推 jimmy1688: 推，竟然跟鞋子有關！！！ 02/27 15:19
推 sulaman: 長知識 02/27 15:25
推 im31519: 專業 02/27 15:27
推 sxi: 神奇，看完前從來沒有想過是這樣的原因 02/27 15:32
我自己也覺得很神奇且有趣。：）
今年2/10曾經刻意又穿了上述2的鞋子跑了一次。推論是經過了幾個月的鍛鍊，體態有
了改變，速度也有進步，那麼是不是在4:10/km以下仍舊會發生了？測試仍在田徑場
track 2。
https://i.imgur.com/nBhUOtD.jpg
推 b910590oby: 長知識 感謝 02/27 15:33
推 minoru04: 太神奇了 02/27 15:37
推 kid1412sonic: 推 02/27 15:51
推 ppsj: 感謝分享 02/27 15:57
推 avbalance: 舉手問：為何會直接懷疑是血尿，而不是橫紋肌溶解呢？ 02/27 16:26
樓下的reasonably大有解釋，我有比對色號XD。
推 isohera: 是尿液顏色深嗎？我都不會耶 02/27 17:04
→ pacino: 懷疑是鞋子原因。應是鞋子幫助你減輕身體某種負擔。換其 02/27 17:11
→ pacino: 他鞋子也可能有效果。 02/27 17:11
是。等渣打全鐵腿完要測試我新買的KD900X LD XD Decathlon總算有雙像樣的競賽鞋。
推 ray0808: 竟然是鞋子 02/27 17:30
推 uei1201: 所以速訓要穿硬的鞋子嗎？因為peba很軟？ 02/27 17:39
這是我的狀況，但不是每個人穿很軟的鞋子就會如此，只是提醒如果發生了這樣的事情，
就醫一定是首要，然而也要確認自己在怎樣的環境例如是不是不斷的上下坡或是怎樣的裝
備有可能造成問題，這有助於將來避免再次發生。
推 diablo4: 推 02/27 17:56
推 jack7614614: 橫紋肌溶解..那個要超過很大的負荷吧，會到橫紋肌溶 02/27 18:13
→ jack7614614: 解的時候身體是已經過載的了 02/27 18:13
→ jack7614614: 痛會伴隨而來，如果身體沒有特別異狀應該就沒什麼大 02/27 18:15
→ jack7614614: 事 02/27 18:15
推 bkj123: 喔 謝謝分享 02/27 18:18
推 wilson200106: 不可思議的原因 02/27 18:29
推 yafx4200p: 原來大家也換血尿 02/27 18:43
→ yafx4200p: 會血尿 那我就放心了 02/27 18:44
握手。
推 atlaswhz: 所以太軟的鞋子在高速下減震差?那不就跟汽車避震一樣,速 02/27 18:54
→ atlaswhz: 度高要調硬點. 02/27 18:54
跑步時可將雙腿視為兩根大彈簧，
https://i.imgur.com/GcG976n.png
推 reasonably: 好文推 02/27 19:13
→ reasonably: 回某樓：本文作者提到的血尿是紅寶石的顏色是來自膀胱 02/27 19:17
→ reasonably: 的鮮血顏色，如果是橫紋肌溶解症的話會是茶色尿。 02/27 19:17
謝謝你幫忙解釋。^^
推 isohera: 完全不曾耶...>.<跑太輕鬆嗎 02/27 19:28
Iso我會被你笑死，這不是好事啦，你萬金石免籤耶！我認為也與輕鬆與否無關。印象中
看過的研究男女發生的比例也有差異。這跟個人的身體有關，如同抽筋一樣，我跑步以
來從未抽筋過。
推 articlebear: 神奇 02/27 20:26
推 dstory: 我是跑到肚臍會流血 找了一下也沒有找到相關案例 02/27 20:31
推 mtbigzan: 我有一次夏天跑步，結果茶尿。之後跑步前一定會先喝水 02/27 21:23
→ mtbigzan: 。 02/27 21:23
推 she192224: 祝身體健康 02/27 22:13
推 e960274: 感謝樓主分享，完全沒想到會跟鞋子有關… 02/27 22:38
