Re: [問題] 現在在戶外沒戴口罩跑會被罰嗎

[superwings (超級飛俠)]

我採取折衷的方式，在超過50公尺內無人時，
會拿下口罩跑步，如果有人接近就戴上口罩。
完全不准拿下口罩，是明顯的規範比例失衡，
大力砰擊的人其實不只版友，也有很多專家學者。

https://news.pts.org.tw/article/536703/amp

簡單舉例，在「密閉且有空調循環」的室內，
只要有一點間距跟隔板，就可以脫下口罩。
今天防疫中心還進一步開放游泳池，
這些情境下，染疫風險都遠大於空曠無人環境不戴口罩跑步。

更進一步說，戶外空曠無人環境可以吃便當，
戶外跑步卻「完全沒有例外」的要戴口罩，
我確信這只是行政機關便宜行事的惡習。
因為他們怕標準不夠簡單，就沒辦法管理好。
公務機關有不少懶惰+迂腐+不知變通的人，
要我迎合這些人的不合理規定，我是很難接受啦。

對於那些願意嚴格遵守防疫規範的人，
我是正面看待他們愛社會、國家的好動機，
但如果我被檢舉空曠無人環境跑步不戴口罩，
我也會循管道申訴、訴願、行政訴訟。

給一個合理+科學化的規範標準很難嗎？
例如依飛沫噴射特性，特定範圍無人，免戴口罩。
在鄉下前後1公里沒人時慢跑… 究竟要防誰？

不然這樣好了，我就拿著御飯糰，在空曠無人處，
咬一口後開始跑，若被檢舉，就說是在吃便當…
按部長在記者會上的說明，吃便當免罰！


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→ yobey: 竟然還有會用圓的高手......去當CDC指揮官吧!
→ superwings: 有追蹤染疫的案例就知道，多數是工作+家庭，還有男人
→ superwings: 幫… 關掉全部motel才是有效防疫手段
推 thehent: 在各行各業發展的鄉親們
→ superwings: 我是覺得不用極端到關閉所有motel，所以舉重明輕下，
→ superwings: 戶外跑步一律帶口罩也不合理
推 zzzzzzz: 非常認同，明明很多人認為不合理，抱怨一下就開始被攻擊
→ zzzzzzz: 公民社會不是絕對的服從或守法就是好公民，但不守法該負
→ zzzzzzz: 的責任扛起來就對了
推 KobeFuck: 從沒被罰過^_^  說要檢舉的去檢舉阿  你知道對方是誰？
→ KobeFuck: 真是笑死人了  明明台灣就是以不守法出名的 怎現在人人
→ KobeFuck: 變防疫仔啦
推 ap88994433: 這邊推文對口罩話題都超兇的...其他運動版就很沒那麼
→ ap88994433: 嗆
→ ap88994433: 是因為跑步參與群眾較廣嗎？
→ ap88994433: 我自己在北部跑當然口鼻遮好好，回到鄉下後只覺得自己
→ ap88994433: 像個智障。
推 sunhome: 最近偶然拿到一款「防花粉」的口罩，超級透氣跟沒戴一樣(
→ sunhome: 載這跑步呼吸真的毫無阻礙，但要確保與他人保持足夠距離
推 jeffqoo2002: 那是因為你個人認為自己100%不會因此染疫 但法律不同
→ jeffqoo2002: 一開放沒辦法保證所有跑者 所有地區都100%不會有事
→ jeffqoo2002: 再者 就算不合理 但前面推文鼓吹違法就是違法阿
→ jeffqoo2002: 被抨擊我覺得沒有問題啊 討論修正OK 但鼓吹違法耶
我在講的是「合理且科學化」的統一標準，不是在講自己的個案。
例如規定前後30公尺沒人就可以跑步免戴口罩，
那麼除了我，還有千千萬萬的戶外跑者也可以免戴口罩。

如果我被檢舉，我會很樂意一路走法律途徑，
依帝王條款「比例原則」、「法律保留原則」，
讓法院檢視這些罰則的合理性，如果我輸了，我會乖乖繳錢。

→ guowei616: 丟臉 理由一堆 國外大爆發就是這樣
誰跟你說，國外是因為准許「空曠無人環境」慢跑才讓疫情惡化？
另外，我沒否定全部防疫規定，我絕對支持合理防疫，請您就事論事。


推 herochang: 防疫魔人很多，大家要好好珍惜自己荷包
※ 編輯: superwings (39.13.39.169 臺灣), 08/09/2021 16:27:02
推 justdoit: 過外大爆發是跟戶外跑步有關喔,第一次聽到這種說法
→ alicia711: 也有很多認真的公務人員，開地圖炮地講”充斥著”，
我確實遇過很多糟糕的公務員，
但為避免失焦，還是修改用詞了…

