→ henry1234562: 因為不需要一次打兩隻 而且一次打兩隻沒比較好 08/05 23:43
→ henry1234562: 大多boss在低血量時會改變行動模式 用更難躲的攻擊 08/05 23:43
→ henry1234562: 而基本上 所有boss在只剩下一隻時都沒有威脅性 08/05 23:44
→ henry1234562: 那你為什麼要同時面對兩個boss的低血量攻擊呢? 08/05 23:44
→ henry1234562: 當然 黑洞對兩個飛行boss這種效果超群的是例外 08/05 23:44
其實不管是不是低血量，整個過程都是一打二，有命中兩隻造成的低血量
只是在剛好的時期挑戰那樣的模式而已吧，都能夠一直打中兩隻了，還怕模式不同?
※ 編輯: kittor (118.168.171.125), 08/05/2018 23:47:19
→ henry1234562: 最好的例子 Vol.1 9-3打艾莉絲+double 08/05 23:45
→ henry1234562: 你甚至連艾莉絲水晶都不能先打出來 不然閃不掉攻擊 08/05 23:46
→ henry1234562: 重點在 只要將對戰打進單挑 基本就是獲勝 08/05 23:48
我不是要質疑一隻一隻打是不是不對的，只是覺得一隻一隻打
就好像只是boss的輪番上陣，就像少過一個關卡可以直打下一個boss的概念玩法而已
※ 編輯: kittor (118.168.171.125), 08/05/2018 23:50:53
→ henry1234562: 如果你一直去打兩隻 打倒一隻的效率比主打一隻還低 08/05 23:49
→ henry1234562: 那你就沒理由去特地同時攻擊兩隻 08/05 23:49
→ henry1234562: 因為 打倒一隻 = 獲勝 所以越快打倒一隻越好 08/05 23:50
→ henry1234562: 另一個例子就是 2-2 飛馬+老虎這組 08/05 23:50
→ henry1234562: 飛馬低血量的衝鋒 再這個場地非常難躲 08/05 23:51
我相信，當所發射的洛克砲同時擊中兩隻的總數量而過關，應該比一隻一隻打的總數量
而過關要來得少吧
※ 編輯: kittor (118.168.171.125), 08/05/2018 23:53:13
→ henry1234562: 所以要嘛秒殺飛馬不讓他衝鋒 要嘛先打死老虎慢慢躲 08/05 23:51
→ henry1234562: 你想挑戰自己 你當然可以兩邊一起攻擊阿 08/05 23:52
→ henry1234562: 就 以過關為主目的的玩家 當然是挑最好過的方法 08/05 23:52
→ henry1234562: 如何二打一下先打倒一個 本身就是一個關卡了 08/05 23:53
→ henry1234562: 發射的砲比較少 不代表花的時間比較短 08/05 23:53
如果全程一直都需要躲招......
※ 編輯: kittor (118.168.171.125), 08/05/2018 23:54:32
→ henry1234562: 戰鬥拉的越長 你損血的可能就越高 08/05 23:54
所以一隻一隻打所需的時間，會比一直躲招而創造一次命中兩隻打到過關所花的時間來
得多或少?
※ 編輯: kittor (118.168.171.125), 08/05/2018 23:56:22
→ henry1234562: 實際上你打到N難度以上 就是一直都再躲招阿 08/05 23:55
→ henry1234562: 因為換血穩輸的 08/05 23:55
要考慮打中兩隻，就不會考慮要不要換血= =
※ 編輯: kittor (118.168.171.125), 08/05/2018 23:57:21
→ henry1234562: 一隻一隻打 你再確定你贏的時間點 比一次打兩隻塊 08/05 23:57
→ henry1234562: 總戰鬥時間就不一定 因為有的boss本來就很難打到他 08/05 23:58
→ henry1234562: 例如艾莉絲 你肯定兩隻一起打 她死的快 假設打的贏 08/05 23:58
→ henry1234562: 但這樣打打不過 所以才不這樣打 08/05 23:59
能夠被考慮的boss應該不只有艾莉絲，怎麼會因為有一隻boss不適合被同時命中
就要認定同時命中的攻擊不該做= =?
※ 編輯: kittor (118.168.171.125), 08/06/2018 00:00:45
→ henry1234562: 不是不該作 而是"不會特地去作" 08/06 00:01
不會特地去作，是不是"不作"?
如果那不會特地去作，所以連玩家操縱一般的任何移動和攻擊都算是特地去作的?
