Re: [討論] 樂團的價值是不是正在消失？

[toouii (斑)]

看到這個標題，還提到玩團成本，真是心有戚戚焉，以下純屬個人抒發。

先貼個在一天內直播就完成的金屬作品鎮樓，一台電腦，全部都虛擬樂器
https://youtu.be/97oX4tlTiZk?t=736



起手，不如先隨意舉三項樂團的價值：

1. 大家一起做音樂玩團，就算只是Cover，都有合作完成事情的爽感。
   還有聊天、打屁、講幹話、互幹 (?) 阿什麼的一些很青春的東西

2. 每個團員的背景不同，相聚Jam或一起創作，可以激盪出不同於只有自己製作音樂
   的靈感火花。

3. 合作共同經歷喜怒哀樂，一起生活、表演、工作、看世界，成為彼此一輩子的朋友


但我想許多版友都有被社會摧殘過的經驗，知道人心臥虎藏龍，其實相當難搞。而且音樂
製作本身又有非常多的步驟，粗略來說，光是要有個像樣點的作品就要經過：作曲→編曲
→錄音→混音→母帶後期。表演宣傳什麼的，又是另一回事。要搞到商業化，運作個樂團
跟運作個小新創團隊還真相差不大。


來看理想情況：

1. 團練Jam一Jam發現有個段落聽起來不錯，根據該段落發展，再團練幾次，還真的可以。
   拿去Open Mic 或小舞台上試演，觀眾反應也很好，好耶作曲編曲直接完成。找個錄
   音室或你家裡有12 ch 以上的錄音介面，全部架好，一次同步live錄音完成，因為每個
   團員都是神手，這是藝術，而且錄音技術還毫無瑕疵，錄音空間空調是新一代變頻靜音
   ，好棒棒直接進混音。


2. 吉他手有個點子，傳了個4:30秒的完整 48khz/24bit .wav檔雲端硬碟連結到到群組，
   大家很喜歡，這個檔案已經對好節拍器，而且作曲上完全沒有瑕疵！鼓手有設備有場地
   ，聽完直接打鼓，配好錄好，相同型式傳多軌回群組！接下來貝斯手、鍵盤手、主唱各
   個專業，全部錄好修好！！而且彼此的音樂元素不相衝突，檔案格式皆匹配一致，檔名
   還統一、存在同個雲端資料夾！！！好棒棒直接進混音。


用上述兩種，或你有其它n種好棒棒方法，來做個五首歌的EP，你有(n+2)的五次方個排列
組合，反正就是都做完了。混音師有超高速網路或根本就在同一個錄音室工作，兩天內混
好交給母帶後期工程師！！！！母帶後期工程師技術高超一天後全部搞定，格式可以直
接發行！！！！！


到這裡，很多人應該都已經能感受到我的怨念，我連打個文章到這裡都累了。要是不理想
的情形再加進來就更是一排爛帳，倒不如買台好電腦，自己蹲在螢幕前，一軌一軌完全照
自己的意思把曲子搞好。沒有人會催我，累的時候還可以打個電動。曲子搞定，反正我會
自己唱 Vocal，如果不行，找個專業的人唱一下，為了作品偶爾社交一下ok的。要表演再
找樂手就好。


你說樂團價值還在嗎？我覺得還在沒有消失阿，只要有人一起做音樂就還在，只要有足夠
的誘因 (ㄑ一ㄢˊ) 就可以以樂團的形式繼續活動。但你說現在搖滾樂是否還是以這種
「樂團價值」作為主流的創作經營形式？


我的答案當然是否定的，而且這個形式在2004年前，就已經敲了喪鐘，Periphery 的團長
Misha Mansoor 的做法就是最好的例子。因為科技的進步，就算是搖滾樂，他自己一個人
在家，就已經可以做出其他音樂人聽來都近似專業工作室的品質。要加值點「樂團價值」
，就跟其他在名為「樂團」內的其他創作者討論一下，卡住時偶爾Jam 一下，錄音的時候
互相幫忙。反正底子夠厚了，要怎麼營運都可以，但「樂團價值」已經不是核心了。如果
你是個已婚的團員，在巡迴的時候亂搞，搞到樂團名聲受影響，要你走你還是得走，那些
青春的東西終究還是無法將你留在團內。


如果你聽搖滾樂，就是要聽「樂團價值」，一種航海王式哪咖媽、偷摸大雞的熱血共患難
情誼。你說搖滾樂已死，我覺得並不為過。但對我來說不是這樣，我想對許多人也不是這
樣的。因為最初接觸搖滾樂的時候，是它的聽覺聲響告訴我，不需要屈服於社會的框架，
成為行屍走肉的人 (被 Linkin Park-Numb 啟蒙 lol)。就算現在長大，不小心眼神呆滯
無神，只要我心中的石頭在滾，就可以從深苔中喚回心靈的自由。