→ alicia711: 唉
→ akizut: 不要講的公務員都迂腐，民眾都很自制，你現在面對的是2千
→ akizut: 多萬人的生活+生存，現在開放了生存，生活才是最後，畢竟
→ akizut: 店家沒開店會活不下去，但不跑步是不會讓人無法生存
→ akizut: 你會自我保護不代表別人也會，不然就不會有人被開未戴口罩
→ akizut: 的罰單
推 gs00001: 在戶外短時間內沒戴口罩也罰不到，又不知道對方的姓名，
→ gs00001: 也不可能強制拉著對方等衛生局人員到場，而且衛生局人員
→ gs00001: 也有上下班，不可能像警察輪班。
推 KobeFuck: 樓上正解  敢拉住我絕對送你強制罪嘻嘻
→ KobeFuck: 到時候刑事附帶民事  繳完罰單都還有賺 <(￣︶￣)>
推 ap88994433: 居然有人真的以為跑步會傳染？這也太誇張了吧。
→ ap88994433: 先別說至今還沒聽過相關案例，最大宗的社區、家庭、聚
→ ap88994433: 會感染，前兩項只能封城就不討論，聚會現在可是開放的
→ ap88994433: 遍地開花呢！
→ ap88994433: 我一堆朋友都在po烤肉、圓桌聚餐了，軍校都回營了，社
→ ap88994433: 區大媽都交頭接耳兩小時了.......你跟我說擦肩而過3秒
→ ap88994433: 鐘的跑步會感染？？？
→ kobby: 現在題目到底是不戴會不會被罰，還是需戴口罩的合理性???
→ kobby: 可以開個主題討論 凝聚共識 請記者來抄增加曝光 聯署陳情
→ kobby: 而不是直接在公開討論區說可以不遵守 敢檢舉我44看吧????
→ ap88994433: 跑步會造成感染的情況無非是大群路跑活動、跑班熱身收
→ kobby: 樓上好多人的意見都很好 相信都有科學防疫的硬背景
→ ap88994433: 操、跑友群相約......都跟跑步 完全 沒有 直接 相關！
→ ap88994433: 我上次跟台北的一個小吃店老闆聊天，他說一個朋友在荒
→ ap88994433: 煙蔓草的北海岸用4分速在跑，一個小時大概只有4輛車吧
→ ap88994433: 。所以他就把鼻子拉下來呼吸，結果第四輛車居然回頭開
→ ap88994433: 過來嗆他戴好口罩，他有行車紀錄器.....
→ ap88994433: 呵呵，守法喔 守成這樣要不要去北韓啊。
推 TopGun2: 跑步未戴口罩擦肩而過，為什麼不可能傳染？ 你出外跑步又
→ TopGun2: 沒 掃QR code,誰知道你旁邊跑過的是誰？
→ kobby: 何不開始行動造福廣大跑友呢? 我真的願意幫忙簽一份聯署書
→ kobby: 但「我覺得不合理就可以不用守」是否跳過太多步驟了 每年
→ ap88994433: 最強的病毒都說是戴口罩交談一分鐘才會傳染，我是不曉
→ ap88994433: 得擦身而過是多大機率被傳染啦，可能只有碰到口水怪才
→ ap88994433: 會吧。我甚至覺得被坑坑巴巴絆到跌死的機率都比較高。
→ kobby: 4 5月我也覺得要繳給政府的數字很不合理阿~~~可以先不繳嗎
推 TopGun2: 一堆不明感染源，你又知道沒有因為室外跑步被感染
→ ap88994433: 現在很多人戴花粉口罩甚至是一層布出門跑步，如然後防
→ ap88994433: 疫魔人看了覺得好棒棒，這是健康的社會風氣嗎？一昧的
→ ap88994433: 不是一就是二，每次都在那邊不爽不要跑，不在乎標準是
→ ap88994433: 否一致，規範是否合理，道德綁架最會。
→ TopGun2: 用膝蓋想也知道，你跑步很喘大口呼吸，力道比一般呼吸還
→ TopGun2: 大
推 KobeFuck: 嘻嘻 恐慌仔來囉
→ ap88994433: 那請舉出案例，我也可以說不明感染源通通是人與人的連
→ ap88994433: 結，說不出口而已。
→ kobby: 不一致、不合理阿 然後? 我們長得像是陳時中嗎
推 TopGun2: 病毒是呼吸，口沫傳染，你跑步不會大口呼吸喔，這麼簡單
→ TopGun2: 的道理，還要我告訴你？
→ TopGun2: 還是你覺得人跟人在連結的時候，不用呼吸？
你一定不知道公務體系內部都怎麼決策的，
事實上，台灣的「無例外」規定沒有任何根據…
應該要理性依科學、邏輯作出合理、一致的指引，
現在的問題就是標準不一，而且改來改去。
你要不要發一篇研究，而不是只憑想像。

