差地別,比較後再來批評我 10/03 22:41
sportboy5040: 們跑不快,就像不澆水還要花朵盛開,我只能說呵呵。 10/03 22:41
sportboy5040: 困苦的家庭,偶有奮發向上的學科測驗榜首,你會效法 10/03 22:41
sportboy5040: ,然後把你的孩子餓的半死,再問他怎麼沒考上建中 10/03 22:41
sportboy5040: 嗎? 10/03 22:41
sportboy5040: 長跑訓練堪比經營企業,就沒錢沒地沒水沒電,能不 10/03 22:41
sportboy5040: 倒閉已經是鳳毛麟角了,還被說怎麼賺不過郭董? 10/03 22:41
sportboy5040: 這麼會說怎麼不下場挑戰川內優輝,搞不好這裡的上班 10/03 22:41
sportboy5040: 族年薪比他的公務員薪水高的不在少數欸10/03 22:41
謝謝李大寫這麼多XD只是想說如果黑人基因就是體能的保證,又加上肯亞的當地環境條件 ,所以幾乎馬場都是他們的天下,可是看到日本人的條件,好像基因不是我們一直卡住的 原因,而是長期以來的環境
running9977: 照你怎麼說 在美國深耕N代的華人10/03 23:40
running9977: 在美國體育界沒半個人? 10/03 23:41
angensun: 其他國家,有這種傑出運動神經的,應該不會選擇跑步這10/04 02:37
angensun: 項運動投入,畢竟投報率太低! 10/04 02:37
好像是這樣沒錯XD
derekQQ: 現在兩個在健身房重訓,就是不愛跑步~10/04 07:05
laidos: 是不是一兩個世紀台灣才會有人上凸台,這很難說,台灣是10/04 08:07
laidos: 個神奇的地方,每隔一段時間就會有天縱英才出現,紀政, 10/04 08:07
laidos: 楊傳廣不就是如此?這兩人道地台灣人,在田徑場發光發熱且 10/04 08:07
laidos: 打破世界紀錄,所以不是不可能,天才出現要等,不是想要就 10/04 08:07
laidos: 有就是了,而且還要再經過後天嚴格訓練就是了 10/04 08:07
我也一直期待有生之年能看到這感動時刻... ※ 編輯: hellowoods (49.217.64.194 臺灣), 10/04/2019 09:04:32
g98675: 基因還是有差吧。就像非裔選手就算從小跟白人一起練游泳, 10/04 09:25
g98675: 但他們天身骨密度就比較高所以游不快 10/04 09:25
bob20228: 環境絕對有影響,但基因+環境才是他們能變最強的組合。 10/04 11:19
NingK: 你忘了考慮遺傳嗎 10/06 07:06
ckWade: "我在肯亞跑步的日子"看完這本書你應該就會有答案 10/07 05:37
ckWade: 簡單來說那邊也都是很專業的跑步訓練營 沒有從小跟著訓練 10/07 05:38
ckWade: 其實差別不大 10/07 05:40
webster1112: 阿扁也想過 送個20個小鬼 去巴西 明年我們進世界盃 10/07 05:55