[討論] 火箭如何得到LBJ (一) 薪資及規則

[IBIZA (溫一壺月光作酒)]

https://www.sportsv.net/articles/52651

在去年一片進可攻退可守的讚聲中，我曾經在進可攻退可守？也談KI
交易( https://www.sportsv.net/articles/44129 )這篇文章中預言
過，KI/IT交易對騎士而言，最樂觀的期待，也不過是打造一支只能
存在一年而且又削弱一些，爭冠機會很低的隊伍，而在坦隊眾多的情
況下，籃網籤不見得會有好順位，所謂「兼顧現在和未來」其實顧不
到現在也顧不到未來。

如今不幸言中，據報導，騎士有意拿籃網8號籤跟Love打包，交易一
個明星球員來爭取LBJ留下。老實說這已經遲了，籃網籤去年開季前
就該交易掉了，當時籃網籤還沒刮開，價值還在高點，不用賠上Love
就有機會換到一個明星或接近明星水準的球員，如果LBJ能多個幫手
，騎士也許可以免掉一個LBJ即使賣老命，卻多數時間還是充滿挫敗
感的球季。

在這樣一個球季之後，我認為LBJ留下的機會不大，除非騎士真能拿
Love跟8號籤變出自由女神像，或是LBJ已經滿足於現在的成就，否
則LBJ離開應該是可預見的結局。

如果去年有看本專欄，應該知道本專欄早在去年就已經看好火箭能得
到LBJ，並且有一系列文章討論火箭得到他的機會及方法，過了一年
之後，目前情勢發展大致如 Melo交易分析 - 火迷請稍安勿躁這篇文
章( https://www.sportsv.net/articles/43008 )所計畫方向進行，
這幾天我看了許多國內外的專欄，大致也不脫一年前前述文章的範疇
，但這畢竟是一年前的預言，有許多眉眉角角是當初無法預期的，關
於這些細節的部分，目前我沒有看到有人能說清，甚至連摸到輪廓的
都沒有，所以，接下來我會針對火箭爭取LBJ的方法做詳細的分析，
不過必須說明的是，以下提到的操作有一些是規則上許可但實際上不
見得容易做得到。

首先，先來看一下火箭目前的薪資現況：

Contracts         2017-18       2018-19
==============================================
James Harden      $28,299,399   $30,421,854
Ryan Anderson     $19,578,454   $20,421,546
Eric Gordon       $12,943,020   $13,500,375
P.J. Tucker       $ 7,590,035   $ 7,969,537
Nene              $ 3,477,600   $ 3,651,480
Chinanu Onuaku    $ 1,312,611   $ 1,544,951
Aaron Jackson     $   815,615   $ 1,378,242  Team Option
Zhou Qi           $   815,615   $ 1,378,242  Non-Guaranteed
Troy Williams                   $   122,741  Stretched
===============================================
8 Players                       $79,177,435


Cap Holds
===============================================
Chris Paul        $35,350,000  Bird(預估)
Trevor Ariza      $12,868,634  Brid
Clint Capela      $ 7,003,585  Qualifying Offer/Bird
Tarik Black       $ 3,948,000  Non-Bird
Luc Mbah a Moute  $ 1,544,951  Non-Bird(預估)
Gerald Green      $ 1,544,951  Non-Bird(預估)
Joe Johnson       $ 1,544,951  Non-Bird(預估)
Markel Brown      $ 1,378,242  Two-Way(預估)

Exceptions
===============================================
Mid-Level         $ 8,567,770  (預估, 若總薪資高於cap, 低於apron)
Taxpayer Mid-Level$ 5,291,918  (預估, 若總薪資高於apron)
Room              $ 4,411,290  (預估, 若總薪資低於cap)

今年預測的薪資上限是 $101M, 稅線是$121M, apron是$127M。

火箭要得到LBJ，不外乎透過三種途徑：裸簽、簽換、opt-in後交易。


裸簽

火箭現有合約雖然只有79M，離薪資上限有20M左右的空間，但這些空
間實際上已經完全被CP3跟Capela等人的權利吃完，如果要在保持最
大戰力的前提下進行裸簽，火箭必須清光除了James Harden以外的所
有合約，保持Capela的7M QO，並將CP3跟LBJ的薪資總額壓縮在57M以
內，如此一來，LBJ、Harden、CP3、Capela四個人的薪資占額(Cap
Hold)合計94.47M，加上8個填補薪資的虛擬底薪剛好是101M，使得交
易得以成立。這個交易之後可以再使用空間中產甚至簽換Capela，將
非底薪球員的名單擴大到5~7人，但不論如何裸簽戰力損失太大，違
反LBJ來火箭的原意，並不可行。