※ 編輯: kittor (118.168.171.125), 08/06/2018 00:02:00
→ henry1234562: 這樣說吧 集氣要時間 你同時打兩個只能靠集氣砲 08/06 00:02
※ 編輯: kittor (118.168.171.125), 08/06/2018 00:04:19
→ henry1234562: 想最快打倒其中一個 你畢然是盡可能不浪費集氣時間 08/06 00:03
→ henry1234562: 那你就不會把砲刻意留在能打中兩隻的時候 08/06 00:03
→ henry1234562: 而是能打到你想先殺的目標 就打 08/06 00:03
→ henry1234562: 如果能打到另一個 就當賺到 沒打到就算了反正沒差 08/06 00:04
老早就發現了
我也知道，似乎大多數玩家都是躲避的時候就躲避，想不到還有什麼可發射攻擊的瞬
間，攻擊的時候就攻擊，想不到還有什麼可躲避攻擊的瞬間
※ 編輯: kittor (118.168.171.125), 08/06/2018 00:06:54
→ henry1234562: 要討論"特地去作" 你實地玩過比較清楚 08/06 00:04
→ henry1234562: 你以為同時打兩個boss不特地去作很簡單嗎? 08/06 00:05
→ henry1234562: 兩個飛行boss 你要等他們站一直線才有可能 08/06 00:05
→ henry1234562: 不是飛行boss 也有可能王會爬牆 跳天花板 08/06 00:05
→ henry1234562: 我可以斷言 你不特地去想打兩個 你不可能長時間 08/06 00:05
→ henry1234562: 都同時打到兩個boss 08/06 00:05
→ henry1234562: 就連兩個boss都站在地面 都有boss會格檔了 08/06 00:06
→ henry1234562: 你知道為什麼能躲就要躲嗎 因為你如果在受傷的同時 08/06 00:07
→ henry1234562: 你放開了集氣 你那發就被吃掉了 不會射出去 08/06 00:08
所以一隻一隻打所需的時間，會比一直躲招而"創造"一次命中兩隻打到過關所花的時間來
得多或少?
如果那不會特地去作，所以連玩家操縱一般的任何移動和攻擊都算是特地去作的?
※ 編輯: kittor (118.168.171.125), 08/06/2018 00:08:41
→ henry1234562: 一隻一隻打所需的時間 更少 08/06 00:09
→ henry1234562: 本來玩家操作的移動 就都是有目的去作的 08/06 00:09
你真的知道我為什麼又複製我的回應到你另外的推文嗎= =?
※ 編輯: kittor (118.168.171.125), 08/06/2018 00:10:13
→ henry1234562: 不說艾莉絲這種 甚至要特地讓攻擊避開她的王 08/06 00:09
→ henry1234562: 某些能更快打倒一隻王的情況 你還會特地不閃攻擊 08/06 00:10
→ henry1234562: 我當然不知道 因為我只你的問題字面回答 08/06 00:10
→ henry1234562: 你不打出來的問題我都不回答 08/06 00:10
→ henry1234562: 樓上那個影片是真的強 08/06 00:12
→ henry1234562: 他有辦法閃過兩個boss同時用大範圍攻擊 08/06 00:13
→ henry1234562: 我沒辦法所以我肯定先打死傑洛在去打希格馬 08/06 00:13
→ henry1234562: 基本可以說 嘗試同時打倒雙boss是提高難度的行為 08/06 00:19
→ henry1234562: 再總時間上這種方法會更快 但戰勝的難度更高 08/06 00:20
如果全程一直都需要躲招......
※ 編輯: kittor (118.168.171.125), 08/06/2018 00:20:35
→ henry1234562: 你現在看到的影片基本都是第一次打過的 08/06 00:21
→ henry1234562: 他們的策略大多都是以打通為主 不是比時間 08/06 00:21
→ henry1234562: 所以等未來都在衝時間時 你想看的影片應該就會有了 08/06 00:21
→ henry1234562: 就像上面那個影片一樣 08/06 00:21
衝時間的取向和要一次命中兩隻的取向不同吧....
※ 編輯: kittor (118.168.171.125), 08/06/2018 00:22:45
→ henry1234562: 那影片你看了也知道 啥時不用躲招 08/06 00:22
→ henry1234562: 我不知道這哪裡不同 08/06 00:23
→ henry1234562: 因為就我看來 一次命中兩隻只在衝時間有意義 08/06 00:24
→ henry1234562: 只有 1.通關向 那肯定先挑一隻打 08/06 00:25
→ henry1234562: 跟2. 競速向 那怎麼打快怎麼打 08/06 00:26
→ henry1234562: 除此之外都跟素身打一樣 只是自我要求 08/06 00:26
推 shinchen: 所以你想看到的是有人拚每一關兩隻都一炮一起打爆嗎...? 08/06 00:33
推 t77133562003: 說一句實在話 你不玩真的無法體會... 08/06 01:24
推 t77133562003: 你自己都知道你是特殊要求了 還可以在那邊盧人.... 08/06 01:26
我寫的回應有什麼地方是偏頗的? 盧人?
還是你也認為，艾莉絲不適合被同時打中，就不需要做一次打中兩隻?
