→ chinhsi: RM11還沒出 話也不用說太快 01/14 09:20
神谷英樹:不管怎麼說,洛克人的版權都在CAPCOM手上,哪怕稻船只是消費自己過去的成功,
麥提九號都是赤裸裸的抄襲洛克人,稻船這種作法非常不道德
先不提賣溝提九號掌機版一直跳票也很不道德......
當初一手主導四葉草解散然後嗆神谷商業要優先於創作的稻船還要被神谷來提醒?
神谷作貝姊也不會消費但丁的成功
最可笑的是,稻船敬二當初離開說是因為CAPCOM不夠尊重創作者
但把CAPCOM弄成利益導向的不就是稻船自己嗎?他最沒資格講這些話了
噓 JACK90142: 稻船走多久了才在出RM11? Capcom消費RM冷飯幾年了? 01/14 10:03
→ JACK90142: 事實上稻船跟老卡都是商人啦，各自用不同的模式消費RM 01/14 10:07
要消除稻船的壞影響總是需要時間
而山寨九號自爆剛好給了CAPCOM復活洛克人的最佳機會
RM11只要能拿個60分就足以完暴山寨九號了
我很有信心,畢竟我也是在RM11的消息以前就相信CAPCOM的人
洛克人版權本來就在CAPCOM手上,電玩跟電影一樣成本高團隊龐大,談什麼製作人太空泛啦
反正稻船這洛克人之父的名號還不是被捧出來的(笑
只要CAPCOM能端出比山寨九號像樣的東西,我不介意他們消費這個品牌
→ JACK90142: 相信老卡是不是搞錯什麼重點了?事實上老卡本家根本沒心 01/14 10:25
→ JACK90142: 去開發RM，只是有錢找好的下包商去開發罷了。 01/14 10:25
CAPCOM的外包政策就是稻船掌權時主導的阿~
只要外包能弄得好那也沒什麼不好,我對CAPCOM打臉稻船有信心XD
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 01/14/2018 10:36:44
→ JACK90142: 有什麼好打臉的？雖然還沒有消息，八成老卡也還是找淫 01/14 10:41
說給Dimps開發我還比較相信一點XD
→ JACK90142: 帝開發RM11，要信也是信淫帝而不是信老卡 01/14 10:41
→ JACK90142: M9實際上也是淫帝在開發，所以是淫帝自己打臉自己？ 01/14 10:43
INTI有多少人參與麥提九號的製作?主導權多大?
看看STAFF ROLL就知道了
→ ainamk: 先等遊戲出了再說吧 然後其實我很好奇你為什麼推藤原得郎 01/14 11:14
推 t77133562003: 果然又是你... 01/14 11:17
→ t77133562003: 講個笑話 RM10 01/14 11:18
推 ainamk: 在洛克人這邊北村認可的接班人是黑川真圭 但他很影薄 01/14 11:19
拿北村玲出來只是為了證明稻船沒資格用那個名號而已
除此之外,我並不在乎北村玲怎麼想
除非有到小島秀夫那個水平,否則換誰來當製作人我看都沒差
藤原有實績,就這麼簡單
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 01/14/2018 13:16:46
推 gericc: 所以三上是不是稻船逼走der？ 01/14 13:11
三上真司不知道,不過當時三上很討厭PS而支持任天堂,稻船則是PS和XBOX派的
只能確定神谷英樹應該是最常嗆稻船的(在CAPCOM內他算是稻船的下屬)
看大神後續一直移植,看來不是神谷英樹有問題,而是上頭的行銷策略有問題
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 01/14/2018 13:35:10
→ JACK90142: 沒有什麼騙不騙的問題，洛克人之父也是包裝出來的行銷 01/14 13:43
→ JACK90142: 名詞而已。就像高橋名人自己都跳出來說過當初自己只是 01/14 13:43
→ JACK90142: 公司高層拿出來的噱頭罷了，不過為了演好這個噱頭他確 01/14 13:43
→ JACK90142: 實有努力就是。淫帝拿稻船幫忙宣傳當然也有這份意思在 01/14 13:43
→ JACK90142: ，不過現在淫帝自己也有本事以口碑當公司品牌。 01/14 13:43
雖說沒有稻船的洛克人不見得就會比較有起色
但否定了稻船就可以推翻許多傳統/強迫觀念
比如說正史的觀念
遊戲這種東西最好是跟美漫一樣的經營方式,誰有好點子誰有能力做,那就讓誰上
就算是原創作者只要做不好一樣可以捲舖蓋走人
你會知道蝙蝠俠和超人的最初作者是誰嗎?
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 01/14/2018 14:00:08
→ gericc: 感謝說明～ 以一個很支持capcom老粉的我來說 01/14 14:00
→ gericc: 覺得capcom走一堆人 真的覺得不勝唏噓耶 01/14 14:01
CAPCOM的底子是很雄厚的,只要他們稍微認真正經一點,通常就有不錯的表現
BIO7除了內容短外大致上都表現不錯
接下來就看萌夯世界了
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 01/14/2018 14:04:09
→ ainamk: 藤原的實績是元祖5跟6…你確定真的要推他? 01/14 16:23
→ ainamk: 3代是黑川主導 4代我還沒找出是誰(確定不是藤原) 01/14 16:25
→ ainamk: 有賀有說他原本打算把FC各作品的主持人都採訪一次 01/14 16:26
→ ainamk: 但是3代的掛了 4代的好像沒找到人 所以56代的藤原也不找了 01/14 16:27
其實是誰都無所謂阿,反正不是稻船就好~(不過X系列藤原的主導權就很高了吧)
雖然我蠻喜歡的八代好像稻船有點主導權的樣子
但你要知道我極端厭惡X5(甚至比X7還沒好感),認為X的沒落都是X5造成的結果
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 01/14/2018 18:48:12
→ ainamk: 我覺得藤原是守成成功的代表 他主導的作品不太會有新意 01/14 19:00
→ ainamk: 不可否認的一點 他主導的都是洛克人中的良作 01/14 19:00
→ ainamk: 然而對於你這種認為洛克人不該守成的 推他很奇怪XD 01/14 19:01
聽你說後我才覺得奇怪
的確藤原得郎是參與到X3為止,但不能就說他是提出企畫或主導的人
因為企畫這項職稱有多人掛名也很常見
所以在你最後回覆之前,我也有稍微去查了一下
但以我來說,只要能打倒稻船就夠了,而且我很確定他有實質主導權的系列作品非常少
倒是稻船擅自叫停了不少系列阿......