簽換

簽換是比較常見的交易自由球員的作法，但簽換有個限制，根據CBA
規定，透過簽換而得到該簽換球員的一方，在該球季的6/30之前，總
薪資都不能超過apron，所以若LBJ跳出合約而必須進行簽換，火箭必
須把薪資壓在apron，也就是127M以內。如果以留下Capela為前提，
火箭可以簽下的人為LBJ 35M + Harden 30M + CP3 25M + Capela 20M
+ Tucker 8M, 合計118.7M, 其餘球員全都使用底薪，就可以把總薪資
壓在127M以內，但這和裸簽問題一樣，戰力損失太大。可行的簽換薪
資規劃，是放棄Capela，LBJ 35M + Harden 30M + CP3 25M + Tucker
8M + Ariza 7M + Moute 5M + Green 2M，這樣七個人薪資合計是113.3M
，然後在Capela的交易中換回一個5-7M的中產中鋒，其餘7個球員就只
能用底薪。


opt-in後交易

由於LBJ的合約還有最後一年$35,607,969的球員選項，如果LBJ執行選
項，他的合約就不是到期合約，可以在今年夏天進行交易，而且由於
明年的35%頂薪預計是3535萬，LBJ opt-in不會有任何薪資損失，這使
得火箭有規避簽換的薪資限制得到LBJ的機會。

opt-in交易可以分成兩個階段，6/29前跟7/1後，6/29是合約選項是否
要執行的最後期限，在這一天之前，選項執行的主控權都還在LBJ手上
，交易會比較單純，過了6/29如果還要交易，那LBJ就得先opt-in，騎
士對於交易的話語權就會大幅提高，即使事先有談好，翻臉不認帳你
也沒有辦法，所以對火箭最保險的就是在6/29之前完成交易。

BUT！人生最厲害就是這個BUT！6/29之前要交易有一個大難題，6/29
還在2017-18球季，會是用2017-18的薪資表進行交易，LBJ的薪資是
$33,285,709，須送出的薪資總額為$26,548,568，但Morey搞了一個
大烏龍，因為木鐵受傷的關係，他在今年4/11裁掉了Tim Quarterman
，改簽Aaron Jackson，而自由球員簽約，在3個月內是不能交易的，
所以在6/29之前如果有交易，Aaron Jackson無法做人肉TE，火箭
Harden與RA以外的所有可交易合約Gordon+Tucker+Nene+周琦(*)+
Onuaku總額是$26,138,881, 離需要的總額還差41萬，因為這41萬，
如果火箭要在6/29之前完成交易，必定要交易掉RA，才能滿足最低須
交出$26,548,568的條件。

RA今年的薪資是$19,578,454，然而各球隊2017-18年的薪資表空間早
就已經消耗殆盡，空間最大的公牛剩下$9,050,381，沒有球隊有足夠
的空間吃下他的薪資，所以只能找空間能抵銷顯著薪資或是有大量非
保障合約的球隊，這使得潛在交易對象縮小到剩下公牛、太陽、溜馬
、爵士。這使得原本就很難交易的RA合約，更加困難重重。

如果可以在各方都同意的情況下，先opt-in，把交易帶到7/1之後在
處理，交易難度會低很多，新的年度各隊都會釋出薪資，RA的潛在交
易對象會增加老鷹、國王、小牛、魔術等，更重要的是Aaron Jackson
的合約可以加入包裹，使得我們可以用EG+Tucker+Nene+Onuaku+周琦
(*)+Aaron Jackson(**)去交易LBJ，而不一定要動RA，如此成功的機
會會大得多。

不過即使爭取到LBJ，在CP3跟Capela都要續約的情況下，最終薪資總
額跟奢侈稅會是個大問題，以合理的薪資計算，LBJ 35M + Harden
30M + CP3 30M + Capela 20M + Tucker 8M + Ariza 7M + Moute 5M
+ Green 2M, 八個人合計就已經達到137M，即使其他七個人全用底薪
，總薪資大概也會達到145M，超過稅線24M，稅額達到60M。火箭目前
以120M的規模，一年有45-65M的盈餘，明年電視合約收入還會再增加
，應該可以撐得起這樣的薪資規模，但到了2019-20球季，Harden的
35%頂薪合約開始執行，加上其他人的薪資增幅，屆時總薪資起碼會
再增加10M達到155M，如果LBJ、Capela也都拿遞增合約，薪資可能會
達到165M，光是奢侈稅就高達110-130M。所以即使組成這個陣容，一
年後大概也不得不處理掉Capela的合約，換成堪用的中產中鋒以降低
薪資衝擊。


*周琦跟Aaron Jackson的合約都是在2017年CBA實施後才簽約，依照
 2017年CBA新規定，非全額保障合約是以保障金額做為交易薪資平衡
 薪額，所以他們兩個人的合約要先轉成保障合約才能拿來湊薪資