→ kobby: 法治國家裡如果覺得法律有些不周全甚至不合理 是直接違反?
依現行制度，就只能等被罰時，法院認證…
「英美法」國家的法律公認的有彈性、更合時宜，
他們就是直接違反，等法院認證，
因為等行政體系變通，實在太慢了…

→ TopGun2: 反正跑步戴口罩對我而言雖然有困擾，但是根本不構成困難
→ TopGun2: 兩字
推 KobeFuck: 乖乖繳罰金也是一種守法的方式  懂？
→ KobeFuck: 前提是你罰的到？ㄏㄏ(ﾟ3ﾟ)～♪                                 08/09
推 jeffqoo2002: 討論很OK 但就有某些人在那邊不戴也抓不到他的言論
→ jeffqoo2002: 實在是太反感
→ kobby: Wow願意服刑就能夠自由殺人強姦 真的很守法呢 邏輯死去?
刑罰跟行政罰是不同層次的，我邏輯還行

→ Noreendong: 嘻嘻 某樓確診就不要哭哭
→ broodkey: 這種發文跟回文說真的浪費版面而已，都幾歲了要怎樣自己
→ broodkey: 處理
→ KobeFuck: 不會哭哭>__< fully vaccinated (￣‥a￣)
→ overboss: 不是你中獎 也沒有身邊親人中獎過 所以才會發這種文?
推 jeffqoo2002: 然後回樓主你要跑者解那散步走路一定也出來跳
→ jeffqoo2002: 你要科學根據定距離 一樣會有跑者出來說走路都不用
→ jeffqoo2002: 離這麼遠 然後這種距離訂出來 執行力根本也低
→ jeffqoo2002: 還有可能是我理解錯誤 感覺您是想違規 然後"萬一"
→ overboss: 根本笑死 沒實力載好就直接說啦 理由不用這麼多
→ jeffqoo2002: 有人檢舉 再去申訴看看
推 jeffqoo2002: 我是覺得不然您可以做個半徑1.5m那種全身泡泡球去跑
→ kobby: 認真回 我覺得有時候也不是公家單位迂腐 而是真的缺乏定論
→ jeffqoo2002: 還有 違規被勸導我覺得合理阿 怎麼還有人要怪勸導者
→ kobby: 那就寧可錯殺 治亂世用重典 畢竟是非常時期 而如果真的
→ kobby: 有憑有據夠合理 是有機會說服公家單位的 游泳就是一例
※ 編輯: superwings (39.13.39.169 臺灣), 08/09/2021 17:51:46
推 jeffqoo2002: 推樓上 游泳池是固定區域 但跑步不是 隨處都可跑
→ kobby: 但是直接在公開討論區呼籲不必遵守 甚至嗆人 真的沒幫助
→ kobby: 然後 我的確是沒學過法律
推 jeffqoo2002: 還真的嗆沒學過法律... 因為感覺本文就想鑽法律洞
→ jeffqoo2002: 那樓主有沒有覺得不錯且執行率高的方式呢?
→ superwings: 因為回文的版友先酸我，jeff大沒看到嗎
推 justdoit: 有不明感染源怪到跑步上,真是好笑,怎麼不乾脆封城
→ jeffqoo2002: 感覺他是說別人吧?
我覺得他在嗆我，但沒關係，我還是修改用詞了

→ justdoit: 啊怎麼查得到的感染源,都跟跑步無關呢?
推 ap88994433: 我從來沒說過不必尊守，但凡市區跑步、戶外收操與熱身
→ ap88994433: 的情況下，我自己絕對都是戴好口罩且絕對不亂摸的，其
→ ap88994433: 實在河濱現在人擠人的，我騎腳踏車時也不敢露鼻子。
→ ap88994433: 反對的是獵物和無限上綱的社會氛圍，我曾有一個朋友在
→ ap88994433: 自家頂樓繞圈圈影片po社群，還被嗆口罩要戴好，其他人
→ kobby: 認真回 我覺得有時候也不是公家單位迂腐 而是真的缺乏定論
→ jeffqoo2002: 還有 違規被勸導我覺得合理阿 怎麼還有人要怪勸導者
→ kobby: 那就寧可錯殺 治亂世用重典 畢竟是非常時期 而如果真的
→ kobby: 有憑有據夠合理 是有機會說服公家單位的 游泳就是一例
※ 編輯: superwings (39.13.39.169 臺灣), 08/09/2021 17:51:46
推 jeffqoo2002: 推樓上 游泳池是固定區域 但跑步不是 隨處都可跑
→ kobby: 但是直接在公開討論區呼籲不必遵守 甚至嗆人 真的沒幫助
→ kobby: 然後 我的確是沒學過法律
推 jeffqoo2002: 還真的嗆沒學過法律... 因為感覺本文就想鑽法律洞
→ jeffqoo2002: 那樓主有沒有覺得不錯且執行率高的方式呢?
→ superwings: 因為回文的版友先酸我，jeff大沒看到嗎
推 justdoit: 有不明感染源怪到跑步上,真是好笑,怎麼不乾脆封城
→ jeffqoo2002: 感覺他是說別人吧?
我覺得他在嗆我，但沒關係，我還是修改用詞了