只要搖滾樂給我帶來的感動還在，或甚至帶給任何這世界上只要一個人也好。以各種形式
持續支持、創作、演出、分享各類型的搖滾樂，還有我們在PTT 這個老人論壇發推文也好
XD。對我來說它就還沒死！

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/RockMetal/M.1633320449.A.6D6.html
推 Opethmist: 推！這篇完全說出我的心裡話qqqq
推 RIFF: 現在編曲電腦工具太強 已經不必要團作
→ RIFF: 多人團 其實真正核心人物往往一二人  太多人反增營運困難
推 RIFF: 還有keyboard也變太強
→ RIFF: 聽眾對數位samplen音 接受度也越來越高  不必非類比音源
推 RIFF: 聽眾對數位sample音源 接受度也越來越高  不必非要類比音源
→ RIFF: 比起樂器 現代樂手 可能其實更熟悉電腦
→ RIFF: 社會物質的變化 導致藝術型態轉變    唯物史觀!?
→ Opethmist: 坦白說這世道如果要玩團，越來越少人在那邊跟你慢慢果
→ Opethmist: 醬… 太花時間又沒效率，都馬是線上作業編輯好之後丟出
→ Opethmist: 來，要彈的人就彈不要那麼多廢話，不爽玩的就離團，反
→ Opethmist: 正樂手多的是又不差你一個。這樣的現象反而變成樂手對
→ Opethmist: 自己的鞭策和自律會越來越重要因為沒有時間跟你在那邊
→ Opethmist: 慢慢磨合慢慢體驗了
推 episode666: 老話一句現在有技巧作曲能力的都跑去當Youtuber了
→ episode666: 這樣比組團蹲點駐唱輕鬆賺得又多
推 Opethmist: 所以，對。我覺得樂團價值在「共患難共同譜曲」的價值
推 Opethmist: 消失了，因為非常不符合效益。
→ Opethmist: 不過大部分覺得樂團都馬是有個核心首腦在經營，其他人
→ Opethmist: 夫唱婦隨，而那些來來去去的樂手都可以享用在這個樂團
→ Opethmist: 的名氣來增添自己音樂事業的履歷。
推 Opethmist: 所以… 說到最後我覺得樂團的價值是一種「將個人的創意
推 Opethmist: 和鋪成模糊成看似是一群人的集體貢獻」，以及「個人的
推 Opethmist: 價值觀和理念以似是而非的方式被大肆削弱後包裝成具有
推 Opethmist: 強大一群具有強大向心力的人」
推 Luvsic: 但別忘了很多youtuber其實都有團，個人覺得比較像是網路世
→ Luvsic: 代讓多角發展更容易也更值得花時間經營，與過去專心以樂團
→ Luvsic: 為主體投入一個音樂場景耕耘的方式不同
→ Luvsic: 另外我感覺這命題也過度放大了樂團跟搖滾樂的連結了，別忘
→ Luvsic: 了一人首腦+演奏樂隊的形式在搖滾樂發展之初就有了（Buddy
→ Luvsic:  Holy and the Crickets, Bruce Springsteen and the e st
→ Luvsic: reet band），並不是什麼新鮮事
推 Opethmist: 推樓上-w-
→ ReyYJR: 順道問下 樂團是不是總有一個像發言人的人 然後也會有邊
→ ReyYJR: 緣人？有沒有你很愛的團然後有說不出名字的團員
推 notfound0506: 回樓上，GNR阿XD
推 neroASHS: 海放爆哥 小草岳心魔 跑跑冠軍的那個誰
推 jyunwei: 夢幻職業，酷玩樂團鼓手
推 episode666: 就像Judas Priest團長這樣的榮譽值星官也不多見
推 afulet: 含淚推  不過會創作但不善電腦的就很吃虧
推 RIFF: 問一下: 如果人類無性生殖科技普及 男女婚姻還會普遍存在嗎?
→ king603: 你可以打去少子化辦公室問,他們會需要你的意見
推 wanchieh: 推
推 haycheese:
推 Hydra666: 推老人論壇
→ ytthanaz: 一篇不錯的笑話 加上笑料推文
推 PunkGrass: 我就是喜歡幾個人一起幹一件事的感覺 所以我不會放棄
→ PunkGrass: 玩樂團
推 pilk: 講得真好