**Aaron Jackson的合約在合約網站有兩種不同的說法，有說去年簽
  的是rest of year，也有說是multi-year contract，如果是rest
  of year，他合約已到期，無法用來交易

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                          願歲月靜好，現世安穩

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.219.57.129
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Rockets/M.1529049362.A.674.html
→ viodin      : 請問據報導是哪來的報導。消息源呢？
→ gn1384181   : 這是IBIZA大自己寫的吧
→ gn1384181   : 騎士要用8號籤+Love的消息總版有
→ gn1384181   : LBJ合夥人說要在他們開的網站公布LBJ去向就注定LBJ
→ gn1384181   : 會走吧 如果要續留騎士不用搞那麼大的噱頭
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 06/15/2018 16:26:52
→ IBIZA       : 他問的是打包的報導吧? 總版有新聞
推 gn1384181   : IBIZA大發到虎撲火箭區去吧~
推 kusami      : 就算組成功 後年含稅就快3億美金....洋基都受不了
→ kusami      : 反正短期有願意以打斷勇士王朝目標為共識的最好
→ IBIZA       : 虎撲說我沒綁定手機不給發XD
→ victor21835 : IBIZA 大 如果放棄 CP3 簽LBJ 薪資上允許嗎
→ victor21835 : 我的意思是 如果願意放棄 CP3/CAPELA 其中一隻 交易
→ victor21835 : 上會容易很多嗎 還是有其他規定在
推 kusami      : 薪資上CP3不影響LBJ啊
→ IBIZA       : 放棄CP3會影響的只有裸簽跟簽換  opt-in跟薪資無關
→ IBIZA       : opt-in在薪資方面只要交易對等, 只跟老闆付不付有關
→ kusami      : 放棄CP3簽LBJ有關的只有裸簽 但那要放棄的就不只CP3
→ kusami      : 就他內文第一個方案 根本全隊要拆光
→ IBIZA       : 全部的FA都丟掉再多丟20M
→ kusami      : 痾不對 鳥權都不留再丟RA而已
→ kusami      : 或是簽換CP3<->LBJ 這但這就整個搞笑了
→ IBIZA       : 短期內CP3合約算實惠了，沒必要不留，而且他也是招
→ IBIZA       : 募的LBJ的關鍵啊
→ kusami      : 對四方(火騎CP3 LBJ)都沒用吧XD
推 kusami      : 話說你的CP3鳥權為啥用預估的然後Ariza沒用預估的
→ kusami      : 如果是預估要留的那感覺應該反過來
→ kusami      : 而且反正一定破稅拿小中產 下面那票應該全都會claim
推 lon0623     : 簽換那段為何沒算到RA
→ IBIZA       : 如果交易到LBJ，底薪應該會傾向用自己的二輪菜鳥，
→ IBIZA       : 搞不好還會買籤選二輪，二輪菜鳥稅比較便宜
→ lon0623     : 如果RA留着也會超過
→ IBIZA       : 超線20m以上的話，一個稅差2m
→ lon0623     : apron 而且他真的可能處理不掉
推 yamahaya    : 一筆大第二集要講操作? (期待ing...)
→ IBIZA       : 勇士為什麼去年買籤。就是因為稅
推 lon0623     : 另外如果裁掉RA對簽換有幫助嗎？
推 kusami      : 操作也就大概那幾種方式 重點還是拿多少籤吃RA
→ IBIZA       : RA如果是裁掉，而無法交易，就多佔800萬
→ kusami      : 沒有 反而RA的薪資規模對簽換很重要
→ kusami      : ESPN記者說3支...有沒有這麼扯
→ kusami      : 現在只是單純為了LBJ決定前先找好RA買家
→ kusami      : 到時如果沒人要來就不急著清RA了
→ IBIZA       : https://goo.gl/sTXRAS 這個我覺得成
→ kusami      : 你貼過了 我覺得太陽虧
→ IBIZA       : 我們三支，溜馬一支
→ IBIZA       : 太陽拿兩隻籤啊
→ kusami      : 溜馬沒有清Al的急迫性而貼籤
→ kusami      : PJ的價值也沒大到讓他們願意出籤 青賽這1.2年擋著
推 lon0623     : 太陽會要RA嗎
