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有些板友說我在上一篇藍芽耳機求推薦文嘴人 並問為什麼不能「討論」 那我們來看看原Po是怎麼「討論」 底下摘自原文: 「請問各位跑友有推薦的運動藍芽耳機 嗎? 之前用的是bbfit,雖然耐用音質也算不錯,但最近蓄電力變差也有開始有鏽蝕的問題了 ,所以想換個其他牌子看看。 目前查網路上的評價看到 JLab Epic Air Sport ANC.好像不錯 FORGR NC這款廣告也打滿大的 這兩款都有降噪功能,價格也都算可以 不知道用過這兩款的跑友能分享一下經驗嗎?」 類似的文其實不久前就有 藍芽耳機並不是什麼日新月異的黑科技 三個月前的文依然很有參考性 但時間遠近可能每個人有其主觀性 你硬要說已經隔了很久 好吧 那也不是我主要「嘴」這篇文的點(對事) 我們來看看原文是怎麼「討論」 「查了評價看到好像不錯」 那是怎麼樣的不錯法? 覺得不錯怎麼不買? 考量點是預算、外型、 還是有看到一些缺點? 這些都沒有 「某款廣告打很大」 所以呢? 廣告裡哪些點觸動到你? 哪些功能是你看到覺得ok 哪些不ok 這些也沒有 就只是「廣告打很大」就這!? 就值得大家跟你「討論」了? 上面這樣叫做「討論」? Come on大家都成年人了(如果不是請見諒) 討論是這樣子的喔? 你要討論好歹先丟出一些自已的見解吧 不然這樣跟公司慣老闆或主管 每次都說要開會討論 結果只是在白板上寫兩個名詞 就要底下通通給我開始「討論」起來 有什麼兩樣? 這叫「聽取民意」吧 好大的官威啊 可能常逛一些器材裝備板 更精準地說 這根本就是伸手牌啊啊啊 對照組是更之前的推薦便宜手錶文 人家已沒寫很多 但短短幾行字就把自己的 需求、預算、考量點跟爬文心得都囊括了 欸!你這樣我怎麼「嘴」得下去 你考慮過我嗎XD 最後其實我這篇文比藍芽耳機文更廢 沒有跑步點真的早該被噓爆 但我為什麼敢肆無忌憚地Po 沒噓文功能啊(終於接回主題) 這篇文再爛再廢你也不能把我噓到劣退 而且我還算是回了板上文章 沾到一點點相關了吧 所以我想建議跑板恢復噓文功能 讓文章得到它該有的評價 如果是怕有了噓文 板上會充斥一股暴戾之氣 恐怕壞了皇城裡的一片祥和 那麼從口罩事件、內圈事件、 板友直接推文公開互嗆的一些文看下來 會吵的就是會吵 只是以不同形式吵 真的沒必要粉飾太平 這樣反而讓一些本該劣文的Po主 莫名其妙得到一篇推爆文 又或者怕新手被噓不敢發文 那應該也duck不必 逛過這麼多板 跑板板友的慈悲心跟容忍度真的很高 可能連跑也練心(抱歉我拉低素質) 伸手牌或一些很扯的問題 也常常得到認真的回答 真的不用怕 若是怕沒水量的話 可以引進一些新聞機器人 它們會很樂意的 要不然我每天來搜尋一下 超過三個月沒被提起的我就重Po一下 喚醒大家的記憶順便賺賺p幣 其實也是可以的:p 大家「討論」看看~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.200.36 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Road_Running/M.1637373718.A.199.html
bluish2221: 我要看到血流成河11/20 10:19
victorlove: 不爽不要看不就好了?11/20 11:02
victorlove: 人家一篇問耳機的寫的太簡單 你也可以不爽到指導對方11/20 11:05
victorlove: 該怎麼表達需求 發一大篇要求開放噓文 何必過得這麼11/20 11:06
victorlove: 累11/20 11:06
ayanono15: 可以的話 只想噓這篇11/20 11:19
kobby: PS 其實有耳機板你也可以不爽不要看這篇啊 有噓文就可以把11/20 11:21
kobby: 這篇噓到劣退不好嗎11/20 11:21