→ semiacicada: 你最近挺喜歡玩這種文字遊戲的 08/06 06:09
推 john5568: 如果為了一次打兩隻，而增加戰鬥時間，我很懷疑你十分鐘 08/06 07:03
→ john5568: 打不打的完三關.. 08/06 07:03
推 julian213456: 要過關不會這樣考慮，我只能這麼說 08/06 08:07
→ julian213456: 我打到現在還是通不了vol.1 9-3(N) 08/06 08:07
→ julian213456: 要兩隻一起在場上亂根本是噩夢 08/06 08:08
→ julian213456: 要看那種技術，我看還是等TAS玩家吧 08/06 08:08
→ Albito: 感覺原PO像是在討論哲學問題，真的很多文字遊戲 08/06 09:44
→ Albito: 個人觀點中，不會特地做跟不做還是不一樣的，前者是選擇的 08/06 09:45
→ Albito: 結果，後者則不一定（有可能是毫無選擇或是不得不如此） 08/06 09:46
→ Albito: 當然如果沒有要糾結在這個問題就請無視我的推文 08/06 09:47
推 ringtweety: 這麼說吧 大多情況 找到空間攻擊一隻的機會>找到空間 08/06 09:55
→ ringtweety: 攻擊到兩隻的機會 每個人實力有限 且大家也摸熟打1隻 08/06 09:57
→ ringtweety: 時的打法 盡可能越快讓局勢變成1打1 對大多玩家來說是 08/06 10:00
→ ringtweety: 最佳的選擇 還有 有些boss血低會多幾招 讓boss一起都 08/06 10:05
→ ringtweety: 開大招是很不利的 當然相對來說 這會很有挑戰性沒錯 08/06 10:07
→ ringtweety: 只是能這樣挑戰的人相對來說非常少 現在算發售沒多久 08/06 10:29
→ ringtweety: 說不定幾個月或幾年後就有人挑戰無傷同時擊破了 08/06 10:31
推 zero75559851: 同時擊破應該是最後一擊同時打倒雙boss吧？是的話 08/06 11:02
→ zero75559851: 可能還好 08/06 11:02
→ zero75559851: 如果是要全程每次攻擊同時命中雙boss，還要看boss 08/06 11:02
→ zero75559851: 有沒有給你機會 08/06 11:02
→ zero75559851: 而且輪番上陣跟雙boss不太一樣吧 08/06 11:02
推 john5568: 另外全程每次都要命中雙BOSS，還要看你的攻擊穿透力吧XD 08/06 11:07
→ john5568: 沒有手鎧的情況下根本沒辦法! 08/06 11:07
推 zero75559851: X4的基本充能炮好像有穿透？ 08/06 11:11
→ john5568: X4手鎧的電漿砲能穿，但一開始沒給你手鎧的那個不能穿 08/06 11:14
推 ringtweety: 阿 沒講好 我指的就是全程同時攻擊的那種@@ 08/06 11:16
※ 編輯: kittor (111.250.166.96), 08/06/2018 11:21:42
好像從一開始的推文到現在，沒人理會原文後段所提的弱點特武而說什麼喔
※ 編輯: kittor (111.250.166.96), 08/06/2018 11:26:37
→ john5568: 所以你認為每一個特武都能辦到同時打兩隻？有些特武就是 08/06 11:30
→ Albito: henry1234562: 你同時打兩個只能靠集氣砲 08/06 11:30
→ john5568: 單體攻擊耶。另外也有此特武對BOSS無效的情形。 08/06 11:30
我不需要認為每一個特武都能打到兩隻，只要有可以打到兩隻的特武，我想就有值
得打中兩隻的作法價值，如此而已
推 Append: 所以說沒玩真的很難有效討論 推薦找朋友借或找電玩店玩 08/06 11:38
推 zero75559851: 兩王同時打中就是加減扣，至於特武…本來就是先拿 08/06 12:31
→ zero75559851: 來轟剋的那隻，沒必要另一隻王也要打中吧 08/06 12:31
→ zero75559851: 而且為什麼一次打中兩隻會是製作者的期望，完全想 08/06 12:31
→ zero75559851: 不通 08/06 12:31
一次打中兩隻的想法"應該可以是設計合輯的人所期望的吧?"
推 dog90224: 我個人特武會挑兩隻都能扣血的，能同時傷害的更好，好 08/06 12:36
→ dog90224: 打的組合會盡量一次傷兩隻，雖然一隻還是會先死，不好 08/06 12:36
→ dog90224: 打的組合會盡量追求先幹掉一隻，像2-3、9-3艾麗斯這種 08/06 12:36
→ dog90224: 兩隻都在場上的噴血速度太快了，留一隻總比留兩隻好閃。 08/06 12:36
推 dog90224: 還是建議真的去玩玩看才比較好討論，很多組合可以同時 08/06 12:38
→ dog90224: 傷害到的時機難抓，鱷魚整天躲水裡你不會想轟螃蟹先？ 08/06 12:38
→ namgal321: 不理性的問題 你叫別人理性討論會不會太強人所難？ 08/06 12:50
所以你認為我發的原文是要把風向帶到"實際上"是設計合輯的人所期望的
然後相對地，一隻一隻打的作法應該是不夠內行的玩法?