→ kusami      : 我一直覺得RA沒什麼問題 問題在有沒有人想拚 拿EG
→ kusami      : LBJ真的要來出3支可以賭的 一定有球隊心動這麼多
→ kusami      : 但騎士不會想吃任何東西 即便是正資產的EG/PJ
→ IBIZA       : 溜馬今年季後打的不錯，他們有交易變好的動力
→ kusami      : 但目前在西區勇士大團 東區#Process兩隊開始收割
推 lon0623     : 騎士想拿籤吧
→ kusami      : 大部分球隊都會想避開
→ kusami      : 不想拿任何薪資啊 空手搶籤
→ IBIZA       : 並不是所有球隊都是奪冠或擺爛，邊緣想進季後，進了
→ IBIZA       : 季後想多打幾輪
→ kusami      : 偏偏溜馬有Ola了 他跟EG控球都不是top 溜馬不一定要
→ kusami      : 就看溜馬 不然我的確覺得溜馬很可能願意拿EG
→ IBIZA       : 溜馬會有想多打幾輪的動力，Tucker很適合他們
→ kusami      : 但他們還是更想要能進攻的鋒線
→ IBIZA       : Tucker就是了
→ IBIZA       : 真的明星級的，溜馬也很清楚，不會選他們
→ kusami      : Tucker還是偏3D
→ IBIZA       : 這不就是溜馬缺的？
推 lon0623     : 騎士會要那四隻的目的為何？
→ IBIZA       : 薪資低，除了杜德利9m其他都不是全額保障
→ lon0623     : 他們都要重建了
→ IBIZA       : al 4m，其他都是非保障
→ IBIZA       : 這個交易，騎士拿到火箭跟溜馬一輪，清掉22m薪資
→ lon0623     : 不過這樣沒拿到籤感覺有點虧
→ IBIZA       : 有籤啦1
→ lon0623     : 喔 兩輪啊
→ IBIZA       : 火箭出兩支給太陽，一支給騎士，溜馬出一支給給騎士
→ lon0623     : 這樣感覺可行 但籤順位不好吧
推 JCrawford   : 現在籤很貴...
→ JCrawford   : 要不是火箭急 不然根本不會像散財童子一樣
→ IBIZA       : 溜馬還行吧
→ lon0623     : 太陽會要RA的誘因呢？
→ lon0623     : 能拿到LBJ就不用管了
→ IBIZA       : 兩支籤，而且RA對他們而言不是不能用
→ IBIZA       : 扣掉杜得利，他們實際吃30m而已
→ lon0623     : 感覺很可行
推 justalesi   : 上面那個我是覺得騎士不會同意，除非可以丟TT
推 lon0623     : 沒必要丟TT啊
→ IBIZA       : 騎士幹嘛丟TT
推 Gentile     : 可以白拿還不同意...要的話把TT搭籤清啊..
→ lon0623     : TT肯打還是不差
→ IBIZA       : LBJ清22m，Love再走，騎士就打到薪資下限了
→ kikijuice   : 把2023或2025的籤給騎士會多少讓他們肯鬆一點
→ lon0623     : TT季後賽還是打不錯 只是有態度問題
推 justalesi   : Lbj一走，就是省錢拚樂透籤了，沒道理還收薪資進來
→ lon0623     : LBJ留着也沒心了 沒意義
→ justalesi   : 這麼換只是為了成全姆斯而已，對團隊沒有多大幫助
→ IBIZA       : LBJ走，就意味要重建，重建當然是清資產留爛約
→ IBIZA       : 薪資最低也得要9090啊
→ lon0623     : 不會啊 騎士也不能低於薪資下限
→ lon0623     : 所以這滿可行的
推 justalesi   : 如果真的這樣換，到時候丟love就是等著被搶劫而已
推 lon0623     : 丟Love做啥
→ lon0623     : 騎士也會想用LBJ換東西
推 lon0623     : 如果LBJ FA就什麼都沒有了
推 justalesi   : 當然，但騎士球團暑假的首要目標肯定是留下姆斯
→ justalesi   : 單純是我個人覺得這些誘因不夠
推 lon0623     : 騎士已經無法再組更好的團隊了
→ IBIZA       : kk 克嬸都可能被送走吧，騎士不用擔心薪資問題啊
→ justalesi   : 說不定球團覺得這包裹很值得，等著看囉
→ lon0623     : 交易關鍵在騎士的態度
→ lon0623     : 這包已經很好了
推 Gentile     : 先搞懂決定權在誰吧...姆斯要走騎士沒辦法漫天開價
→ Gentile     : 好嗎..
推 abcde78555  : TT季後賽表現還可以
推 lon0623     : 依騎士這種狀況說不定留LBJ
→ lon0623     : 明年東冠還拿不到
→ lon0623     : 那好聚好散就好了