X系列,EXE系列,還有其實我不怎麼欣賞的ZERO系列之類的
只要看到有人說X5是結局,我就覺得很礙眼
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 01/14/2018 19:14:12
喔對了,你要知道對我而言最大的問題來說
就是X5一點都沒有爽快感,山寨九號更糟糕
這就印證了我一直以來的假設,X系列動作性的概念,不可能是稻船提出來的
稻船對洛克人的認知很傳統,就是停看聽,你瞭的
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 01/14/2018 19:22:20
推 gericc: 那稻船走了 capcom快把三上找回來呀XD 01/14 21:25
→ gericc: 只是不知道原PO喜不喜歡小林就是 01/14 21:26
推 luken: 到底在執著什麼？ 01/16 12:42
推 Xellowse2: 話說洛克人與佛魯迪誰做的?SFC做出ps/ss的效果，超驚人 01/16 12:56
(不是回樓上)
有些人玩CAPCOM的遊戲這麼多年還不了解這家公司的特色
CAPCOM是那種不需要擔心製作人離開的公司
像SEGA和KONAMI的遊戲有很強的個人性
高橋兄弟走後光明與黑暗系列就走味了,小島秀夫走後MGS系列也就算結束了
但CAPCOM的ACT文化特別深厚,大部分有名的製作人和遊戲系列都是ACT為主
所以說CAPCOM很少有某某製作人走了,某系列就得停擺的情形
DMC1是神谷英樹,DMC3是田中剛
快打旋風的製作人是岡本吉起,後來他走了一樣能推出4代
洛克人的北村玲只做到二代就走了,後面一直換製作人還不是出了那麼多作品
比如說鬼武者,DMC,恐龍危機,全都是BIOHAZARD的變種
CAPCOM每個製作人的品味都不會差很多,ACT做不好還會被社內同僚前輩電
所以一個製作人走了,換另一個來替補上,也能重現九成以上的味道
Inti Creates最初本來就是CAPCOM成立的子公司,就跟Clover Studio一樣
他們的製作能力都是CAPCOM教出來的!
所以我對CAPCOM作洛克人11和DMC5是很有信心的
決定CAPCOM遊戲品質的往往不是製作人
而單純只是有沒有認真作,還是在內鬥和惡搞?
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 01/16/2018 14:37:14
推 gericc: 神谷不是號稱"一代主義者" 01/16 14:48
CAPCOM另一個特色:他們的遊戲完成度通常都太高,續作進步幅度非常有限
神谷身上一樣可以看到CAPCOM這種問題,他不換題材的話就會很容易沒梗
這點觀察他經手過的遊戲就會很明顯
所以CAPCOM是那種可以鼓勵換製作人的公司
因為他們的"生父"也會吃老本
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 01/16/2018 15:25:53
→ gericc: 哈～其實看到這話題有意思 一直好想知道capcom的 01/16 18:28
→ gericc: 愛恨情仇啦XD 之前也是聽朋友講 消息都不知道哪邊來 01/16 18:28
→ gericc: 鬼武者好玩 我很愛 01/16 18:29
→ ainamk: 所以我說出了再說…尤其上次才有一次取消三個作品的前科 01/16 19:31
一切全都是稻ship的錯,以上以下都不是
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 01/16/2018 20:02:14
→ ainamk: 一次取消三個作品這件事是在稻船離職後半年啊XD 01/16 23:03
記得也不是第一次說了
稻船掌權時整天嫌神谷那些人花太多開發成本作一些叫好不叫座的遊戲
整天把商業掛在嘴上
洛克人的銷量也就平均十萬左右,不叫座又不叫好,他離職前還一次推出三個
我要是CAPCOM的人,就算跟他沒仇,按他自己那套都可以砍掉那些企畫案啦
憑什麼他自己的遊戲就可以做爽的不管商業?稻SHIT一向都是兩套標準
噓 Allen0315: 看Capcom推出洛克人EXE系列跟流星就知道問題出在哪 01/17 20:49
推 ainamk: EXE是很成功的作品 流星則是沒搞清楚EXE為什麼成功的結果 01/17 23:01
推 aaronpwyu: 就算稻船有錯(看起來確實) 也不代表C社不機歪(RM這塊) 01/18 01:50
洛克人品質最糟糕的那幾年剛好都是稻船掌權的
他當時已經作到常務理事了,相當於C社內的首相
(社長是紅酒,但他一向不會管太多)
說稻船對洛克人有愛,我才不信
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 01/18/2018 13:49:03
推 gericc: 想到X6推出的時候稻船超火大XD XD XD 01/18 17:58