Re: [閒聊] 台灣組重音偶像有搞頭嗎？

[amtb (Diamond Perfume)]

※ 引述《johnny122 (Waiting Lin)》之銘言：
: 如題
: 如果台灣組像baby metal ,passcode這類
: 的重音偶像有搞頭嗎？
: 可以專攻金屬頭跟偶像宅
: 感覺不錯
先參考一下這影片

https://youtu.be/IKg_iG4hEuM

這是12/30搖滾台中Broken By The Scream的演出fan cam

BBTS大概是當天在二舞台玩的最high的一團了吧

我不是很清楚舞台下狀況因為當天我在後台控場



像是BBTS這種現今在日本稱作ラウドル(Loud Rock Idol,中文常翻作重音偶像)的團體

以我在日本看過的團大概有二十團以上(PassCode這種已經主流出道的地上團體不算)

受眾群是以偶像宅+搖滾、金屬的Live Kids為主


這次BBTS在台灣的演出非常的成功，本來在彩排前還很擔心舞台集客力
(前一團是怕胖..)

後來彩排中Kagura一吼，台下就開始騷動了，而且天氣非常的好、接近傍晚觀眾也變多

熟悉的偶像宅觀眾群有很熱情的回應台上四位成員的表演，即使她們只是很克難的帶著

一位日方工作人員控卡拉帶PA，但現場的硬體設備跟支援人力還是很完美的呈現了我在

日本看到BBTS的舞台效果。

https://i.imgur.com/Bp67bzY.jpg
https://i.imgur.com/mNeHaEZ.jpg



那，日本人能作出像BBTS這樣的團體，台灣可以嗎?

我是認為有這種市場的

主要是像在日本的地下偶像團操作，幾乎每周都有演出。演出時間約為20-30分鐘，多

以拼盤類型為主，在特殊日子會參加live house型的音樂祭(東京的涉谷live house區

、大阪的美國村)，或是定期公演(鹿鳴館、街頭免費live)


你可能會想，就只有表演那麼短的時間，是怎麼養得活一個團?

重點就是靠偶像團體的特典會

特典會類似一般常人認知的AKB那種握手會類型，只是在地下偶像的世界裡

特典會是延伸出合拍券這種東西，通常是買中意的成員合拍券，直接找成員合拍並簽名

握手聊天，通常團體越地下、尺度就越大、時間就越長、費用就越便宜

所以嚴格來說地下偶像是可以用這種方式過活的

對於她們，拍照與簽名算是種商品，沒辦法免費送給客戶，所以12/30有找BBTS

拍照被我擋住的觀眾，真的很不好意思，她們的規矩就是這樣，要接觸請買合拍券



BBTS出道也不過兩年左右的事，就已經來過台灣參加大型音樂祭，一月二十號還要

前往韓國演出，今年八月底還有美國演出邀約，像她們這種特殊性質的團體很容易被

國外所注意，我也是從去年才開始被吸引，今年一有機會就想辦法與朋友邀她們來



總結一下，我認為只要有鎖定群眾持續作出音樂，在成員不變動前提之下於SNS

(社群網路)維持熱度，並在演出時持續保有相當水準，自然而然團體就能快速茁壯，

舉例像是目前BBTS已經跟很多樂團作拼盤演出而且是帶專屬樂團，樂團演出的技巧可

參考這連結

https://youtu.be/fFaX6mkPLKg

妹子吼腔、歌唱、舞蹈有一定水準，顏值就見仁見智(YAE好可愛..)