你給我的推文，我想以以上兩行作為解讀喔
推 guanluvsquat: 黃蜂&鳳凰，可以用對黃蜂特武控場並同時傷害，然而 08/06 13:19
→ guanluvsquat: 能同時傷害的時機點本來就很少，啊我忘了有人是來找 08/06 13:19
→ guanluvsquat: 架吵的。 08/06 13:19
看過這個紀錄片，黑洞的確可以給鳳凰造成傷害
※ 編輯: kittor (111.248.166.173), 08/06/2018 13:36:53
→ Albito: 你說的"可以"是設計者的期望，但很刁鑽也非主流 08/06 15:27
→ Albito: 最常見的看法應該是增加難度、趣味性以及新鮮感吧，畢竟是 08/06 15:28
也許，如果現今的合輯被設計成，任何武器在任意時間下只能對一隻王有傷害判定而已
也就是說，當打中一隻王之後，另一隻再碰到殘留不會有傷害判定的話
那我想就可以不必寫這個文了
※ 編輯: kittor (111.248.166.173), 08/06/2018 15:32:54
→ Albito: 賣的，純粹合輯肯定會被一些人認為沒什麼誠意 08/06 15:29
→ Albito: ^要 08/06 15:30
不管怎麼說，要維持遊戲一定的難度，某些設定是必要的
※ 編輯: kittor (111.248.166.173), 08/06/2018 15:35:13
推 shinchen: 所以你在這個"設計期望"下想看到什麼? 一次打2隻拚快? 08/06 15:37
→ shinchen: ? 同時躲2隻攻擊然後一起打爆? 不是的話拘泥在有沒有打 08/06 15:38
→ shinchen: 到2隻很重要嗎? 08/06 15:38
"應該可以"是拘泥的意思?
※ 編輯: kittor (111.248.166.173), 08/06/2018 15:39:54
→ shinchen: 以正常非特殊壓摳的過關策略來說 當然是以先集火快速打 08/06 15:40
→ shinchen: 掉一隻為目標 另外一隻有沒有同時被打到就沒那麼重要 08/06 15:40
→ shinchen: 當然是啊 你的問題主軸不就是這個? 08/06 15:44
看來電漿砲的擊中殘留算是個多餘的設計了
→ Albito: 另外與其說"沒人想到要做一次命中兩隻的攻擊"，不如說條件 08/06 15:45
→ Albito: 太苛刻沒必要強求去做吧，要做的話，那也應該是玩家自己的 08/06 15:45
→ Albito: 決定，旁人沒玩不了解就算了，糾結這個和人爭論的意義是？ 08/06 15:48
→ Albito: 只要有可以打到兩隻的特武，就有值得這麼做的價值之類的， 08/06 15:52
→ Albito: 這種想法也是玩家的選擇之一而已 08/06 15:52
從你給我這麼多的推文回應，我覺得你不是一個很喜歡洛克人的人
※ 編輯: kittor (111.248.166.173), 08/06/2018 16:01:05
噓 Albito: 哈，我是不敢說比誰誰誰喜歡，但你這樣講是想質疑什麼？ 08/06 16:05
噓 Albito: 要別人理性討論，自己先做不理性的推論，那可別怪人給你沒 08/06 16:10
→ Albito: 好臉色看喔 08/06 16:11
我相信，如果是喜歡玩洛克人的人，應該會想任何的可能性去達成，而不是沒想過要做
什麼，就去跟著說，想的什麼都是不會被達成的不是嗎?
我用的字眼應該可以算是偏中性的了，然後期待好臉色看?
→ Albito: 有些東西就是你去玩就對了哪需要想那麼多，要條件自己設嘛 08/06 16:13
→ Albito: 而有些東西你沒玩過你就是沒辦法體會關鍵之處何在 08/06 16:14
→ Albito: 設了條件、自己體驗過了，就會去想要怎麼做 08/06 16:14
這三句基本上是廢話，可以不必推
※ 編輯: kittor (111.248.166.173), 08/06/2018 16:18:34
※ 編輯: kittor (111.248.166.173), 08/06/2018 16:20:57
→ Albito: 是廢話，但是與其紙上談兵不如身體力行不就是這個概念？ 08/06 16:22
→ Albito: 我的要求不高，不會去做競速或大幅侷限作法通關之類的挑戰 08/06 16:25
噓 Albito: ，所以比誰誰誰喜歡我不敢說，但請別擅自認定別人喜好與否 08/06 16:27
都不會想到是總是多說了些什麼"可以被"那樣認定?
→ henry1234562: 實際上 電漿砲的殘留在整個挑戰中並沒啥好處 08/06 16:49
→ henry1234562: 會觸發無敵時間 傷害又低 在你能不間斷攻擊下是壞事 08/06 16:49
→ henry1234562: 整個同時攻擊 這選擇就只是值不值得做而已 08/06 16:51
→ henry1234562: 如果這選擇不用付出多少努力 不會增加難度 why not 08/06 16:51
→ henry1234562: 實際上對上穿山甲時 雷電集氣基本都會打到兩個王 08/06 16:52
→ henry1234562: 就你要不要等營火蟲降下來給你一起打的問題 08/06 16:53
→ henry1234562: 通關向的思路就是怎麼好打怎麼打 08/06 16:53
→ henry1234562: 題外話 我不認為連買合輯支持都做不到得人 有資格談 08/06 16:55
→ henry1234562: 論別人是否喜歡洛克人系列 08/06 16:55
所以你認為沒買來支持的人還在那想東想西的是怎麼回事?
※ 編輯: kittor (111.248.166.173), 08/06/2018 16:57:01
※ 編輯: kittor (111.248.166.173), 08/06/2018 16:58:05
→ henry1234562: 不怎麼回事 他們又沒隨便說別人喜不喜歡洛克人 08/06 16:58
他的推文絕對不只一句，可以被理解連結的也不只一句，這樣是隨便說?