推 mainsa: 怕爆 如果我遇過這種情況一定死都不會再跑那個配速 原po 02/27 22:57
→ mainsa: 也真有毅力跟實驗精神 02/27 22:57
我剛遇到時也怕爆，就醫檢查之後儘管安心不少，但非常失落因為那時的R配也只到
3:45/km就如此，我知道速度在跑步中一百個好玩的僅僅只是一個，沒有速度我仍舊有99
個好玩的可以選擇，但是自己對於跑步的速度仍有些夢想。
推 cloudeda: 出乎意料欸 02/27 23:03
推 Yenfu35: 敬禮 02/27 23:15
推 PengMatt: 推 02/28 00:15
推 PF30: 幹我笑死，版上跑者能力通膨到這個程度了嗎？秋森萬現在還 02/28 00:51
→ PF30: 要斜槓病理分析了呢！ 02/28 00:51
推 PF30: 等等，你就是上次在推文裡神說明跑錶熱血時間的傢伙啊！ 02/28 00:57
我並沒有做任何的病理分析，期間就是數次的就醫檢查確認數據都是正常的。除了就醫
外，我覺得自己也要做功課，你不可能拿著所有的跑步資料、課表、配速以及每次跑步
的地型等等資料丟給醫生請他幫你確認是什麼原因，幫你debug。年初的受傷讓我印象
深刻，醫生用超音波導引注入增生後，原本以為接下來又要休息很長一段時間，沒想到
醫生要我幾天之後就開始「跑看看」，然後一個星期後feedback給他，於是就這樣持續
了一陣子，跑量也逐漸緩慢的增加，而在增加的同時醫生也確認傷勢仍舊繼續復原。醫
生與傷者要保持良好的合作關係。
推 atolusha: 感謝分享 好文推一個 02/28 06:53
→ arms2: 推 有實驗精神 02/28 07:38
→ arms2: 我去年也有一次質量課表完血尿 那次沒覺得特別累 但是天 02/28 07:44
→ arms2: 氣有比較熱 推測是水喝不夠 02/28 07:44
推 enoch2280: 長知識！原來跑鞋也可能是影響因素之一 02/28 09:33
推 OrzJ: 長知識 02/28 10:03
※ 編輯: MuMuH (27.247.100.121 臺灣), 02/28/2024 10:27:12
※ 編輯: MuMuH (27.247.100.121 臺灣), 02/28/2024 10:30:28
※ 編輯: MuMuH (27.247.100.121 臺灣), 02/28/2024 10:32:42
推 isohera: 再看一次長知識了，有照膀胱鏡嗎 02/28 12:00
→ isohera: 我老爸血尿腫瘤剛開回來，他老菸槍 02/28 12:01
謝謝Iso大的提醒，數次的就醫並無此討論，我會再總結並且諮詢我的醫生。然後萬金石
見！
推 lupa: 強度太低了無法體會 XD 02/28 12:55
很可惜你體會不到跑步完尿尿如同開獎的緊張刺激感 XDDD （誤，不要體會比較好）
推 ambrosio: 個人發生過兩次血尿，就是水分補充不足而已，過程中好 02/28 13:10
→ ambrosio: 好補水，就能避免 02/28 13:10
推 Mugiwara: 以前晨跑發生過一次，當時下腹部會痛，不過下午就沒事了 02/28 17:46
推 prodd: 感謝分享！我們都是普通人，遇到異常一定要趕快就醫 02/28 18:04
很同意！
推 Acoustics: push! 02/28 18:51
推 bairn: 之前血尿也找不出原因，局然跟鞋子有關 02/28 19:20
→ K01PTT: 握手，跑完血尿3次，2次看醫生，一次X光，一次尷尬膀胱鏡 02/28 22:50
→ K01PTT: 醫師也找不出原因 02/28 22:50
推 gkh0315: 血尿系的 02/28 23:19
推 MoodSwings: 如果穿壓縮核心的衣褲跑，不知道有沒有幫助？ 02/28 23:42
看上述的研究膀胱的挫傷上下運動導致，壓縮衣褲是否可減少這樣的晃動我不知道。
推 michealking: 未看先猜 沒喝水 02/29 00:37
猜錯XD 上述所有實驗水都不是變因。打從第一次發生查了研究就知道有這樣的建議，訓