A7911: 我個人支持內容討論,不支持評價文章11/20 11:22
A7911: 同時,我也覺得你這篇文章是有價值的11/20 11:24
atzer2002: 是不用血流成河啦 我不知道p幣是幹嘛用 我有去補充了11/20 11:29
atzer2002: 如果還是覺得不爽 可以直接檢舉我的文 謝謝指教阿11/20 11:29
A7911: 因為可以討論11/20 11:29
kobby: 會這樣發就是想凸顯噓文功能 咱們對事吧 不要因為之前的過11/20 11:30
kobby: 節就開「不爽不要看」這種大絕 上面不就有板友想噓這篇而11/20 11:30
kobby: 不得?開放把它噓爆不好嗎?然後我也沒在指導什麼,純粹點11/20 11:30
kobby: 出看到的現象而已,還是你認為那種形式就是在討論?11/20 11:30
kobby: 我沒有不爽您 謝謝11/20 11:31
kobby: 想要開放噓文是一直以來看到的各種現象 這篇剛好只是個引11/20 11:33
kobby: 子吧 討論看看跑板是否真有必要取消噓文呢?11/20 11:33
kobby: 真的開放了我這篇被噓爆也甘願 內文有說本篇比伸手牌文章11/20 11:51
kobby: 更該被噓 但就跟口罩文 內圈文等文一樣 想噓的人都無法執11/20 11:51
kobby: 行11/20 11:51
gggccc123123: 我猜您一定是心情很不好才導致你發這一長串文 我也11/20 12:04
gggccc123123: 很常看到不爽的文章 然後打了一大堆…但是要發送前11/20 12:04
gggccc123123: 我就會想到 who cares….他發他的乾我啥事 頂多不看11/20 12:04
gggccc123123: 就好了 不如先去練lsd 給你參考11/20 12:04
Rreact1230: 我能理解您的心情但也能體會"伸手牌"的想法,所謂諄諄11/20 12:16
Rreact1230: 教誨不就是如此嗎?我覺得想回就回,不想回就略過囉,就11/20 12:17
Rreact1230: 就像老師一樣,有的很熱心,有的很冷淡,反正心情好就直11/20 12:18
Rreact1230: 接教對方,心情不好就當沒看到囉,沒必要為了這個搞壞11/20 12:19
Rreact1230: 心情的,反正我就是老好人一個= =11/20 12:20
tungpayton: 敏感神經很大... 心情不好就去跑步運動一下11/20 13:10
NoGoodTeam: 這樣的話版上的文章只會越來越少,真的是不喜歡就不要11/20 13:56
NoGoodTeam: 去回就好了。發個文章還要想會不會被指教,也太累了11/20 13:56
eagleken: 就不要回就好,ptt比廢的文比比皆是11/20 14:45
a053473348: 廢文不要理他就好11/20 14:46
a0933879446: 照你這樣說~那些問鞋子褲子的是不是也要噓掉?11/20 14:47
kobby: 伸手牌只是其一 算小的 有些真的誇張 譬如說已有規定卻理11/20 14:49
kobby: 直氣壯佔據內圈 假裝民調其實引戰 公開宣導違法 看到都在11/20 14:49
kobby: 想為什麼不能噓啊?11/20 14:49
kobby: 文章應該要可以受公評才對啊 就像我這篇也早該被噓下去 但11/20 14:53
kobby: 現在不行 至於無腦亂噓就板規伺候 這些在別的板都很常見為11/20 14:53
kobby: 何獨跑板不同?還是有水總比沒水好?水更少的板都沒禁了11/20 14:53
goodnight4Tw: 早就該恢復噓文 之前一篇討論口罩的內容根本歪理 下11/20 15:40
goodnight4Tw: 面戰成一片 結果只因沒噓反變爆文 以為是什麼優文11/20 15:40