※ 編輯: kittor (111.248.166.173), 08/06/2018 16:59:33
※ 編輯: kittor (111.248.166.173), 08/06/2018 17:00:02
→ henry1234562: 你怎麼判斷的我不知道 我只知道沒買的沒資格做評斷 08/06 17:00
沒有資格說別人喜不喜歡的人是沒有買合輯也沒在玩洛克人的吧?
只有買過合輯才能評，那玩單代的是?
※ 編輯: kittor (111.248.166.173), 08/06/2018 17:01:57
→ henry1234562: 你愛紙上談兵我都沒意見 不要連基本的支持都沒做 08/06 17:01
→ henry1234562: 在那邊指別人不愛洛克人這種毫無意義言語 08/06 17:02
已經說過了，我從他的不只一句的推文感覺到是這樣
我沒得買合輯，但是我總玩過單代的吧
沒買合輯就不能評?
※ 編輯: kittor (111.248.166.173), 08/06/2018 17:03:55
→ henry1234562: 你覺得你有資格 我覺得你沒資格 就這樣而已啊 08/06 17:02
→ henry1234562: 等你說你會買合輯我就認為你有資格 08/06 17:03
你的認定資格對我來說不算有價值的，就這樣
※ 編輯: kittor (111.248.166.173), 08/06/2018 17:04:41
→ henry1234562: 就在討論合輯才有的挑戰 你就挑戰做的言論 08/06 17:04
→ henry1234562: 隨便做推斷 那你好歹買了合輯下來再說 就這樣 08/06 17:04
已經說了他的推文不只一句，是要怎麼樣隨便判定?
※ 編輯: kittor (111.248.166.173), 08/06/2018 17:05:34
→ henry1234562: 任何隨自己意斷定別人價值觀的論述 都叫隨意斷定 08/06 17:07
都不是推文給人的觀感問題，都是亂判定的問題?
※ 編輯: kittor (111.248.166.173), 08/06/2018 17:08:15
噓 Albito: 都不會想到是總是多說了些什麼可以被那樣認定？ 08/06 17:12
有什麼問題嗎，拿我的回應來噓?
→ dog90224: 前半片推文不少理性討論點到重點，無法理解的地方真的只 08/06 17:16
→ dog90224: 能靠自己去玩，不是看神手影片就表示自己玩也是那樣， 08/06 17:16
→ dog90224: 除非你是超神手，不然某些堅持打到2-2就會放下了。 08/06 17:16
→ MOONY135: 大家消消火 每個人有每個人的打法 08/06 17:45
→ MOONY135: 不要把自己的想法套在別人身上~ EX."你應該要怎麼做" 08/06 17:45
→ MOONY135: 這是遊戲 打遊戲就是要放鬆的~~ 08/06 17:47
噓 julian213456: 已經上火了啊… 08/06 17:47
趕快找出有明確我指出誰該做什麼樣的玩法了，上火?
→ littledevil2: 為啥連沒買遊戲的都可以戰一大篇= = 08/06 17:49
不用問我，我也不知道
→ MOONY135: 我1-2 NORMAL就被電到哭了 已哭 08/06 17:57
→ totenkopf001: 這種東西是臨場判斷的 況且這遊戲基本上在打王 08/06 18:11
→ totenkopf001: 就是很吃直覺反應 你有去研究思考模式就會知道 08/06 18:11
→ totenkopf001: 同時打兩隻 比較偏向理性思維模式 人類很難做到 08/06 18:12
→ totenkopf001: 同時使用直覺思維+理性思維的 所以基本上沒有人 08/06 18:12
→ totenkopf001: 有辦法去做到每次攻擊同時打兩隻 那需要理性思維 08/06 18:13
→ totenkopf001: 理性思維模式的運算速度不及直覺思維的操作 08/06 18:13
推 alangb: 不理解沒玩過的炮玩過的人的心態 08/06 18:14
你要不要指明一下，我炮誰了?
→ totenkopf001: 就算今天你有合籍 我也不覺得你能做到每次戰鬥 08/06 18:14
→ totenkopf001: 都可以一次同時打兩隻 或者說這種快節奏下 08/06 18:15
→ totenkopf001: 應該是沒人能做到 這是人本身的思維方式 08/06 18:15
→ totenkopf001: 快慢有差 或許你不了解才會發這種文吧.. 08/06 18:17
→ totenkopf001: 結論就是 沒有特地訓練 人類做不到你的要求 08/06 18:18
反正原文意思可以被直接代入是作者要每個看文的人都做到一次命中兩隻嘛
不然文都給你們寫好了
覺得可以做到就說可以做到，說說做得到的想法就好，很難?
覺得不可以做到就說不可以做到，說說做不到的想法就好，很難?
講白一點，有沒有誰的推文是有多的意思的?
我沒有的意思也不能反駁?