目前日本的地下偶像是處於所謂的戰國時代，更進一步的說是ラウドル的戰國時代

表現的好的團體個人認為不下五個，BBTS就是其中之一

台灣的話我想是連春秋時代都看不到，但不代表沒有這個市場


最後期待一下BBTS下次來台帶樂團演出..會盡量安排特典會時間給各位與成員聊天合照

https://i.imgur.com/hIZvd4U.jpg

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.68.246
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/RockMetal/M.1546406645.A.E18.html
推 hikaruton: 推重偶
推 awkward0207: 推
感謝支持

推 RIFF: 1.妝很厚...  日本真的很會畫妝
據這幾天貼身帶她們的感想是，畫淡妝也是很可愛的小女生...嘿嘿

→ RIFF: 2.其實METAL跟流行樂超像 比老搖滾跟流行樂間像
→ RIFF:   babymetal跟POP很像    eric clapton跟pop反而不像
→ RIFF:   因為metal與pop都極重視編曲    老搖滾反而沒這樣重視
推 RIFF:   同理:metal與老搖滾間也不像
個人認為當年Marty Friedman跟Freddy這段其實說明了偶像樂與METAL類似點
https://youtu.be/wEs36655KRw
再者是其實現在作重偶音樂的製作人、曲、詞，很多都是幕前轉幕後的樂手

推 AuroraSkyFox: 台灣連一般的Metal都養不太起了 這個有點困難啦
我是真心希望台灣可以出個重偶團來個定期公演，有水準的話會去支持的

推 r5600001: 推啦 搖滾台中那場演出真d精彩
推 syuncan: 推你長文。不曉得你知不知道台北的
→ syuncan: 杰克音樂？他們做類似地下偶像團體
→ syuncan: 場子有段時間了，來客狀況耳聞是說
→ syuncan: 差強人意，不知道實際狀況如何。
→ syuncan: BBTS我也有去看，唱跳的表現真的
→ syuncan: 相當穩健。不過，我只是喜歡金屬，
→ syuncan: 女性、舞蹈、普通清腔對我來說實在
→ syuncan: 沒什麼吸引力，舞蹈偶像團體更是我
→ syuncan: 一大雷點。
→ syuncan: 另外，搖滾台中是免費入場的音樂祭，
→ syuncan: 走馬看花的人一定有；再加上日團身分
→ syuncan: 和音樂祭的流程安排，其實台下的觀眾數
→ syuncan: 很難代表藝人真正的動員力。
→ syuncan: BBTS如果能帶來樂團編制的專場，
→ syuncan: 我一定會到場支持。不過握手拍照
→ syuncan: 就零興趣。
感謝到場支持..其實這次請她們來很想一次到位....但無奈經費實在有限無法以完全體
呈現給觀眾，她們的專場樂團編制拼盤我看過兩場，現場基本上是無懈可擊的，這次在
這種都是樂團的場地只有放卡拉帶，老實說開場前我還很怕會被台下噓....

另外我也深知這種免費的音樂祭大概湊熱鬧的占大多數，完全不敢奢想她們有多少集客
力，只要有人能夠在現場玩得起來就好，我參加過BBTS的日本場五、六次，沒有玩得像
這次那麼瘋，成員跟經紀人也說台灣這場是她們成團有史以來反應最好的一次

再來我個人也有參加過幾次杰克的場地，像是There There There's、我儘ラキア、
ゆるめるモ！、みんなのこどもちゃん這些另類偶像的演出，歌迷雖然少但還是有慢慢
的在進行中，台灣的地下偶像我就少接觸無法說太多，客群集客力可能還不到一百人

至於重偶的演出內容我覺得就見仁見智了，BABYMETAL已經證明這種公式可行，
PassCode來台的專場跟去年大港音樂祭的轟動，也說明了的確還是有喜歡看這種演出模
式的人在，不管怎樣還是很感謝你來現場支持..會接著以樂團形式的方向努力說服她們
再來台灣表演
※ 編輯: amtb (125.227.68.246), 01/02/2019 14:56:23
推 ASALLT: 其實不止重搖滾 ,這幾年開始很多有趣樂風融合偶像,很多製
→ ASALLT: 作人自己也都是樂團的樂手,單純一點講有點類似互相推廣不
→ ASALLT: 同文化跟拓展圈圈吧
現在已經有很多領域融合偶像了，日本大場音樂祭請偶像來開場的比比皆是
台灣這邊大港、覺醒也都有請偶像來的紀錄，無非是將不同領域的人互相影響
不然大家永遠陷入自己的同溫層