goodnight4Tw: 點進去看完只有白眼 有夠8711/20 15:40
goodnight4Tw: 不過你把這類討論類比成職場的討論 也是有點矯枉過11/20 15:42
goodnight4Tw: 正11/20 15:42
j74127412: 好好好,下次大家不要再討論藍牙耳機了,以免樓主生氣11/20 15:57
j74127412: 。11/20 15:57
kobby: 樓上老兄你是不看內文嗎?確定是討論不是「叫你討論」?我11/20 16:15
kobby: 跟該文原Po又沒仇 那麼多篇藍芽耳機怎不去噓他們?11/20 16:15
kobby: 而且現在重點是不能噓 你反而幫我這篇廢文多了一個推…..11/20 16:18
kobby: 舉例錯誤抱歉 但我真覺得丟兩個型號出來說評價不錯 廣告打11/20 16:23
kobby: 很大 就說是討論?伸手其實不可恥 到處都有這板更多 硬說11/20 16:23
kobby: 自己在討論那真是……11/20 16:23
kaodio: 原來這裡這麼和平XD11/20 16:47
NoGoodTeam: 你覺得別人內容不夠成為討論那就不要理就好了,別人文11/20 17:02
NoGoodTeam: 章內容要充實到什麼程度才能「討論」還要先過你這關,11/20 17:02
NoGoodTeam: 有沒有這麼累啊?照你的標準這裡大概沒什麼文章可以存11/20 17:02
NoGoodTeam: 活了,執著恢復噓文跟你談的根本是兩回事11/20 17:02
kobby: 怎不能存活?我又沒有刪文權力 更別提什麼過我這關了 而且11/20 17:07
kobby: 充不充實跟名不符實是兩件事11/20 17:07
kobby: 你談的才是兩件事吧 我認為是伸手文所以噓 如果板主覺得我11/20 17:11
kobby: 只是在無腦噓可以桶啊 現在是沒得噓 導致像上面板友說的什11/20 17:11
kobby: 麼文都可以肆無忌憚得Po 甚至劣文變爆文 這邊是公共板不是11/20 17:11
kobby: 個板 如果都用「不爽不要看、不爽不要回」來對應 那全ptt11/20 17:11
kobby: 的板規其實都可以拿掉了11/20 17:11
kobby: 而且在公開板發言本來就要有所考慮吧 你想暢所欲言 不想這11/20 17:20
kobby: 麼累應該是去你個板吧 這樣除了讚 留言 分享那別人也沒得11/20 17:20
kobby: 說什麼11/20 17:20
kobby: 最後我不知道為什麼這麼多人都說我不許對方「討論」,我噓11/20 17:23
kobby: 的點明明就是伸手的部分啊 我就問一句:你覺得那樣就是在11/20 17:23
kobby: 討論?丟兩個型號出來 評價不錯喔 廣告打很大 你們討論一11/20 17:23
kobby: 下R 你說是我從此閉口不談這個11/20 17:23
NoGoodTeam: 是11/20 17:25
kobby: Ok 你說是那就是吧11/20 17:30
ap88994433: 這麼純粹的板就不用噓文了吧,大家基本上都是基於喜歡11/20 19:12
ap88994433: 跑步的心來討論,沒什麼必要把已經不多的每篇新文章搞11/20 19:12
ap88994433: 得多正義多邪惡,而且人家原因跟你討論就是會討論,推11/20 19:12
ap88994433: 噓這種功能很多時候是給大板推風向用的。11/20 19:12
ap88994433: 我反而覺得得樓上某個黑名單應該桶一桶,他講的每句話11/20 19:12
ap88994433: 根本都是在蓄意引戰,好像看這邊太和平一樣,根本唯恐11/20 19:12
ap88994433: 天下不亂。11/20 19:12
coldfirecf: 想開噓文可以去選版主 看誰會支持你11/20 19:39
kobby: 推文設定確實是板主權力但不代表不能討論吧11/20 20:17