→ lon0623     : KI當初想走 騎士還不是讓他去
推 justalesi   : 如果姆斯想去火箭，那決定權在誰，就難講了
→ justalesi   : 當然如果姆斯在6/30前跟騎士球團表態，
→ justalesi   : 想去湖人、費城有空間的球隊，那騎士確實沒的選
推 Gentile     : 你要太多他也是可以選別隊啦
推 lon0623     : 除非老闆很討厭火箭 不然沒理由拒絕交易
推 william12tw : 推
→ IBIZA       : 終於通過虎撲手機認證  把文章轉過去了...
→ IBIZA       : 靠杯虎撲火區怎麼有這麼多背後團體...
推 lwei781     : Cavs 明年的簽 top10 保護, 沒LBJ應該是要坦
→ lwei781     : Pacers 應該想要多一兩輪
→ lwei781     : 而且Pacers 萬一多過幾輪 他們內線可以switch 的
推 lwei781     : 騎士多拿簽吃RA 填下限啊....
→ lwei781     : 騎士真的要坦 也不會想要肥Pacers
推 lwei781     : Rockets 優勢是Cavs 不想要LBJ to Sixers 的話
→ lwei781     : 和Spurs 換可愛的話呢???
→ IBIZA       : 其實Tucker跟EG  Cavs可以考慮自己先帶回去
→ lwei781     : 可愛30% 吧 當然沒LBJ 合 因為不講理單打
→ IBIZA       : 7月後再丟出來 也許能能換到更高順位
→ lwei781     : Cavs 拿RA+EG, 但是四個簽和三個交換全要?
→ lwei781     : 我是感覺Cavs 要就直接吃火箭的 不要幫到Pacers
→ IBIZA       : 老實說未嘗不可
→ lwei781     : 問題當然是 Love 被搶的問題
→ lwei781     : Cavs 會想要清Love, TT 就是
→ lwei781     : 老鷹, 暴龍 更合適拉進來幫 76 要看
→ IBIZA       : Woj說可愛想去湖人啊...
→ IBIZA       : 都看過了 6/29之前沒有適合的合約
→ lwei781     : 可愛也不是Rockets 缺的啊 他不是頂尖持球攻擊手
→ lwei781     : 感覺先問RA+EG 配四個簽和三個交換 最合理
→ IBIZA       : 可愛想去湖人就會牽動其他巨星的意願了
→ lwei781     : Lakers 組出可愛+LBJ+紅茶+IG+Hart 應該不難?
→ IBIZA       : LBJ+PG+可愛都有可能啊
→ IBIZA       : PG跟可愛明年那麼便宜..
→ IBIZA       : 這三個人才7500萬而已  還有2500萬可以用
推 lwei781     : 對齁 PG 可愛明年不一定直接30%, 那LBJ+可愛+PG...
→ lwei781     : LBJ 應該會要紅茶, they need a C
→ lwei781     : 變湖人要一大包 丟Deng
→ IBIZA       : 只要湖人願意唆 清滷蛋不是問題
→ IBIZA       : 交易可愛的資產也不成問題  只要馬刺願意交易
→ lwei781     : Spurs 不硬擋應該不難....
→ lwei781     : LBJ 應該是要裸簽 所以也是自己掌控
推 lwei781     : 湖人年輕的那些交易價值應該都不錯 除了紅茶
→ gn1384181   : 湖人要清滷蛋爛約就要丟幾個優質新秀或選秀權了啦，
→ gn1384181   : 這樣就換不到可愛了，就算那些籌碼拿去梭哈可愛好了
→ gn1384181   : 你滷蛋爛約也清不掉，你也組不成三巨頭啊，三巨頭
→ gn1384181   : 是打勇士的標配啊
→ gn1384181   : 馬刺手握主動權完全可以慢慢聽取報價，LBJ可沒辦法
→ gn1384181   : 等下去，7/1就要做出決定
→ gn1384181   : 馬刺現在是退出競爭LBJ的行列啦
→ gn1384181   : 有消息說可愛也不排斥到紐約，如果紐約都OK，那賽爾
→ gn1384181   : 提克也不是問題，感覺可愛這齣會比PG和KI脫更久，
→ gn1384181   : 一來是買家眾多二來是卡愛還有一年約而且沒有交易
→ gn1384181   : 否決權，馬刺可以慢慢聽取報價，感覺目前籌碼上塞爾
→ gn1384181   : 提克最有機會，Tatum+Rozier+若干首輪就結束了
→ gn1384181   : 多方消息源說LBJ去休士頓頂尖私立學校逛了一圈
→ gn1384181   : 騰訊駐休士頓隨隊記者傅予也有聽到這消息哦
推 zzahoward   : 真的是頂級SF大亂鬥了 隔壁月月的席包派可能會被掃
→ zzahoward   : 出去 JB也許會想走
→ zzahoward   : LBJ KL JB PG 大家一起出來大風吹