推 d2sky: 要養活一團不難 但長遠不能帶動整個圈子的話
→ d2sky: 令外人能對metal產生興趣的話 也只不過是曇花一現的景像
我不敢說ラウドル能將METAL帶動多久的歷史，因為對於偶像的行業來說本身就是個
短命的職業，日本一年約有一萬個偶像出現，也有更多偶像的消失，曇花一現的永遠
是偶像本身，但對於概念性的融合我認為是可以名垂青史的


至於這種融合是否能帶動METAL的興起，我覺得只要這文化能將不同領域的人帶進來聽
就算很不錯了，補句Dragonforce李康敏對於BABYMETAL的註解:


「我認為，可以跨界讓那些完全沒有接觸過金屬的人發現這裡，把那些人帶進這個圈子
，所以說他們當下真的是一支非常重要的樂團團體。舉個例子，有很多人透過『吉他英
雄』這遊戲成為金屬迷，我覺得他們就是擔任著如此重要角色的一個樂團，我們需要更
多像他們那樣可以玩出不同花樣的人。」
https://zh.wikipedia.org/wiki/BABYMETAL#cite_note-262



推 GTR12534: 好想拍チェキ（重點誤）這種偶像跟粉絲的距離都會比較
→ GTR12534: 近耶，都會有稍微一點印象
地下偶像團Cheki大概都有一分鐘的長度可以跟她們聊天，這種近距離接觸不是AKB
那種講不到十秒的話就把你推走的，所以也有一部分的人喜歡地下團的互動多於表演

推 oasis1222: 推個 現場真的很爽
→ hardjay: 看過babymetal 覺得蠻無聊的...
我2018看過她們新編制已經是不同的團了
如果你只是2014看她們跟閃靈合演的卡拉，我是覺得很可惜
她們的高峰期在2015-2017，隨著固定成員離開，人事已非..

如果你本身就討厭這種組合那我就不多說了
這年頭雪中送炭的人少、見縫插針的人多...

只求類似像BBTS一樣上升中的重偶團
能夠持續的發展，不要有成員大變動就謝天謝地了
※ 編輯: amtb (125.227.68.246), 01/02/2019 16:48:43
→ hardjay: 2017看的喔
→ hardjay: 重點不是討不討厭這組合 我純粹覺得不好聽 音樂才是重點
→ hardjay: 她是不是偶像沒差
音樂就看個人喜好了，只是我個人認為重音偶像的好玩地方在，其他領域的人可能會
因為聽了這團重偶而開始接觸這類型音樂

曾幾何時我認為無法接受METAL，直到我認識了中元鈴香
https://youtu.be/0Oq2eHY6DzE

曾幾何時我認為我永遠無法接受scream因為不知道在唱三小，直到我聽到PassCode的
Yuna
https://youtu.be/DqwOfS4A-JM

曾幾何時我認為聽不下去KIBA OF AKIBA那種死核類音樂，直到我聽了BBTS現場
鼓手正是KIBA OF AKIBA的VAVA
https://youtu.be/VT_6zDt859U

曾幾何時我認為數搖的節奏怎麼那麼難抓難打拍，直到我認識了sora tob sakana
https://youtu.be/Q2yMktQ6OUo

還有太多太多原來是我一直以井窺天的音樂類型，直到是偶像有參與我才曉得
進而參加大型音樂祭認識這些音樂

推 Redfeather: 雖然不算是偶像風　但極度推薦 YUZUKINGDOM 這團
→ Redfeather: Support band 是老團 BSC 有一定的水準
→ Redfeather: 前陣子 solemn 15周年還有邀請來台　台南台北各一場
推 linub: 這次去看了演出，其實還不錯
→ Redfeather: https://www.youtube.com/watch?v=gvds6zBMWQ4
→ Redfeather: 光聽偽娘 RYU さん刷吉他就爽翻了
已收藏，有空來聽聽
※ 編輯: amtb (125.227.68.246), 01/02/2019 17:37:12
→ Redfeather: https://www.youtube.com/watch?v=2CbZiZzvwF8
※ 編輯: amtb (125.227.68.246), 01/02/2019 17:43:28
→ hardjay: 簡單的說重偶是偶像大於音樂
如果你覺得如此對她們下這種定義我也沒什麼話說
畢竟在民主社會中每個人都有自己的意見可陳述
我也無意在一直爭執下去