→ justdoit: 啊怎麼查得到的感染源,都跟跑步無關呢?
推 ap88994433: 我從來沒說過不必尊守，但凡市區跑步、戶外收操與熱身
→ ap88994433: 的情況下，我自己絕對都是戴好口罩且絕對不亂摸的，其
→ ap88994433: 實在河濱現在人擠人的，我騎腳踏車時也不敢露鼻子。
→ ap88994433: 反對的是獵物和無限上綱的社會氛圍，我曾有一個朋友在
→ ap88994433: 自家頂樓繞圈圈影片po社群，還被嗆口罩要戴好，其他人
推 jeffqoo2002: 但如果有辦法控管戶外慢跑 那也很好啊 但要怎麼做
推 ap88994433: 實名制但感染風險極高 這點我是不敢苟同....我自己也
→ ap88994433: 是很愛跑健身房的人，但事實就是很多人在疫情當下也不
→ ap88994433: 會順手用酒精擦拭用完的器材。
推 jeffqoo2002: 我意思是至少有管控方式 但戶外慢跑沒有阿
→ jeffqoo2002: 前面不是就有人開宗明義說管不到抓不到
→ jeffqoo2002: 因此我也會懷疑沒有案例 也可能是沒資訊阿
推 TopGun2: 我寧願在戶外戴口罩跑步，也不想在室內運動，何況室內還
→ TopGun2: 脫口罩
→ jeffqoo2002: 不過如果把體育場當成大健身房方式控管進出 不知是否
→ jeffqoo2002: 不知道是否可行 但健身房也依然還是戴口罩運動就是
推 ap88994433: 忘記說了，我的本意是指在疫情趨緩的當下，戶外跑步的
→ ap88994433: 人真的沒必要維持一個虐待人體的規定，因為極度低風險
→ ap88994433: 低感染。至於說實名制控管...菜市場大賣場這樣的大型
→ ap88994433: 室內場所就算有實名制，我也不認為有什麼追查上的效率
→ ap88994433: ，更遑論高速移動中我能真切碰到幾個人了。
→ ap88994433: 不過比如板體那種地方，我也肯定是自發性戴上口罩。因
→ ap88994433: 為人一多，幾乎就等同就半封閉場所了，我想至少可以只
→ ap88994433: 對於這類場地或河濱聚集地和市區道路有規範，其餘戶外
→ ap88994433: 郊區被高標準對待真的毫無道理可言。
ap大的立場，我是完全讚同啦

推 sg1987: 空曠的地方本來就不用戴 只是官方要提出簡單有效的指引
推 ap88994433: 是的，就是指揮中心一張圖卡的事情而已....
推 KXKFKQK: 我是覺得兩回事啦，既然規定是這樣當然盡量遵守，想違規
→ KXKFKQK: 就是低調一些，人少的情況下，應該也沒人這麼閒特地去檢
→ KXKFKQK: 舉你
※ 編輯: superwings (39.13.39.169 臺灣), 08/09/2021 19:21:15
推 azxswqa: 打籃球的人都沒在帶了單人運動還想那麼多
推 jonjes: 欸欸 我跑步都沒帶 有人要檢舉我嗎
推 CSFV: 推 完全正確
推 jack730: 支持，連游泳都開放了，跑步確不開放，好矛盾
→ jack730: 卻
推 whface: 推，開放餐廳用餐，戶外跑步沒帶口罩被撻伐，這個邏輯實在
→ whface: 不懂
推 pm2001: 去跟CDC講啊 在這邊自己定義規則應該怎樣怎樣時鐘又聽不見
推 coliform: 我也鄉下，戶外一律帶口罩，根本87
推 jeffqoo2002: 之前hiking版有一篇類似文 推文也有說不戴口罩之類的
→ jeffqoo2002: 然後就被刪文說是違法內容
我沒搧動違法，我的作法是否違法，之後才知道

→ jeffqoo2002: 但法就是這樣 沒改之前就算87 也是違法
推 luismars: 就警察負責抓...再分各權管機關開罰
推 baker31: 國中操場到底可不可以進去跑？被趕出來了！不是戶外100
我這裏可以，但要掃QR實名認證