練前以及中在水的補充上沒少過。比賽前會刻意清空，然而比賽時從未發生過血尿。
※ 編輯: MuMuH (27.247.100.121 臺灣), 02/29/2024 06:01:18
※ 編輯: MuMuH (27.247.100.121 臺灣), 02/29/2024 06:03:34
※ 編輯: MuMuH (27.247.100.121 臺灣), 02/29/2024 06:04:30
推 Zbomb: 推 02/29 14:18
推 iceking: 我只知道我吃完紅龍果後會血尿XD 02/29 14:41
→ ez910115: 試了幾次，我左腿做這個拉筋，會血尿 02/29 19:39
→ ez910115: 應該是大腿壓迫到膀胱， 02/29 19:39
→ ez910115: 反正運動就是要避免膀胱出力，跟壓迫到膀胱 02/29 19:40
推 thehent: 推 02/29 20:26
推 locka: 先給M大實驗精神一個推，不過根據文中所述，1&2號是軟綿綿 02/29 21:13
→ locka: 的鞋子而3&4有碳板，那1、2不是應該很緩震嗎？可是後面卻說 02/29 21:13
→ locka: 原因是「劇烈撞擊導致膀胱瘀傷而血尿」，較緩震的鞋反而造 02/29 21:13
→ locka: 成劇烈撞擊？不太懂 02/29 21:13
我覺得問題應該這樣問，1/2在各個情境條件下都能緩震嗎？不管是快速的速度切換或是
長時間的高速跑狀態下？又或者應該這樣問，1/2在整個跑步週期下是不是該緩震時緩震
，該反彈時反彈？
如果這雙鞋子在某些情境下雙腳觸地時本應該緩震卻提早反彈（而非在推蹬時）那以我
的狀況來說就變成兩個彈簧了，於是我的腿跟我的鞋同時一起震XD，避震與彈性是互斥
的，應該在不同的時間點被觸發，這兩者的比例拿捏以及設計等等都不是我能回答的問
題。
更不用說另外1/2/3/4的還有很多變因，鞋子形狀，前後高底差等。
因此本文的結論是「如果發生了，驚慌失措難免，但請馬上就醫不要猶豫。也可以注意
跑鞋差異帶來的影響。」而非 「請不要穿全PEBAX無碳板的鞋子進行質量訓練。」
以上。
再補充一下，覺得有趣，謝謝你的問題讓我理清一些頭緒，
PEBA這樣的材質實際上除了減震，回彈也很強，我忘記我曾經在那提過，碳板帶來的效
益實際上只有1%，對於跑步經濟性的改進大部分來自於PEBAX中底材質，可以參考：
https://reurl.cc/lg25bj
因此其材質比例的組合拿捏應該重要的，以下圖來說：
https://i.imgur.com/GcG976n.png
→ locka: 感謝說明~不過我並沒有認為結論是別用某種鞋子做強度訓練、 02/29 23:16
→ locka: 也沒有否定鞋子有可能導致體內器官過度碰撞這件事；只是第 02/29 23:16
→ locka: 一時間覺得過度碰撞這件事發生在所謂緩震而非一般認為很彈 02/29 23:16
→ locka: 的碳板鞋上有違直覺，故提此疑問。但也許就像版大說的，可 02/29 23:16
→ locka: 能因為跑姿的關係，導致該緩震時反彈，反而對身體造成較嚴 02/29 23:16
→ locka: 重的衝擊(個人猜想可能類似兩個不同頻率的簡諧運動合成，導 02/29 23:16
→ locka: 致身體承受衝擊的次數比同頻率下的衝擊還多) ，不過如果順 02/29 23:16
→ locka: 著這個思路而下的話，那或許也可以透過調整落地方式、找到 02/29 23:16
→ locka: 即便穿緩震鞋也不會血尿的方式~~ 02/29 23:16
→ locka: (不過這樣似乎有點削足適履之感就是了:p) 02/29 23:23
→ locka: 題外話，雖然自己沒有遇到過血尿這麼嚴重的情況，不過倒是 02/29 23:23
→ locka: 滿常在跑強度的時候跑到尿失禁的…以前都以為是自己尚未適 02/29 23:23
→ locka: 應強度、跑的時候不夠放鬆導致腹內壓過大之類的，倒是沒有 02/29 23:23
→ locka: 想過從鞋子的部分去找原因，下次會留意看看。(謝謝發起這個 02/29 23:23