最後來首你認為的偶像大於音樂的BBTS的歌曲
https://youtu.be/IZDt8MNMC2Q
※ 編輯: amtb (125.227.68.246), 01/02/2019 18:00:57
推 Gloom666: 原來是教主啊，多謝分享好文 XD
推 Crepuscolo: a大推廣文先推~
→ r5600001: 覺得h大的結論下的太武斷了
→ r5600001: 畢竟這種音樂竄起還不到十年
→ r5600001: 未來的發展與聽眾的口味變化都還有無限的可能
→ r5600001: 小弟是覺得大家不一定要喜歡他
→ r5600001: 但是可以考慮以開放的角度試著欣賞
→ r5600001: 說不定哪天會突然出現新的感受
→ r5600001: 畢竟人生短短數十載
→ r5600001: 因為第一印象而失去了享受新類型音樂的可能不覺得有些
→ r5600001: 可惜嗎?
推 Gloom666: 人生短短幾個秋～（喂
推 RIFF: 希望大家討論時 語氣再溫和些   有意見很好 死板才糟
→ RIFF:  喜不喜歡是另一回事；我想特別指出，都是強調編曲的音樂
→ RIFF:  不知道大家在欣賞的時候 有特別感到重偶的編曲與一般METAL
→ RIFF:  的編曲方式有不同嗎？
編曲什麼的小弟實在是外行，不過可以分享的是PassCode作曲人平地孝次，以前跟這
團的社長搞過樂團作電子核，其中一首叫club kids never die
https://youtu.be/kittfIv5Rd8

結果團體一直不紅，作了PassCode後紅了起來
重新演繹這首歌
https://youtu.be/3f9HiVqTkp0


BBTS的吉他手熊本克哉(エレクトロソナー)
https://twitter.com/electro_sonar/status/1056173315197349889
有著非常高超的彈奏技巧，BBTS的作曲也都是他作的
就連這次來台的經紀人以前也搞過BAND


重偶型的如果偏扣類，也都會加很多的breakdown，可以參考這幾個連結
https://youtu.be/r5ZGnLc62mM
https://youtu.be/3S8lMfcYNkU
https://youtu.be/j5U_buKV9gI


要說更重的也是有，但重偶型我認為最吸引人的編曲是那種反差的平衡感

像是Broken By The Scream的ジャッジメント!!
https://youtu.be/WomgQHRU-70

PassCode的Taking you out
https://youtu.be/Wmt86RKEkuY

ゆくえしれずつれづれ的Phantom Kiss
https://youtu.be/QWfnuibj68A

都是很不錯的呈現
※ 編輯: amtb (125.227.68.246), 01/02/2019 18:33:00
→ syuncan: 很感謝原PO認真回覆。我雖然也是
→ syuncan: 對台灣自產重音偶像團體一事抱持著
→ syuncan: 不樂觀的看法，不過我很支持這樣的
→ syuncan: 跨領域嘗試。至於一些質疑的聲浪，
→ syuncan: 冷言冷語或多或少都會有，可是卻也
→ syuncan: 不乏有建設性的意見。作為複製偶像
→ syuncan: 產業的前提，台灣的背景、環境一切
→ syuncan: 不如人，黃漢青就是一個前車之鑑，
→ syuncan: 更遑論重音偶像的難度。樂手寫了歌
→ syuncan: 自己做演出都來不及了，難道還奢望
→ syuncan: 有唱片公司配合台灣音樂佛心組織
→ syuncan: MU兩點ST會付足夠的版稅給自己？
→ syuncan: 這都是需要去面對的實務狀況。
→ syuncan: 然後提一下，YUZUKI本身就是偶像
→ syuncan: 女團成員。YUZUKINGDOM確實不是
→ syuncan: 偶像團體沒錯，可是這個團體的誕生
→ syuncan: 在商業操作上就和重音偶像十分雷同。
→ syuncan: 在推一個瞪鞋偶像團，團名是 ········· 。
→ syuncan: 再*
點團我也有在聽，專輯我也有在日本買