※ 編輯: superwings (39.13.39.169 臺灣), 08/09/2021 22:21:22
推 coliform: 學校操場開放放與否，得視操場位置給學校決定，CDC只是
→ coliform: 公布一個給大家看起來爽的訊息
→ coliform: 我這裡的學校有貼公告說明原因故不開放
推 cblade: 按照現在的案例去限制戶外跑步戴口罩確實是很蠢
→ tinysun: 中央不是不開放跑步不用戴口罩是根本沒有想到這邊吧
→ tinysun: 如果有什麼信箱可以去反應的說不定兩個禮拜後就開放了
推 almondchoco: 太好笑，沒有案例是因為你在戶外跑步被感染，你會知
→ almondchoco: 道感染源是他喔？一堆不明感染源的誰知道是誰？又不
→ almondchoco: 像室內或家庭群聚可以疫調，因為這樣就說沒有？
推 zzzzzzz: 隨便啦，反正我覺得不合理，也沒打算遵守，要罰就罰
推 hamel: 戴口罩本來就是沒用的荒謬政策
→ hamel: 就是個感冒病毒搞得神經兮兮
推 TopGun2: 樓上…… 達文西物競天擇等你體驗
→ TopGun2: 你應該試一試
推 ap88994433: 沒有案例就是沒有案例，你說有就有喔？物競天擇又是什
→ ap88994433: 麼危言聳聽的言論？
→ ap88994433: 拜託，不要用偷換概念或是牛鬼蛇神的方式反駁好嗎。你
→ ap88994433: 說戶外沒辦法疫調，那不要搭火車不要搭捷運人行道也封
→ ap88994433: 掉機車也禁騎，誰知道等紅燈的時候會不會被感染呢，又
→ ap88994433: 不知道是誰，乾脆封城嘛！用您的邏輯回應您就是這樣，
→ ap88994433: 好笑的是誰我不懂啦。
→ ap88994433: 為反而反，反正開大絕“不爽不要跑”、“去跟指揮官說
→ ap88994433: 啊”....就好啦。
→ ap88994433: 自以為站在道德制高點而盛氣凌人，理不在己雙手一攤，
→ ap88994433: 我不曉得疫情居然可以造成這樣的社會氛圍誒。
→ ap88994433: t大說的倒是覺得可能，指揮中心可能根本不會想到這邊
→ ap88994433: 。這幾天我來研究一下怎麼反應，反正也不差這幾個字了
→ ap88994433: 。
推 business85: 現在外出走路或跑步就是要全程戴口罩，今天也看到一個
→ business85: 口罩拉下來露出鼻子嘴巴在跑的，你沒辦法全程戴口罩跑
→ business85: 的話，乾脆就不要外出跑步了。看到就覺得跟路邊拉下口
→ business85: 罩在抽煙的沒兩樣，懶得理了。
→ business85: 另外你怎麼知道自己是不是無症狀感染者？我自己口罩戴
→ business85: 好，其它人要不要戴好口罩是他家的事。
推 zeus7668: 看昨天公佈開放游泳池但不能淋浴 就知道指揮中心連運動
→ zeus7668: 的基本常識都沒有 反正就是規定下來一體適用 覺得合不合
→ zeus7668: 理是你的事 有疑慮就放大絕招"萬一要是傳染怎麼辦" 呵呵
推 LeoPan: 這個版是討論跑步運動，而不是討論戴不戴口罩，去八卦版
→ LeoPan: 或是醫療版討論吧！可以還給純屬跑步運動討論嗎......
→ LeoPan: 外出運動戴不戴口罩，目前政令規則就是如此，遊戲規定就是
→ LeoPan: 這樣，至於要不要遵守是個人品行；開放室內空間是為了民
→ LeoPan: 生經濟，這不用太多討論，反正不管怎麼做怎樣規定都會有意
→ LeoPan: 見，但麻煩知道這個版是討論跑步運動！
可以討論戴手上的慢跑錶、戴臉上的太陽眼鏡、
戴耳朵的藍芽耳機，就不能討論戴臉上的口罩？
更不用說，各項配件可以不戴，口罩卻是法定必備。

回到問題核心，如果沒有政府這種莫名規定，相關討論文又怎麼會出現？


→ LeoPan: 真的認為外出運動戴口罩是不符民生規定或要求，麻煩可以去
→ LeoPan: 機關單位申訴或是連署上書抑或其它符合行政程序的方式反
→ LeoPan: 應
推 cblade: 現在就是用最簡單的方式來規定而已，沒有管合不合理
→ omega31perda: 「戴」口罩
→ omega31perda: 明「顯」
→ omega31perda: 先選好字再講
修正了，謝謝