推 JCrawford   : 感覺可愛去湖人的機會不高 若真的組成了乾脆把冠軍
→ JCrawford   : 直接頒給他們好了
→ JCrawford   : 湖人看似籌碼很多 但是小將感覺都是有特定缺陷的
推 zzahoward   : 我覺得Angie的包裹會很難讓人拒絕 國王說不定會梭哈
→ zzahoward   :  湖人除非出IG加上Kuzma 不然馬刺不會放
→ JCrawford   : B+球員 相較76人 青賽他們若出小將 沒人可比
→ zzahoward   : LAL重點在於他們還要清滷蛋 手上籌碼的瞬間吸引力變
→ zzahoward   : 超低
→ gn1384181   : 出IG+Kuz馬刺也不一定會放 76人出Simmons，青賽出
→ gn1384181   : Tatum，籌碼都大勝湖人那包，現在主動權是在馬刺
→ zzahoward   : 青賽甚至可以出星海了 側翼傑倫和Tatum就夠了 smart
→ zzahoward   : 防守也還算可以
推 JCrawford   : 滷蛋約毒性可不輸RA哈
→ gn1384181   : 馬刺可以慢慢聽取報價
→ JCrawford   : 一個上不了場 一個上不了板凳
→ IBIZA       : 湖人資產比我們好太多
→ JCrawford   : 比資產自然是沒我們的事
→ IBIZA       : 七個籤，三個優質新人、兩個潛力新人
推 gn1384181   : But要清掉滷蛋爛約 湖人就沒資產換可愛或迎來第三巨
推 zzahoward   : 好很多阿 問題是LBJ這件事情上面是他說了算 KL本來
→ zzahoward   : 就沒我們的事情
→ IBIZA       : 只要願意，他們能清掉滷蛋+換到PG跟可愛
→ gn1384181   : 如果湖人交易到KL，然後LBJ或PG去湖人，火箭可以撿
→ zzahoward   : LAL要追KL要擔心的對手是76er/BOS/Kings
→ gn1384181   : 漏
→ IBIZA       : 只要能早點辦到LBJ就非常會去
→ zzahoward   : 他們清滷蛋換PG+KL資產就幾乎要梭光了 KL這件事情上
→ IBIZA       : 他們可以組三個，不然不用清滷蛋
→ zzahoward   : 目前時間還是站在SAS非KL這邊 LAL要快搞定就要被搶
→ zzahoward   : 可是LBJ的期限是六月結束前阿 LAL想快速搞定這兩位
→ zzahoward   : 沒那麼簡單的 勢必要出到SAS無法拒絕的包裹
→ IBIZA       : 不會用完，兩支籤三四個人就夠
推 gn1384181   : 湖人要清掉滷蛋爛約又要拿出比76人、青賽誘人的籌碼
→ gn1384181   : 搶到KL，有可能嗎? 青賽的資產比湖人那幾隻好多了
推 JCrawford   : 其實同區才是交易最大障礙
→ zzahoward   : 況且BOS/76er也都知道你打的算盤 抬價就抬死你
→ JCrawford   : 馬刺可不會輕易放棄競爭
→ IBIZA       : 青賽不會為了可愛梭，湖人會，因為一個可愛等於三巨
→ gn1384181   : 如果青賽和湖人籌碼差不多或湖人略好 馬刺也會寧願
→ IBIZA       : 頭
→ JCrawford   : 真的交易給湖人 後果太嚴重了
→ gn1384181   : 把KL送到東區而不是留在西區自虐
→ zzahoward   : 那你也要看時間壓力 SAS給LAL的傷害遠比給BOS大
→ gn1384181   : 對啊 現在KL檯面上買家和潛在買家那麼多 馬刺要聽取
→ zzahoward   : 你確定KL/PG去湖人LBJ會過去? 那體系還要證明自己
→ gn1384181   : 和權衡各家報價都要一段時間 連KI交易都搞那麼久了
→ gn1384181   : KI的買家還沒KL多 LBJ不可能等到開季前再決定
→ zzahoward   : 說難聽些 LAL有吸引力的只有IG半成品 Ball半成品
→ gn1384181   : 湖人那堆小將都沒經過季後賽檢驗 看看Clarkson水分
→ zzahoward   : BOS甚至可以出到GH 出GH也不算梭哈好嗎
→ gn1384181   : 多大 而青賽的Tatum、Rozier是經過季後賽檢驗的
→ zzahoward   : 不過說不定最後給我們撿到JB也不一定XDDDDD
→ gn1384181   : Tatum是貨真價實的建隊基石
→ zzahoward   : Tatum缺限蠻明顯的吧 他的防守是被cover住的
→ gn1384181   : 防守可以練 論天賦和巨星心理素質也比湖人那堆小將
→ gn1384181   : 好 去馬刺的話還用怕防守破嗎?
→ gn1384181   : 現在消息是灰狼要賣AW留JB
→ gn1384181   : 問一下IBIZA大 LBJ先簽後換拿到的錢有比裸簽多?
→ gn1384181   : Earl Boykins:無論LBJ去哪隊，都會是先簽後換