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 20:24:21
推 henry1234562: 你最後補的這段是你整篇文章最有意義的部分 08/06 20:32
→ henry1234562: 你早點講這段 就少了一大堆事情 08/06 20:32
→ henry1234562: 所以之前就說了 你想講啥 想看啥早點講清楚 08/06 20:32
→ henry1234562: 你沒有這個意思 就直接說你沒有這個意思 很簡單 08/06 20:33
→ henry1234562: 而不是用一堆問題去回答問題 結果沒人看的懂 08/06 20:33
→ henry1234562: 現在重新就你原本內文作回答就好 08/06 20:34
→ henry1234562: 為什麼你看到的影片大多沒有採用同時攻擊的作法 08/06 20:35
→ henry1234562: 根據實際經驗 N難度的大多打到2-2 就會卡關 08/06 20:35
→ henry1234562: 這時候 並不是沒有想到這樣作 而是這樣作打不贏 08/06 20:35
→ henry1234562: 而經過這關洗禮後 後面的關大多沒有餘裕再去測試 08/06 20:36
→ henry1234562: 其他比較不穩的打法 尤其這時間點都是通關影片 08/06 20:36
→ henry1234562: 上面某高手的影片也說明 同時攻擊兩boss是作的倒的 08/06 20:37
→ henry1234562: 在技術夠高後作為挑戰自己 或是競速打法 會這樣作 08/06 20:37
"拜託理性討論，小弟應該是沒機會玩合輯的@@"
原來這句話不是這麼容易被理解的?
還要說白了才知道要推什麼文?
所以我該控制看官們的推文了?
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 20:45:22
推 henry1234562: 這是理所當然的 你不講 沒有人知道你是啥意思 08/06 20:46
→ henry1234562: 網路上沒有人有義務去"猜"你想看啥 08/06 20:47
→ henry1234562: 既然你不講 別人當然就自己理解囉 08/06 20:47
→ henry1234562: 論溝通的重要性 08/06 20:47
→ henry1234562: 如果你不重視溝通 那你怎麼能得到你想要的資訊呢? 08/06 20:47
→ henry1234562: 這兩篇文章還表現得不夠清楚嗎? 08/06 20:48
→ henry1234562: 還是你覺得 拐彎抹角浪費大家時間 比直接講明白 08/06 20:48
→ henry1234562: 對你要更容易達成目的 更能得到資訊? 08/06 20:48
→ henry1234562: 如果你是這樣認為 那我也不會多說什麼 08/06 20:49
拉長時間序來看，似乎更早之前也是有人在分析做不到的可能
然後現在這個時間點，卻說我明確指出了才知道我想要啥
所以稍早之前的分析的人是瞎貓碰到死耗子?
更何況，"一次命中兩隻"的幾個國字都能不被理解，樓上們的推文是推心酸的?
還是是逛錯文? 然後還有人分析了不可能?
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 20:58:03
推 shinchen: 所以我進來第一個推文就是問你想看到什麼 08/06 21:00
→ shinchen: 一下攻擊打到兩隻可以啊沒人否認 但是你是要每一下都打 08/06 21:01
如果我的想法只是
覺得可以做到就說可以做到，說說做得到的想法就好，很難?
覺得不可以做到就說不可以做到，說說做不到的想法就好，很難?
你覺得我可以回你什麼?
還是那兩行也算是回答?
→ a90648: 幫你分析的不就是H大? 結果他打的每一段你都在反駁他 08/06 21:01
→ a90648: 他當然搞不懂你想要甚麼東西啊 08/06 21:01
→ shinchen: 到? 還是要拿來對哪一關發展什麼策略? 08/06 21:01
→ shinchen: 只是空講可以打到兩隻的話 嗯 可以啊 然後呢? 08/06 21:03
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 21:08:40
→ Albito: 推a90648和樓上 08/06 21:08
推 shinchen: 另外的問題是你從頭到尾只用籠統概括的討論方式 推文有 08/06 21:10
→ shinchen: 人舉了那些關卡boss行動模式不適合拚一次打2隻 你就要 08/06 21:11
→ shinchen: 概括成他說全部都不該做來反駁 這也是為什麼大家會叫你 08/06 21:12
→ shinchen: 自己去玩一次...... 08/06 21:12
→ ringtweety: 大家都很理性吧 不管誰的回應 都是指出1次命中2隻很難 08/06 21:14
→ henry1234562: 所以 你得到你想要的回答了沒? 08/06 21:15
理性討論是文最一開始所寫的，我沒有預期得到做得到或做不到的答案是我想要或不想要的
只是針對看影片而發覺到的感想
所以得到想要的回答了沒對我是不需要的問題而已
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 21:18:50
→ ringtweety: 加上也才發售沒多久 大家就是先只求過關 不是沒人想到 08/06 21:16
→ henry1234562: 如果你的想法很簡單 別人問你 你就直接回答就好 08/06 21:17
→ henry1234562: 別人問 你是不是要求每下都打到? 你就回答不是就好 08/06 21:17
→ ringtweety: 而是大部分人在技術上 就是很難馬上就辦到這件事 08/06 21:17
→ henry1234562: "一次命中兩隻" 這六個字 就能被理解成很多意思 08/06 21:18
→ henry1234562: 是只要攻擊有這意思就好 還是都要一直這樣作? 08/06 21:18
→ henry1234562: 這些都是能被誤解的方向 被誤解 你就解釋就好 08/06 21:19
→ henry1234562: 但你的標題分類是"問題" 不是討論 08/06 21:19
→ henry1234562: 所以自然會讓人覺得 你是想得到個答案 08/06 21:20
→ henry1234562: 你覺得理所當然的 別人未必這樣認為 所以人需要溝通 08/06 21:22
理所當然是建立在有人要答案，有人給了相對應的答案
已經說了，本人並沒有要什麼答案，只想了解可能性和可行性而已
有我覺得不夠適切的地方，我當然想說，不然推了文的就一定是對的，最適切的?