推 DSB520: 疫情之下很多不合理啦 因為跑步不會影響生計啊
→ BMWAUDI: 。
→ BMWAUDI: 。
推 n0029480300: 同意上面Leo的推文，這種政策問題到底在版上跟版友
→ n0029480300: 吵幹嘛？
推 terryc: 有吵有糖吃，大家團結爭取權益
推 sosa66b: 要請路跑相關的協會去爭取 目前都沒看到有任何動作
※ 編輯: superwings (39.13.39.169 臺灣), 08/10/2021 12:42:06
推 Yjizz: 你現在討論的是"政策" "流行病學" 不是討論"口罩"這個物件
→ Yjizz: Leopan大說的有道理,你要嘛就在各路跑論壇發起聯署,
→ Yjizz: 聯合有運動的人去提出改善.不是在這邊檢討守法的人
版上可以討論某慢跑活動的政策、規定，
也不會被回幹麻不跟主辦單位、地方政府反應，
某次慢跑活動，不爽可以別去，
口罩可是無差別的，跑步不戴就可能被罰…
在慢跑版討論「慢跑戴口罩」，有什麼不可以？

我沒有檢討任何戴口罩人，也沒鼓吹別戴口照…
對「法定慢跑配件的必要性」提出見解，可以嗎？

→ Yjizz: 關於疾病防治,即使是專家也會有不同意見.
→ Yjizz: 太多篇裡面本文或是推文參雜私人的利慾想法卻不見爭取.
→ Yjizz: 甚至還能嘲諷守規矩的其他跑者
推 cblade: 這就像是你要爭取不討論這個議題，怎不去檢舉或選版主訂
→ cblade: 版規，討論區不就是討論的地方
推 Yjizz: 署長信箱你寫了沒?
※ 編輯: superwings (39.13.39.169 臺灣), 08/10/2021 13:28:46
推 Yjizz: 可以討論啊，不過你針對的明明就是法務政策、傳染病學
→ Yjizz: 你本身就對這項規定作出了你認為的"作法":沒人時候不戴
→ Yjizz: 不就是這樣而已?
→ Yjizz: 檢討的是在說其他連續相關文章系列
→ Yjizz: 往回爬文就看的到了
→ Yjizz: 所以還是一句話問你:你在這邊提出見解有改善甚麼?
→ Yjizz: 只有看到你提到:我不戴、有人再戴、被罰要提申述
→ superwings: 我之前有在公共政策聯署網提案，寫一大篇，結果寫太
→ superwings: 久，系統把我登出，不爽再寫了。但不論我有沒有向政
→ superwings: 府反應，都不應該被要求噤聲，公共意見的形成，就是
→ superwings: 透過這種開放討論…
→ Yjizz: 訴
推 cblade: 又不是對岸，討論一下也大驚小怪
推 Yjizz: cblade請教一下 你有甚麼好的建議?
→ Yjizz: 疾管臉書留言不過一下就被洗了或是被忽略,去那你會看到一堆
→ Yjizz: 都是吵鬧為主的. 至於記者沒有認識的管道,你這不是他們感性
→ Yjizz: 趣的話題.
→ Yjizz: 署長信箱, 自認沒有一套完整配套就沒去書寫了
→ Yjizz: 所以cblade你有甚麼良性的意見還是管道,看不到吶,只會開嘲
→ Yjizz: 如果有歡迎提供參考
推 cblade: 這麼氣幹嘛，講一下規定不合理而已，還是乖乖遵守呀
推 soulism: 你講的很有道理,視線中有人應該要戴,沒人的話不載合理.
推 TopGun2: 現在是二級加強版，外出一律配帶口罩。我就問，戶外跑步
→ TopGun2: 跟路上行人沒什麼不一樣，只是一個是走路，一個是跑步。
→ TopGun2: 行人走在室外，可以要求四周無人時拿下口罩嗎？
推 KobeFuck: 當然可以阿  不會變通？
推 TopGun2: 如果目前行人無例外規定（吃飯不算，喝水），那麼戶外跑
→ TopGun2: 步者為什麼可以額外要求拿下口罩
→ KobeFuck: 這幾串看下來有些人真的笑爛本寶寶  這麼想戴去買防毒
→ KobeFuck: 面具戴好啦 ㄏㄏ
推 TopGun2: 如果跑者可以有例外（吃飯喝水不算），那一般行人也會跟
→ TopGun2: 著要求
推 TopGun2: 所以跑者大家就自己變通。在這吵不影響生計，不影響生命
→ TopGun2: 的跑步戴口罩原則
→ TopGun2: 真的是吃飽太閑
推 KobeFuck: 那想上來替大家說教上課的人算吃飽太閒嗎
→ KobeFuck: 嘻嘻 (*〞︶〝*)
推 TopGun2: 我的疑問,也可能是你去跟CDC提出異議時,它們想到的問題
推 TopGun2: 那你先告訴我,戶外跑步(操場不算)跟一般行人走在路上,有