→ gn1384181   : 如果LBJ去哪隊都是要簽換或交易，那火箭和其他球隊
→ gn1384181   : 的劣勢差距就不那麼大了
推 jc110099    : 看湖版好像說 明年若不續約紅茶 湖人的薪資空間有
→ jc110099    : 5400 如果不續約紅茶+延展魯蛋約的話 空間就有6500
→ jc110099    : 6500應該足以一次簽下腿詹+PG
→ gn1384181   : Ball去馬刺 球爸也一起過來了耶 球爸:傳奇教練Popo
→ gn1384181   : 要來輔佐我兒子了。我猜Popo無法忍受
→ gn1384181   : 湖人簽下LBJ+PG不是問題 但問題是還是打不過勇士啊
推 jc110099    : 但是如果是腿詹+PG+可愛的話 有機會打贏勇士
→ gn1384181   : Woj說湖人得到可愛的機會沒有很大耶，比資產不如
推 nonavailable: 我是覺得不用過度反應
→ gn1384181   : 青賽，馬刺也會像溜馬一樣不會把當家球星交易到湖人
推 JCrawford   : 只要那團沒組起來 姆斯去哪倒是無所謂啦
→ gn1384181   : (湖人在聯盟裡真是惹人嫌啊)，你能想像球爸在球場外
→ gn1384181   : 和Popo隔空互懟的畫面?
→ gn1384181   : David Aldridge也完全不看好馬刺會和湖人交易
推 nonavailable: kl這種情況就是價高者得而已，七六人跟塞爾提克都會
→ nonavailable: 進來玩，尤其是塞爾提克
→ nonavailable: KL應該是完全契合建軍方向
推 JCrawford   : 聯盟前5球員 可不是隨便一個狀元籤就可以養出來
→ JCrawford   : 只要青賽出KI 大概就沒人可拚過了
→ JCrawford   : 反正KI態度上各種曖昧不明
推 nonavailable: 其實還有想法問題，多想打贏勇士
→ nonavailable: 老實說我覺得大家都忽略了這件事
推 JCrawford   : 青賽 76人又不急
→ JCrawford   : 時間本來就站在他們那邊 4年3冠差不多要走下神壇了
→ nonavailable: 我是從LBJ角度
→ kikijuice   : 出KI拿KL 那側翼就真的太多啦
→ nonavailable: 三巨成就是要相對大犧牲了，火箭有很好的動機
推 JCrawford   : 全側翼也不意外
→ nonavailable: 塞爾提克本來就是要大量側翼建軍
→ JCrawford   : 這時代打的是技巧籃球 全側翼都有一定持球能力
→ JCrawford   : 那麼打motion offense超適合
→ JCrawford   : 只有持球能力不足的 才會打像我們這種或者姆斯體系
→ JCrawford   : 若我們5個位置都能持球 我們也不會打這體系
→ kikijuice   : 是可以啊 先發 Rozier/GH/KL/JT/Horford  JB AB替補
→ kikijuice   : 他們板凳末端還有別的PG可以玩
→ kikijuice   : 碰到76人要變陣也很輕鬆 但就要衡量KI本身的價值
→ kikijuice   : 他的撕裂能力是個很難得的存在
推 JCrawford   : 要看KI本人的想法 他本來就想要鎂光燈 但是青賽是
→ JCrawford   : BS的球隊 功勞都攬在他身上 球員反而被忽視
→ JCrawford   : 他在續約上的態度也有點曖昧不明
推 nonavailable: KI應該不想去馬刺
推 Gentile     : KI去年開條件不就有說想去馬刺？
→ JCrawford   : 會吧 去年他的名單就有馬刺
推 nonavailable: 馬刺現在也是相對老化，又小成市
→ nonavailable: 他應該就是不想接手殘陣
→ nonavailable: 個人感覺啦
→ nonavailable: Pop也是退休也不奇怪的情況
→ IBIZA       : 可愛鬧這齣，誰會去馬刺
推 jc110099    : KI去年有開馬刺 可是那時馬刺還沒發生可愛事件
推 nonavailable: GH跟Jaylen+籤應該會先上抬面
→ jc110099    : 現在的話 如果可愛不在馬刺 KI還會想去嗎?
→ nonavailable: 馬刺其實可以等七六人跟綠軍互喊大
→ zzahoward   : 馬刺老軟爛，去年也還是打進季後賽
推 JCrawford   : 他去年也有開尼克 可見強不強不再是絕對的
→ JCrawford   : 他都有冠軍了
推 nonavailable: 這不是強弱問題，你看我們也是老人一堆，KI也不會想
→ nonavailable: 來
推 jc110099    : 尼克是因為是KI的家鄉 所以可能要另外看
推 zzahoward   : 不過BOS要談KL一定是先拿企鵝 傑倫甚至GH優先不會動
→ zzahoward   : KI
推 Jormungandr : 在賽隊 KI的戰術地位最不重要