這首大推
https://youtu.be/N7M5dfe4oMs


雖然我不是Producer,充其量只不過是一個一直在追這種音樂類型結合的粉絲而已
台灣的情況如何我真的不是很清楚，只知道目前的確有一小部份的人很努力在這夾縫中
生存，樂手作出的音樂乏人問津、酒香還怕巷子深，最後只能孤芳自賞

這種例子台灣跟日本太多太多了..前幾段PassCode製作人就是個例子

但或許劍走偏鋒由偶像為介質去詮釋自己想表達出的音樂

似乎也是其中一種辦法，偶像的特典會生存模式可以讓這行業的期限延長

推 AuroraSkyFox: 單方面就下重偶是偶像大於音樂這個我覺得有點太過了
→ AuroraSkyFox: 或許一開始真的是靠偶像撐起來的 但沒有好的編曲我
→ AuroraSkyFox: 不相信會有辦法聚集到這麼多觀眾
→ hardjay: 呃  我是按照你的回文寫的推文喔 你都是因為某某人才會去
→ hardjay: 聽某種音樂  所以應該是說是你對重偶下的定義
我的本意是她們帶領我認識這個層級音樂，並非意指偶像與音樂作高低的比較

相反的是這兩者需相輔相成，簡單來說今天BBTS如果音樂性變輕走味了，我也

會毫不猶豫的走人不支持，不好意思讓你誤解了
※ 編輯: amtb (125.227.68.246), 01/02/2019 18:38:49
→ hardjay: 應該是說以你的情況來說 有偶像 你才會去注意音樂 非以全
→ hardjay: 體而言～
※ 編輯: amtb (125.227.68.246), 01/02/2019 18:46:15
推 ffff5566: 當天人在現場推一個
推 sssss199919: 推一波
推 ASALLT: 既然H大提到點團，就來提一下自己的例子，她們其實除了瞪
→ ASALLT: 靴風格，在實驗音樂、後搖、數搖風格都有嘗試，前期還有co
→ ASALLT: ver一些樂團的曲子，對我來講並不是完全是因為偶像才接受
→ ASALLT: 這些曲風，有方面是因為偶像的詮釋才認識這些音樂，這是前
→ ASALLT: 期演出過的噪音曲風的演出
→ ASALLT: https://youtu.be/2jQ4VG82Gns
→ ASALLT: 另外也因為她們才知道sajjanu、にせんねんもんだい、massa
→ ASALLT: cre https://youtu.be/ubu4DaKpvJw
→ ASALLT: 本身並不一定是本來就無法接受或不喜歡這種類型的音樂,而
→ ASALLT: 是因為透過偶像詮釋也是有蠻特別的結果去認識,覺得這些團
→ ASALLT: 都是身為邊緣粉絲的我沒機會注意到的一些有趣樂團,我覺得
→ ASALLT: 與其說哪方面大於哪方面的思想有點太狹隘,當作互相多認識
→ ASALLT: 的機會來看待這樣不同圈圈的融合還是不錯
推 Syd: 哇還有瞪鞋團喔  這個點點團要怎麼找他們的資料?
推 ASALLT: 從推特關注是最直接最快的,但她們製作人有些奇怪的堅持,所
→ ASALLT: 以很多詳細資料要查還是有點麻煩
→ ASALLT: ・・・・・・・・・ (@dotstokyo)：https://twitter.com/d
→ ASALLT: otstokyo?s=09
→ hardjay: 我說的大於是指動機喔 動機應該沒什麼狹不狹的問題
→ ASALLT: 官方youtube也有蠻多live影片
→ ASALLT: https://www.youtube.com/channel/UC1K7BU8V68WMYcn-ei34o
→ ASALLT: yQ
→ ASALLT: 之前有台灣樂團跟日本樂團一起參與的total feedback 活動
→ ASALLT: 她們也有參加
推 Syd: 團名要怎麼唸？ dots？
推 ASALLT: dots 或 dotstokyo
推 GTR12534: 我也是認為或許是偶像使接觸的人變多，但沒有好的音樂
→ GTR12534: 加成是留不住客戶的
這點是非常同意的，即使是用偶像方式留住人，特典會再好再釣的互動，頂多只能留住