Noreendong: 討論恢復噓文無妨 但一開頭就直指別人文章 針對性太強11/20 21:11
Noreendong: 烈了11/20 21:11
goodnight4Tw: 是啊是啊 某個黑單自以為平和 結果會在賽道故意撞人11/20 22:39
goodnight4Tw: 你還真和平呢 開噓文功能就是給你撞人還不以為然11/20 22:39
goodnight4Tw: 的那篇文章用的 懂?11/20 22:39
goodnight4Tw: 原來你賽道上的將心比心是直接撞人啊 呵11/20 22:41
TripleC: 都幾歲了還花時間打這篇 人生有限11/21 01:53
opheius: 贊成開放啊 不能總是皇城之內一片和諧 負能量總要有地方11/21 07:36
opheius: 抒發11/21 07:36
kobby: 討論開放噓文是有什麼年齡限制嗎?討論事情不針對內容而是11/21 07:57
kobby: 用幾歲了教訓別人,如此對人不對事的行為又是幾歲之人當所11/21 07:57
kobby: 為?11/21 07:57
yafx4200p: 有些人看完文章 只想嘴一下 不想發表長篇大論11/21 08:15
kobby: 嘴內容ok啊11/21 08:45
takunei: 支持開放噓文 我想噓這篇11/21 11:37
anoymouse: 如果開放一定會來噓這篇11/21 15:20
kobby: 喜聞樂見11/21 16:08
kobby: 內文就說過這篇就是給噓的 不過你沒得噓11/21 16:09
prodd: 皇城內需要跑步帶來正能量11/21 16:41
aqwe: 不是短期內(一個月)的重複文還好吧 科技其實變化蠻快的11/21 17:54
denny811012: 柵欄沒關484= =11/21 18:24
kobby: 這篇跟政治沒什麼關係11/21 20:08
kobby: 我也覺得重複文還好 跑錶、鞋子、襪子啥的頻率更高11/21 20:12
hj980036: 支持開放噓文11/21 23:09
alains: 不覺得那篇有問題,不過我贊成開放嘘文,我要嘘這篇11/22 10:19
yozi: 不就問個耳機而已 到底為什麼毛這麼多…11/22 13:30
NoGoodTeam: 哈哈哈,的確就是問個耳機而已啊 XDDD11/22 15:14
kobby: 耳機是個引子 主要想討論能不能開放噓11/22 16:25
kobby: 從口罩到內圈再到我這篇 很多文是值得一個噓的 吵架跟噓關11/22 16:29
kobby: 係不大 沒噓就變成用推在吵反而莫名超多推 上面說想噓的我11/22 16:29
kobby: 都喜聞樂見真有這麼一天 真的11/22 16:29
ap88994433: 本來就沒多熱門的板我覺得是沒必要有推噓機制,你舉的11/23 00:12
ap88994433: 所謂推爆爛文根本就是創版以來極少數的例子。11/23 00:12
ap88994433: 像我沒在用耳機手錶的人就不會點進去看,才不會在乎有11/23 00:12
ap88994433: 多少推,而馬拉松故事沒幾個推,我就會點進去看,雖然11/23 00:12
ap88994433: 不一定會推文。11/23 00:12
ap88994433: 因此所謂的噓文只是滿足像您這樣多才多藝、公正公義板11/23 00:12
ap88994433: 友的一己私慾,對嗎?11/23 00:12
ap88994433: 何況口罩文、內圈文,撇除個別極端份子,我觀察到的大11/23 00:14
ap88994433: 部分人都說相當理性提出自己的看法11/23 00:14
ap88994433: 什麼叫作值得一噓,這聽起來就像是您希望把這邊打造成11/23 00:14
ap88994433: 輿論一言堂?11/23 00:14