推 gn1384181   : Woj和David Aldridge一致不看好馬刺會和湖人交易
→ Jormungandr : 發起進攻基本上是側翼跟活佛  失敗了在給KI解決
→ zzahoward   : 他們目標是總冠軍 KI就是單打的那塊拼圖
→ zzahoward   : 你要打GSW後場就要有夠強的單打點
→ dash007     : KI的戰術地位哪裡最不重要.....
推 ejijo761115 : 今年打到東冠G7 KI的球隊地位是真的有點尷尬
→ zzahoward   : 哪有尷尬 就是少他才沒過的阿
→ zzahoward   : 況且東冠強度和總冠差那麼多 看不出哪裡尷尬了
推 JCrawford   : 應該說他們體系比較民主化 比較不依賴單一球員
→ JCrawford   : 如果是打我們這種體系 那KI沒打就很有問題了
推 abcde78555  : KI在的時候賽提才一波連勝
推 waynesmlie  : ariza好像要4年6400萬
推 Jormungandr : 真的6400/4yrs 真的只能笑著放棄了
→ IBIZA       : 也不會有人提這個約給他吧
→ kikijuice   : 今年沒人這麼凱啦
推 nonavailable: 我覺得應該又是最高可拿到的合約被當新聞發
→ IBIZA       : 那個那個記者Iko報的啦 說ariza在尋求兩倍年薪
推 nonavailable: 我知道，只是覺得很莫名
推 kusami      : 如果是那樣火箭也開不了啊 鳥權最多175%
推 nonavailable: 我覺得是虛報
→ IBIZA       : airza有大鳥無上限啊  175%是早鳥
推 JCrawford   : 應該是經紀人放話 不然每家傳的都是他要減薪 真的進
→ JCrawford   : 自由市場 報價報低一截
推 gn1384181   : https://imgur.com/a/ZW4zJDg 關於Ariza要大約的事
→ gn1384181   : 件真相，騰訊火箭隨隊記者已說明原委
推 lwei781     : Lakers 早點搶到KL誘因太大了.....
→ lwei781     : Tatum, JB 對LBJ 都很好用啊
→ lwei781     : 三巨之下紅茶最重要, LBJ/PG 會看這個 ....
→ lwei781     : 季後賽全側翼應該很快會見的到
→ lwei781     : Team LBJ All-Star 示範過了 it works
推 lwei781     : KL/PG/JB/LBJ 搞定前市場可能不會很活....
→ lwei781     : 跟去年MLB 投手那邊一樣, 而且MLB 還沒Hard Cap...
推 lwei781     : 76 拿KL 也是有加強拿到 LBJ 的可能啊
推 allssddaa   : 我覺得湖人就算湊齊可愛跟pg
→ allssddaa   : lbj去湖人也不會不去火箭強
→ allssddaa   : 不會比去火箭強
推 Gentile     : 可是去湖人陣容可以稱比較久 而且組隊會比加入強隊
→ Gentile     : 好聽一點吧..
推 lwei781     : 打的型態會很不一樣.... Rockets 對勇 Game plan
→ lwei781     : 就一樣 只是多LBJ 單打Curry 和防守
→ lwei781     : 有 PG, KL 其實教練團還是要好好想要怎麼搞
→ lwei781     : 不該是輪流球星單打
→ zzahoward   : 我是覺得LA有個風險就是體系啦 目前火箭是磨合一年
→ zzahoward   : 證明過差點能翻掉宇宙陣容的體系 LA最後會變成怎樣
→ zzahoward   : 都還不知道 而且KL到底是什麼狀況沒人知道 LA要梭多
→ gn1384181   : 巨星加疊並不等於總冠保證 看看雷霆和F4湖人 火箭
→ gn1384181   : 有65勝戰績保底+合理成熟的體系 姆斯直接去火箭奪冠
→ gn1384181   : 最快 去湖人萬一磨合不好就變成像雷霆一樣 風險挺大
→ zzahoward   : 少下去 Randle不留下來真的組成3側翼明星隊是可以轉
→ zzahoward   : 得起來輪轉防守 可是我不知道你要LBJ天天扛C會不會
→ zzahoward   : 出問題
推 allssddaa   : 我是lbj我也不會想跟可愛組隊 誰知道他哪天又出什
→ allssddaa   : 麼抓馬
推 lwei781     : 體系風現要看教練, 76人這邊問題最大就算兩巨
→ lwei781     : Embiid+Simmons 對賽和勇要怎麼打 很考驗教練
→ lwei781     : Lakers 理想下 三巨+Randle+Hart or IG 都在  防守
→ lwei781     : 好練 但是進攻也要想
→ lwei781     : 火箭就繼續原有體系  LBJ直接插入使用
推 ptt888      : 推