小眾市場，之前提過日本偶像如過江之鯽，年輕可愛的多的是，還是會有年華老去的一

天，屆時偶像宅也會隨之離去，本質沒有存在吸引人的音樂跟紮實的演出，終究會被淘

汰


看久這圈子也不少這種團存在，但我還是必須提，動機這種東西不管是針對偶像還是音

樂，並沒有絕對的一方好還壞，我大方承認我喜歡偶像並不代表我不愛樂手，對於新踏

入一種領域的音樂，就是用謙卑的心去學習欣賞，我才知道原來聽過PassCode後再聽

Crossfaith這麼爽，原來他們現場這麼棒

人生並不存在非A即B這種二分法，只是我不知道台灣人為什麼都會這麼想

看偶像唱跳加重型音樂難道就得背負著這種原罪?

但當我在我的同溫層碰到不少人也跟我一樣感受、12/30看到舞台下許多人對於BBTS露

出滿意的笑容，就覺得釋懷了

推 BigOB: 世界上沒有好音樂 只有喜歡不喜歡而已 "世界難聽"也有粉的
推 m03m03: 有討論總是好事，相信大家都是愛音樂的
推 Together17: 抱歉當天冒犯到QQ看到四位本尊太興奮，就一股腦想拍
→ Together17: 照，下次會多多注意der
推 Together17: 現場真D猛的 只是大鼓快到不科學就是了XDD
他們的鼓手VAVA的演奏可以參考一下

https://youtu.be/VT_6zDt859U

我比你還要興奮阿可是只能按耐住這種情緒乖乖的當工作人員+保安

真的深怕出任何錯誤搞到日方不爽

看到還有變態出沒我超怕有什麼萬一..當天各位在舞台前爽我可是在舞台後皮皮銼

還好表演順利結束了謝天謝地阿

以後僑她們來一定會附上特典會接觸，我想強調的是不管你是廚偶像還是愛聽音樂

BBTS有著這兩種以上的特質吸引著兩種族群的人來看他們

在可控制的範圍內就一定會滿足各族群的需求

這之間並沒有存在著誰高誰低誰清高這回事

推 ASALLT: 回應h大 基本上也不是全因為偶像才有動機去喜歡或接受那種
→ ASALLT: 音樂或曲風 像在認識sora tob sakana 之前 就很喜歡她們製
→ ASALLT: 作人的樂團 ハイスイノナサ 當時沒辦法出國 還費了一番功
→ ASALLT: 夫才買到這團CD 到很後期無意間接觸到sora tob sakana
→ ASALLT: 才發現是喜歡樂團的樂手當製作人 當然也一起支持了...
→ ASALLT: 而且樂團跟偶像在演出還有活動的頻繁度 其實還是差很多
→ ASALLT: 也常因為她們跟一些樂團對盤 或是請某些樂團樂手來bandset
→ ASALLT: 因此認識更多 喜歡的相似風格的樂團
→ ASALLT: 像我也因為sora tob sakana才認識dalljubstepclub
→ ASALLT: 平常沒認識相似興趣的朋友 只能從一些名單或討論發掘新團
→ ASALLT: 總覺得如果不要分偶不偶像 就多接觸的話 也不是壞事...
→ hardjay: 回樓上 所以我推文說是按照此文樓主的邏輯說的喔 不是指
→ hardjay: 所有的粉絲～
→ hardjay: 而且我也去過美日韓偶像的演唱會 我不care偶不偶像的XD
→ hardjay: 我都聽
推 ASALLT: 其實我覺得只是舉幾個比較成功的例子 回應你說的
→ ASALLT: 偶像大於音樂這件事... 似乎因此被你曲解了他的原意
推 white123123: gacharic spin算偶像團嗎XD曲子演奏都自己來挺不錯
→ white123123: Kiba of akiba宅系死核不錯不過他們好像轉型了
Gacharic Spin定義上算樂團喔，只是她們有前面的煽動舞群，可是去年畢業了