→ TopGun2: 何不同? 跑步有何必要性或急迫性不戴口罩?
→ TopGun2: 如果你覺得跑步四周無人就可以拿下口罩,那現行戶外行人
→ TopGun2: 一律戴口罩的規定,是否也可以比照四周無人就可拿下來?
→ TopGun2: 四周無人的定義是什麼?1.5m? 10m? 50m? 100m?
推 man30cm: CDC會回答，運動的方法很多，不一定要選戶外跑步吧。
→ man30cm: 像室內跳繩、原地跑也是運動啊。麻煩下一位
推 ambrosio: 啊就比照啊，我不反對啊，奇怪餒
推 KobeFuck: 樓上不行啦 會有防疫恐慌仔出來大聲說你是防疫peko喔O(
→ KobeFuck: ∩_∩)O~
推 TopGun2: 30cm大大正解
→ webster1112: 很好的討論 把你的價值觀界定好 用邏輯理性辯論
→ webster1112: 但法律就是法律 執法/守法/判決 各顯神通  XDDD
→ webster1112: 我知道科學上病毒傳播途徑/有效阻絕方法 我尊重政府
→ webster1112: 對普羅大眾管理上所需法律/手段 但我有我的價值手段
→ webster1112: 人煙稀少時田邊林道"完全不戴" 遇人(都識)保持大距離
→ webster1112: 不製造別人困擾+禮貌 你要檢舉我 我臣服受罰我承擔!
→ webster1112: 離開林道/不跑步 我馬上戴上 還有看到不合理的不戴人
→ webster1112: 我也會勸說/檢舉/舉報 但戶外保持距離勞動者不會
→ webster1112: 跑步沒有比較偉大 自己承擔後果
推 clarinetgirl: 我懂我懂！騎腳踏車、走路、登山健行也都可以不要
→ clarinetgirl: 戴，反正沒人，如果有人從後面超車那也不是我的錯，
→ clarinetgirl: 因為我沒看到，而且應該是他要戴口罩不是我要戴
推 TopGun2: 我是認為,CDC不可能對這種沒急迫的芝麻小事規範得非常細
推 bofay: 30cm大大正解 可以去上班了XD
→ bofay: 推拿著飯糰跑步
推 TopGun2: CDC連一般戶外行人都沒特別規範,距離多少可以拿下口罩
→ TopGun2: 我認為戶外跑步另細部規則機會不大
推 clarinetgirl: 對某些人來說，CDC沒規定等於我可以這樣做，另一種
→ clarinetgirl: 講法就是鑽漏洞。不過我倒是想看記者問這題，然後
→ clarinetgirl: 看看聊天室的反應XD
→ lafayee: 餐廳吃飯口罩拿下來室內噴 戶外跑步要戴口罩 偉摘
推 TopGun2: 樓上，你將民生餐飲生計必要性，與個人休閒混在一起
推 KobeFuck: 觀念正確  病毒會分辨是不是商業活動
→ KobeFuck: 病毒很聰明的  懂？
推 Yjizz: 針對原標題,原po的做法已經算是一種解法了. 在下也是希望能
→ Yjizz: 夠不戴口罩運動的. 相信大部分人都是這樣認為. 樓上那位k在
→ Yjizz: 一些體育版引戰釣魚的話語就沒什麼幫助
→ Yjizz: 咖打掐版也有討論過,就沒這麼多針對性的.（不會話說完就有
→ Yjizz: 人竄過去吧XDD)
推 TopGun2: 樓上  丟餌   XD
推 Yjizz: 題外話,玉山盃 甲子園今天同時開賽 玉山盃要戴口罩比賽.
→ kobby: 轉去數字板不是更刺激？
推 rivet: https://i.imgur.com/0WXccYD.jpg
→ rivet: 台灣CDC的決策常常不邏輯也不科學，不過大家開心就好，畢
→ rivet: 竟從眾跟團結是台灣人核心價值之一。
推 Yjizz: 樓上 你這個是說可以外出運動 ，所以？   冠別人從眾也太不
→ Yjizz: 厚道了
推 Yjizz: 你不如說台灣口罩規定是世界最嚴格的還比較正確,舉那張圖例
→ Yjizz: 看不出什麼
推 TopGun2: XD 國外大都不愛戴口罩，強調自我主義。然後演了一年多
→ TopGun2: 解封解封，達文西物競天擇的戲給台灣看了，你以為是怎麼
→ TopGun2: 回事？
→ Yjizz: 現在就沒禁止你外出運動 你那個圖例跟原po討論的方向…嗯…
→ TopGun2: 台灣能夠沒有大爆發，很大原因是台灣大部分民眾戴口罩的
→ TopGun2: 自我約束
→ Yjizz: 跑者要求戴，行人要不戴，最後就是其他人吵不戴。看看韓國
→ Yjizz: ，美國部分地區也是一下嚴一下又鬆一下只好再嚴