→ locka: 有趣的討論~) 02/29 23:23
對於上文末段刻意地強調了本文重點是我的誤會，不好意思。的確如你所說我的敘述有
違直覺，你問了一個很棒的問題，它衍生了更多問題讓我思考，也釐清了可能造成血尿
的原因，而鞋子的中底材質要如何妥當控制何時回彈以及何時緩衝，來適用於所有的跑
者是一個有趣的問題。畢竟腳跟著地的跑者太多了（https://reurl.cc/7R2Ljy）
一個題外話是我去年也曾經改成前腳掌，這又是另外一個故事了。
再次謝謝你，感覺繼續追下去好像蠻有趣的XD
※ 編輯: MuMuH (27.247.100.121 臺灣), 03/01/2024 00:03:07
推 WI82: 需要回診嗎？感覺看到鮮血尿覺得驚悚 有沒有考慮回診與醫師 03/01 01:07
→ WI82: 討論做一次膀胱鏡看看膀胱黏膜如何 保重身體啊 03/01 01:07
→ WI82: 也可以考慮secondopinion 03/01 01:08
去年數次發生時伴隨數次就醫，但的確沒有更進一檢查的討論。撰寫完此心得之後，
的確有打算總結並且再次諮詢，也會是second opinion。感謝你以及isohera的提
醒。
※ 編輯: MuMuH (27.247.100.121 臺灣), 03/01/2024 08:01:35
推 harp: 謝謝分享，我也是有的時候會發生血尿的狀況（大概幾個月到半 03/01 11:13
→ harp: 年以上），但是因為總是因為完全沒有痛感也會在發生血尿的隔 03/01 11:13
→ harp: 一兩次就恢復正常，因此一直沒有想到要去看醫生，認真的看了 03/01 11:13
→ harp: 您的文章讓我有更多可以調整自己的跑姿以及事前準備（事前喝 03/01 11:13
→ harp: 水），非常感謝您的分享 03/01 11:13
My pleasure :) 對於跑姿的調整我比較抱持保留的態度，因為前腳掌是否就真的減少血
尿的發生仍未知，卻也有可能造成其他的傷害，大概就是腳跟著地容易會有XX問題產生
而前腳掌也會有OO問題產生的意思。
跑前喝水以及在跑步的過程中避免脫水的確看起來血尿發生的機率減少，但很有意思的
是當跑步用三倍的體重或是更快速的速度到四倍甚至五倍體重腳著地時鞋子材質是反彈
還是緩衝，材質的密度或是組成方式會不會在應該著地時緩衝推蹬時反彈，搞錯了時序
？這是我現在覺得有趣的問題。儘管仍有未知，但可以確定的是在血尿發生的同時，可
以注意一下自己所穿的鞋子或是跑步的地形變化。
推 bagalin: 之前尿出葡萄汁也嚇了一跳，後來對喝水就沒事了。 03/02 09:59
XD 更新一下大大你可能要注意一下你的紅是什麼紅，葡萄汁的顏色對比色號似乎是
勃根地酒紅？不一定是來自膀胱，有可能是其他問題。
※ 編輯: MuMuH (27.247.100.121 臺灣), 03/02/2024 11:09:13
→ locka: (我又來碎嘴回饋一下了XD) 個人覺得調整落地方式不等於改變 03/02 14:40
→ locka: 跑姿(至少不是要從腳跟著地馬上轉變為前掌著地這麼極端)， 03/02 14:40
→ locka: 應該是漸進調整嘗試，在既有的動作模式下，去尋找能同時兼 03/02 14:41
→ locka: 顧速度跟本體感覺的甜蜜點。(除非受傷，不然我也不推崇隨便 03/02 14:41
→ locka: 改變跑姿這件事~) 03/02 14:41
→ locka: 另外就是，雖然我們努力拆解跑步這件事，並一一分析加強， 03/02 14:41
→ locka: 最終仍要記得這是全身的運動，講求協調跟重心轉移。有時做 03/02 14:41
→ locka: 不到的動作(ex步幅小)並不完全是天生身體參數(ex腿短)的問 03/02 14:41
→ locka: 題，而是肌力或是關節活動度還不夠，所以也需要保持耐心跑 03/02 14:41
→ locka: 下去，給身體一段時間讓它跟上~ 03/02 14:41
→ locka: 回到血尿這件事，提供另一種思路：也許有關鞋子與衝擊震波 03/02 14:41