所以現在算純樂團了

KIBA OF AKIBA的鼓手現在專職BBTS了

推 SacrificesPi: 本來有點失望他們沒帶樂手來 但聽完後覺得很棒 也在
→ SacrificesPi: 前面玩得很爽 希望下次能看到完全體!
我真的比現場任何人都希望能配上樂團演出，如果我在高雄挖到石油一定會把他們全請

來到主舞台跨年

推 Pixiu: 好奇問一下你是30當天 帶BBTS的兩位壯碩大叔之一嗎XD？
推 Pixiu: 當天想說這兩位經紀人(?) 中文也太好了吧 後來才發現是台灣
→ Pixiu: 人的樣子
是的就是我，大概三天沒睡滿八小時，從接機到送機

我才知道原來工作人員這麼不好當...由於她們有著偶像身分，很多事情要考慮的

成員都是第一次出國，連經紀人都是第一次來台灣

說到這講個小八卦是，本來她們初海外是1/20的韓國場，結果硬生生被我們僑到台灣

這真的很爽哈哈哈

推 Blutmond: 推 當天台下真的很嗨
感謝捧場

→ kingroy: kiba of akiba休團了
※ 編輯: amtb (125.227.68.246), 01/03/2019 22:53:01
推 kee32: 推行內的高手熱情分享，加油，台灣產業要多元化才行哪！比
→ kee32: 起音樂來，我也很愛的格鬥相關產業才可憐呢(淚)...
推 heavensekai: 推！當天還滿開心的
推 MrJohn: 推！感謝辛苦了！去年是我的許願團之一呢
→ Redfeather: 以外人來說要說 Yuzuki 本家團是偶像團無可厚非啦
→ Redfeather: 畢竟商業模式就是那樣 　但要說YZKDM的誕生就沒道理了
→ Redfeather: 她自己本來就喜歡這方面音樂 　然後JFK桑偶然搭線拉上
→ Redfeather: RYU說有認識一個會シャウト的女生　才催生出來的
→ Redfeather: 我是不曉得這樣跟重音偶團有啥雷同啦...
→ Redfeather: 真要說拍貼、特典一堆樂團都在做　難道就要算偶團嗎w
→ Redfeather: 如果是那我也沒啥好說的了
→ Redfeather: BTW要以外見來評斷Q為偶像團請便 但也希望不要抹滅她
→ Redfeather: 們團員自己自認アーティスト的意識嘍
不好意思好像又被誤解了，我原先意思只是說有的製作人一開始作出的音樂乏人問津，
到最後是用偶像這介質去發揮的，抑或是說有的製作人一開始就是想找偶像作這類型的
音樂。前者就是上面提過的PassCode，後者可以參考一團叫作みんなのこどもちゃん
(大家的小朋友)，音樂主題是融合工業金屬與偶像的概念
https://youtu.be/UPcPzMvw7lM

製作人是BACK DROP BOMB的吉他手Jin Tanaka
https://twitter.com/news_line_me/status/1009619404470931456?s=21
這篇是他作這偶像團的訪問

另外我並沒有說YZKDM有跟重偶有什麼雷同，只是分享我知道的而已，因為此團我並沒
接觸。不過我得承認一開始接觸此類的團體很容易跟別的不同性質的團搞混，像是前面
提到的Gacharic Spin、BAND-MAID這種有除了重型音樂還加上女性特殊性質的團，會把
她們歸類成偶像來看，但事實上卻得罪了很多歌迷且對這些團體是不尊敬的，因為明明
她們是被定義樂團或是Artist，卻被很多人指鹿為馬成偶像，所以關於這點我十分同意
，並沒有把她們的Artist意識忽略。

另外關於雙重身分的部分也提一下我有看到的兩個例子，像是在神聖かまってちゃん
這團擔任鼓手的女性成員みさこ
https://youtu.be/sUW4dDWiz-A