雖然很難但我建議 論事就針對事情來談 不要一直往人那邊去 通常這才是爭吵的原因 跟推噓形式無關 冷嘲熱諷難道用推的就不是冷嘲熱諷了嗎 前半您針對冷門板不需要推噓機制 這個論點我尊重 後半揣摩我是為了一己私慾 想把這裡打造成一言堂……. 這帽子扣的實在太大 恕我不能接受 有鑒於已造成紛擾 我的原意亦已慢慢模糊了方向 因此我還是抽個空再補充說明好了 首先是耳機文 抱歉上面已經說過不談 但這是同一個脈絡底下的東西 略過恐怕說不清楚 重複性的問題上文已說不是主因 可能其他的板逛多了 很多地方都有明文規定要問什麼 至少要提供基本資訊如需求預算等 沒有的話輕則被噓重則進桶 一方面是板友的心得經驗時間都很寶貴 另一方面也是防止隨便洗文或業配 但我忽略了這裡是路跑板 平時水量就很少 沒有洗文的問題 會來的應該也都是熱愛跑步 認真問問題的跑友們 是我該入境隨俗 不該用平常自己習慣的狹隘定義 說人家的文是伸手牌 上面也有板友說了 「那就是討論」 「你喜歡就回 不喜歡就當沒看到即可」 這點我這兩天沈澱反思了一下 的確是我的錯 在這邊向藍芽耳機文的原po az大道歉 也向為我言論造成不快的板友說聲對不起 我知道做錯事 說錯話不是道歉就算 但該說的還是得說 而且我也不希望原文主要目的一直被分散 當然會分散也是我自己的鍋就是了 第二部分是我比較想要表達的主要論點 在Po之前我知道這篇文本就不該存在 它的的確確是篇廢文 會造成觀看者不舒服 上文也說了 如果有噓這個功能 這篇文就是最該被噓下去的那種 而我仍如此的原因請恕我晚點再補上 針對所有批評都虛心接受 但想先聲明從不認為自己 是什麼多才多藝之人 公平正義的化身 也沒有什麼打造一言堂的想法 餘下的等抓出時間 再繼續浪費資源跟大家說說 最後再次說聲抱歉 引起眾人不快 也跟版主說聲對不起 造成困擾了
NoGoodTeam: 同意ap大11/23 01:52
※ 編輯: kobby (61.220.206.157 臺灣), 11/23/2021 12:25:16
ap88994433: 倒也不用想這麼多@@ 11/23 12:58
ap88994433: 我確實是有點說太重了 11/23 12:58
ap88994433: 你可能是看不慣所謂的伸手文,但為什麼伸手文會在許多 11/23 12:58
ap88994433: 版面禁止?因為在那個看板上會有很多重要資訊的文章, 11/23 12:58
ap88994433: 不希望版面被佔用,所以才會有此共識和限制。 11/23 12:58
ap88994433: 而算小眾的路跑版顯然沒有這樣的問題,而且「跑步」說 11/23 12:58
ap88994433: 起來簡單,但真的跑起來,也是相當專業的一項議題了。 11/23 12:58
ap88994433: 所以為何我不希望噓文、也容忍伸手文的存在,主要是: 11/23 12:58
ap88994433: 1.鼓勵新進板友發文,因為他可能不曉得該用甚麼關鍵字 11/23 12:58
ap88994433: 搜尋自己的問題。 11/23 12:58
ap88994433: 2.推文可能有其他版友需要的重要資訊,這也是為何有些 11/23 12:58
ap88994433: 看板不允許自刪的原因,原文可能沒什內容,但推文卻是 11/23 12:58
ap88994433: 版友心血。 11/23 12:58
ap88994433: 3.有些看板的人拿到噓文就講話口不擇言...至少沒有噓 11/23 12:58
ap88994433: 文可以讓誤入的人意識到這是路跑版(?) 11/23 12:58
ap88994433: 以上,原po你的想法我明白,我也不好意思有點言重了, 11/23 12:58
ap88994433: 不過沒有噓文是有他的意義和脈絡在的,希望你可以理解 11/23 12:58
ap88994433: @@ 11/23 12:58
NoGoodTeam: 原po K大的補充說明內容給推 11/23 13:31