推 TopGun2: 台灣人缺點不少，但是在防疫戴口罩這件事，酸”從眾團結
→ TopGun2: ”你也太自以為是
推 Yjizz: https://reurl.cc/83amb7
→ Yjizz: 美國這樣自由選擇是不是有些人希望的模式? XD  可以思考一
→ Yjizz: 下
推 zack205020: 跑步從來不戴口罩 我都挑人少地方跑 沒被罰過
→ webster1112: 現在法律是柯以不去規勸/警告 直接開罰的 自行承擔
→ webster1112: 是大人 為自己行為負責 不要被罰靠背靠母的敢做敢當
推 ambrosio: 是有人被罰在靠背靠木嗎？
推 an123456781: 話說 機車族比較覺得無奈就是下雨也要戴
→ an123456781: 下雨 口罩真的很容易濕
推 jack7614614: 同意 我從爆發到現在 都是跟你一樣的觀點
推 jason10095: 口罩濕了有戴跟沒戴一樣
推 amou1030: 你會被規格仔噓爆，但是我贊同你
→ amou1030: 我發文說要脫口罩跑步，卻被噓爆
推 amou1030: 馬拉松停辦，我贊同，畢竟起跑前人多
→ amou1030: 但是，人煙稀少地方，戴口罩跑步真的是矯枉過正
推 setunarx: 雖然講得是事實，不過你會被說是扯防疫後腿的中共同路
→ setunarx: 人，南無……
推 gouch4905: 推合理防疫！但是...一般人跟政府不會討論到那麼細，
→ gouch4905: 我也覺得前後500公尺沒人，是要戴什麼口罩，連在海邊
→ gouch4905: 釣魚都算群聚了，根本沒人在理什麼合理不合理
推 rivet: 如果獨立思考的話，就會深究開放空間不戴口罩在台灣目前的
→ rivet: 疫情下跑步騎車運動（一天十例？），風險有多高。同時在考
→ rivet: 慮CDC目前已開放但風險較高的其他活動（即使口罩有佩戴）
→ rivet: ，運動人還不暴動？看看去年歐洲是怎麼判斷人民可否不戴口
→ rivet: 罩運動的？
推 demon781202: 沒本事戴好口罩，就不要跑，有很難嗎
→ goodnight4Tw: 我甘願法律嚴一點 去防你最後一段這種人 嘔嘔嘔嘔
→ goodnight4Tw: 嘔
→ goodnight4Tw: 別跟我唬爛說你這種人平時不會鑽漏洞
推 marsaqua: 說得對，要說氣溶膠傳染，那就不該開放內用，兩套標準
→ marsaqua: 用餐可以群聚不戴口罩，拜託你真的相信店家會認真消毒嗎
→ marsaqua: 我是持一樣要戴口罩，跑步全程戴，內用也不該開放！
→ evanzxcv: 推這篇，台灣行政機關便宜行事真是沉痾已久的問題了，而
→ evanzxcv: 且就這件事而言也凸顯了政府對基層運動的漠視
→ evanzxcv: 老實說現在台灣如果有總人口比例的5%以上都有戶外規律運
→ evanzxcv: 動的習慣(散步不算喔)，真的5%就好，那口罩政策絕對被幹
→ evanzxcv: 翻掉，可是現實就是沒那麼多，政府覺得不影響選票就不理
→ evanzxcv: 你，反正犧牲的人口太少。然後讓大家更難維持戶外運動的
→ evanzxcv: 習慣，變成惡性循環。
→ lowhand: 我直接放棄 戴口罩跑步太折磨
推 Yjizz: 將疫情跟運動人口綁在一起？建議去看看要是沒奧運平常有幾
→ Yjizz: 個在運動,甚至是關注體. 之前沒疫情.難道運動風氣就有比較
→ Yjizz: 好.@@?
→ Yjizz: 出外看看吧, 還沒降就有一下
→ Yjizz: 些人投機不戴了,現實是很多人根本不戴罩了,尤其是離開鬧區
→ Yjizz: 不地方, 小工廠林立的地方,台灣老闆很多自己不戴,有些外籍
→ Yjizz: 勞工還比較頂真下班戴好好（上班看不到就不知道了）
→ Yjizz: （手機打出現一堆多餘的字詞……）
推 new1100726: 我自己有跑步的習慣，老實說戴口罩跑真的很難呼到氣。
→ new1100726: 就算有戴口罩支架，照樣呼不到氣，久而久之就逐漸放棄
→ new1100726: 跑步的念頭了。
→ pcfox: 那你就不戴跑給大家看啊 反正是你的命不是別人的
推 lovingbase: 游泳明顯不安全，雙標的社會，大家只好一直吵，吵不
→ lovingbase: 停。
→ ywechung: 口罩還是隨身攜帶吧，有人的時候載戴起來
→ ansontz: 達文西物競天擇XDDDD達爾文會被你氣到確診
推 asyan: 法令最怕特例或模糊 一但有樣學樣 就亂套了 不是每個都自制