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 21:24:55
→ a90648: 可是你對於一次打兩隻很難的回應一直都是處於反駁的立場耶 08/06 21:24
有覺得不適切的概念在，為什麼不能反駁?
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 21:25:30
推 henry1234562: 沒錯 你該說 然而你可以用更容易明白的方式說 08/06 21:26
→ henry1234562: 你認為不適切 你該講 哪裡不適切 為什麼不適切 08/06 21:26
→ henry1234562: 而不是用暗喻的 你不講 我怎麼知道你認為不適切 08/06 21:26
→ a90648: 很難做到但不是做不到這個回應你覺得不適切在哪裡啊? 08/06 21:27
→ henry1234562: 我怎麼知道是哪裡不適切? 我不會讀心術 08/06 21:27
→ henry1234562: 我要如何從 "如果全程一直都需要躲招......" 08/06 21:27
→ henry1234562: 這種句子知道你覺得哪裡不適切? 08/06 21:27
→ henry1234562: 難道我"應該要"理解你這句在指什麼嗎? 08/06 21:28
我不是一直有在寫白字回應嗎?
噓 dog90224: 所以不接受別人看法 也不打算玩遊戲去驗證麻 08/06 21:28
所以我說了，大家說說看法推文，跟我要不要接受別人看法有關係?
→ ringtweety: 還有 這模式有算分數 而時間跟血量也會影響分數 08/06 21:29
→ henry1234562: 反駁可以 但反駁要別人看得懂才有意義 08/06 21:29
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 21:32:00
→ ringtweety: 對多數人來說 把血量維持住 又要時間快 那就是先把情 08/06 21:30
→ ringtweety: 況變成1打1 @@ 08/06 21:30
→ henry1234562: 洛克人系列與瑪莉歐系列不同 是靠反應的遊戲 08/06 21:30
→ henry1234562: 瑪莉歐很容易可以規劃行動 該怎麼做最好 08/06 21:31
→ henry1234562: 洛克人因為敵方攻擊很快 移動很快 準備動作也小 08/06 21:31
→ henry1234562: 基本上是靠臨場反應 來對各種狀況做回應 08/06 21:31
→ henry1234562: 所以如ring所說 對大部分人來說 減少變數是最優選擇 08/06 21:32
我不是要質疑一隻一隻打是不是不對的，只是覺得一隻一隻打
就好像只是boss的輪番上陣，就像少過一個關卡可以直打下一個boss的概念玩法"而已"
昨天就寫到的回應，應該沒人看不懂吧
這樣還是在說一隻一隻打是不ok?
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 21:34:39
→ henry1234562: 你寫的白字並沒有讓別人看懂你回應的功能 08/06 21:32
→ oo2830oo: 你就上來傳教的還說要理性討論 什麼不是你要的答案 什 08/06 21:33
→ oo2830oo: 麼適切 玩法這麼多只有一個方法叫適切？ 上一篇也是這 08/06 21:33
→ oo2830oo: 樣 只有你跟別人不一樣 跟別人不一樣沒關係 還要大家 08/06 21:33
→ oo2830oo: 跟你想法一樣哦 08/06 21:33
所以我的原文是在說，一隻一隻打的玩法是不對的嗎?
→ henry1234562: "不會特地去作，是不是"不作"?" 08/06 21:33
→ henry1234562: 這兩行 你白字回應的方法 是在複製一次 08/06 21:33
→ henry1234562: 而不是為前面已經講一遍的做解釋 08/06 21:34
→ henry1234562: 為什麼你覺得 同樣的話打兩次 別人就會看得懂? 08/06 21:34
→ a90648: 說真的你的白字回應就我看起來只是一直在反駁H大而已 08/06 21:35
→ a90648: 我還真的不知道你的不適切是在說甚麼 08/06 21:35
→ henry1234562: "就好像只是boss的輪番上陣" 這段我想很多人的理解 08/06 21:35
→ henry1234562: 是覺得這樣一隻一隻打的打法在偷吃步 08/06 21:36
→ henry1234562: 我不知道其他人是不是這樣解讀啦 至少我有這樣感覺 08/06 21:36
→ henry1234562: 就實際經驗來說 capcom甚至特地因此特地設計了 08/06 21:36
→ henry1234562: 只剩下一隻時會另外召喚boss出來的機制 08/06 21:37
→ henry1234562: 代表這種打法是capcom預設的正常打法吧 08/06 21:37
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 21:39:27
推 oo2830oo: 再說設計遊戲的人要你一次打兩隻根本就你腦補的 光前提 08/06 21:39
→ oo2830oo: 就有問題了還要討論啥 遊戲本來就是只要過關就好了 誰 08/06 21:39
→ oo2830oo: 管你中間怎麼玩 設計者真的要你一次打兩隻的話 絕對會 08/06 21:39
→ oo2830oo: 讓王鎖血 讓你無法先打死一隻 這樣才符合你的前提 ok? 08/06 21:39
也許，如果現今的合輯被設計成，任何武器在任意時間下只能對一隻王有傷害判定而已
也就是說，當打中一隻王之後，另一隻再碰到殘留不會有傷害判定的話
那我想就可以不必寫這個文了
沒想過，如果我真的糾結在要不要做到一次打兩隻，我還要多回應這個?