她同時也是偶像團體バンドじゃないもん！MAXX NAKAYOSHI中的成員加鼓手身分
https://youtu.be/YF6sIYGuBPA
鼓打到一半會跑到台前跳舞


再來是女性創作歌手大森靖子
https://youtu.be/uA7ZGV5z3i4

近期自己主催了一個偶像團體叫ZOC
https://youtu.be/XtEiKlzpHfE
除了自己當製作人以外還是此團成員
明明都是生過小孩的人妻了還能當偶像也真是厲害

推 CSFV: 推個好文
推 Nakazone: 這篇文讓我認識好多樂團XD 謝謝分享
→ Nakazone: 最近在IG追蹤到一個新樂團叫「麥琪麥琪」
→ Nakazone: 團員全都是女生金屬團
→ Nakazone: 還沒有歌曲釋出 但我滿期待的XD
這團我就不知道了，目前只知道中國出了個打包安琪(但是散了又是期間限定)
歐美是完全沒有這種類型團體，現在只有日本會出這類重偶團，或是說我認為只有日本
才會出現這種團體，因為偶像的定義在日本來說基本上是養成型的，非歐美韓那種已完
成體的型態，多數日本追偶像的人是享受與偶像成長的過程，但一般樂迷只會認為這種
是拿不上檯面講的東西，花錢來看表演結果是半成品。

但有趣的是，因為地下偶像的競爭激烈，沒有三兩三也不可能一直待在這業界，大概撐
個兩年就算是團體的極限了，每周都會有公演、偶像拼盤、樂團拼盤，規模大一點的就
直接開東名阪(東京、名古屋、大阪)巡迴，再大一點的搞個全國live house，更進一步
就到Zepp Tokyo之類的地點演出，最後可能就直上大型音樂祭(SUMMERSONIC、Rock in
Japan)，大致上看到的操作模式就這樣，不過如果沒有主流出道，大概到全國live
house就是地下偶像的頂點了，當然也是有例外的存在但畢竟是少數。

所以想在短短的幾年成員偶像生涯中闖出名堂來，在每年一萬個偶像產出的環境脫穎而
出，能夠搬上到國際檯面的重型偶像，基本上品質不會差的，所以不一定是那種要從頭
跟偶像養成型的團體，而是她們現階段的雛形就是顆原石，加以鍛練打造遲早變鑽石。


推 Ayabie: 先感謝大大之前在RM版的推坑 以及真的把生人請來台灣XDD
→ Ayabie: 帶整團來成本真的太高QQ 不過正好傍晚 燈光+氣氛有帶起來
→ Ayabie: 前排根本暴動XD 卡拉帶低頻/鼓組也控得不錯 整場這樣很ok
→ Ayabie: 看完覺得BBTS沒這麼偶像 可能是舞蹈較少風格更強烈的關係?
→ Ayabie: 不過清腔還是有走音 可能是監聽問提? 期待BBTS能更成長啦
這點必須承認成員的表現還有待改善，當天在此舞台我們得到的資源老實說並不多，沒
有監聽耳機，在日本她們帶卡拉跟台灣一樣拿麥克風就上場了，會影響臨場表現的原因
應該還是在於沒有這種大型場面演出經驗，沒有抓好休息喘氣的節奏，但是死嗓兩位能
夠表現的比我預期還要好，真是出乎意料，真的就如同經紀人跟我說的，那四人只要上
了台就會變不同的人，所以應該是沒問題的啦

結果就是現場大家看到的那樣

不過還是得感謝搖滾台中當天硬體舞台給我們相當好的燈光、PA，希望有機會還是能將
她們再帶來台灣玩。

推 kazuma2010: 現場都快高潮了 哈哈
※ 編輯: amtb (59.120.77.69), 01/08/2019 10:49:25
推 jojolia69: 推好文
推 Imhuang: 解說非常專業，佩服！
推 Moshiba: 推a大,不知道魔法少女になり隊還有沒有機會來台
→ Moshiba: 上次來的時候還沒聽,之前關注覺得挺有意思的