→ locka: 對身體器官的影響，可能只存在於版大目前的運動模式？在原 03/02 14:41
→ locka: 本跑法完全不變的情況下，更換鞋子當然是一種方式；但除了 03/02 14:41
→ locka: 留意鞋子也存在其他的分析方法，例如確認落地瞬間時身體重 03/02 14:41
→ locka: 心有沒有跟上落地腳(是否太後面或太前面)，這部分可以拍影 03/02 14:41
→ locka: 片確認，我想這也不失為一種更接近問題本質(衝擊)的調整方 03/02 14:41
→ locka: 式。 03/02 14:41
→ locka: 單純分享討論，搞不好身體重心有無跟上的問題也早已被您排 03/02 14:41
→ locka: 除(那就當我鬧笑話了^^")，我不是什麼專家、跑得也不怎麼樣 03/02 14:41
→ locka: ，只是看到同樣喜歡研究跑步的大大，所以想多與您交流分享~ 03/02 14:41
→ locka: 祝福版大身體健康，不管穿什麼鞋子都不會再有血尿的狀況發 03/02 14:41
→ locka: 生~：） 03/02 14:41
→ locka: 補充：不管是腳跟或前腳掌著地都有跑得非常好的菁英跑者， 03/02 15:05
→ locka: 而如果再仔細觀察，會發現不管哪一種，跑者落地瞬間的身體 03/02 15:05
→ locka: 重心都有很漂亮的跟上。因此個人認為觀察身體重心比用哪裡 03/02 15:05
→ locka: 著地還值得留心注意(相對來說)。 03/02 15:05
去年我曾經實驗改變自己的跑姿，所以錄影看過自己改變前/改變後，基於一些原因再加
上錄影並沒有發現自己舊跑姿有任何的問題（甚至可以說很順暢XD，大致上符合我對正確
跑姿的了解），當下覺得心安之外也決定保留自己最自然的跑法。
但是上述的實驗並不是針對血尿這個問題，那時想嘗試一些改變來讓自己更快，另外也
好奇自己的跑姿到底有沒有問題，因此才錄影做實驗。
上述的實驗並不是那麼精確，它是在田徑場，錄下自己直線跑僅僅一小段。另外用形容
詞「看起來很順暢」也不那麼的精準。
因此，後來想在跑步機上錄影並且嘗試使用一套名為「Kinovea」運動分析軟體，它可
以使用視覺標記追蹤運動軌跡，你會看到如下圖的結果：
https://i.imgur.com/oB3sAHs.jpg
推 KXKFKQK: 這樣跑步時膀胱會有感覺嗎，感覺很痛 03/02 16:33
就是無痛才在看到寶石紅時快被嚇死。
推 joyce31022: 長知識～推推 03/02 18:40
※ 編輯: MuMuH (27.247.100.121 臺灣), 03/02/2024 20:50:29
推 tentry121: 先推，好文。三四年前，就是碳板鞋還沒出生的年代，我 03/03 09:52
→ tentry121: 也多次被血尿問題所苦，所以檢查都做了，連膀胱鏡檢查 03/03 09:52
→ tentry121: 也做，就是沒找到問題。後來，穿上碳板鞋後，好像真的 03/03 09:52
→ tentry121: 沒有發生過 03/03 09:52
推 Mugiwara: 我之前發生時是膀胱會痛，血尿，休息後不會痛了 03/03 21:42
推 tiger7182: 感謝分享 03/06 16:18
更新，注意到一篇paper，標題是
「Running in highly cushioned shoes increases leg stiffness and amplifies
impact loading」
穿高緩衝鞋跑步會增加腿部硬度並放大衝擊負荷
https://www.nature.com/articles/s41598-018-35980-6
※ 編輯: MuMuH (27.247.100.121 臺灣), 03/08/2024 20:31:00
推 catkin98: 我也是會血尿，但跟跑步無關，因為那段時間我都沒跑步 03/29 03:59
→ catkin98: 只有重訓，不知道是不是跟膀胱受到壓力一樣。 03/29 04:00