有沒有和你的推文很像?
→ henry1234562: "所以我的原文是在說，一隻一隻打的玩法是不對的똢 08/06 21:40
→ henry1234562: 這種用反問的回應就是不好的類型 08/06 21:40
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 21:43:26
→ henry1234562: 嘛 你原本的意思很前面就有了 所以也不糾結這個 08/06 21:41
"總覺得有點奇怪"=我在指出作法不好??
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 21:44:50
→ henry1234562: 是 你這樣的用詞就是讓人這樣認為 08/06 21:45
原來希望別人理性看待的用字也可以被認定好或不好，奇了
→ Append: 我覺得夠了。本文鎖定很久了。 08/06 21:45
推 oo2830oo: 完全看不懂你在寫啥 還問像不像…老實說看不出來像不像 08/06 21:45
→ henry1234562: 你可以用更精確的用詞 而不是這麼籠統容易誤會的詞 08/06 21:45
→ oo2830oo: 而且你根本沒回答我的問題 設計師本意是啥 先定義一下 08/06 21:45
→ oo2830oo: 好嗎 08/06 21:45
要定義什麼，就是一個大家討論的地方，我也想知道有什麼樣的想法考量而已
不要一次打兩隻就不要打啊，本人意思從來不是要強迫誰怎麼玩是對的
不然期望兩個字是從哪來的? 還多打問號不是嗎
→ Append: 啊不是鎖定，是結案。我大概下午五點左右按的結案吧。 08/06 21:46
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 21:48:32
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 21:51:58
→ henry1234562: 所以我說了 你覺得理所當然的 別人未必這麼認為 08/06 21:52
本人沒有要什麼答案，跟我說理所當然到底是?
還是你覺得我該在原文最後備註，"本人沒有要什麼標準答案"這句話
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 21:54:10
→ henry1234562: "所期望的吧?" 我想你問10個人 10個人答案都會一樣 08/06 21:53
→ henry1234562: 這是國文問題 我也懶的說太多了 08/06 21:53
→ henry1234562: 他會那樣理解是正常的 因為我也是這樣理解 08/06 21:53
→ henry1234562: 對 你應該要備註那句話 這能減少這篇20頁 08/06 21:54
→ henry1234562: 基本上 大部分人看你原文 都是跟oo一樣的想法 08/06 21:55
→ henry1234562: 認為你覺得"設計人期望玩家一次攻擊兩個王" 08/06 21:55
→ henry1234562: 你那個句型就我們看來 就是這個意思 儘管你不認為 08/06 21:56
→ henry1234562: 上面每個人我想都同意這件事情.. 08/06 21:56
這裡正常來說不會有設計遊戲的人，我也是加了"應該可以"和"一個問號"
是不知道為什麼"能被理解為肯定句"就是了
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 21:58:49
→ a90648: 版主結案後的討論到目前為止都還算鰻理性的 08/06 21:58
→ a90648: 但是完全陷入了鬼打牆的境界 08/06 21:58
→ julian213456: 上火，從你說別人不喜歡洛克人開始 08/06 21:59
受話者不是你，你上火?
還是你覺得我沒事發篇文，內容只寫XXX應該不喜歡洛克人的文
你覺得哪一個出發點比較正確?
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 21:59:53
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 22:01:08
→ a90648: 你的應該可以和? 就你的回覆給人的感覺就是你認為是這樣 08/06 22:00
所以我還是要提特武和理討，所以憑你們的對字句的"感覺"來理討?
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 22:02:17
→ a90648: 因為你對於兩個一起打很難的回應一直處於反駁的立場 08/06 22:01
→ a90648: 但是你覺得不適切的地方你說有提了，我個人是沒有發現啦y 08/06 22:02
→ julian213456: 我沒上火啊，只是你想一起打就自己去就好 08/06 22:03
→ julian213456: 沒人說不行，只是不太容易而已 08/06 22:03
噓 Albito: 總覺得原PO自己老是歪到別的地方沒自覺，還一直怪人誤會 08/06 22:04
所以我多提一個合輯被設計成什麼樣而不必寫原文的回應是多的嘛?
我換了個人格?
推 a90648: 所以你應該要想想為什麼你的回應會讓大部人都有這種感覺啊 08/06 22:05
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 22:06:41
→ a90648: 而不是說我沒這個意思，這樣討論很難進行下去 08/06 22:06
→ henry1234562: 當你發現你開始用"你們"的時候 08/06 22:06
→ henry1234562: 就如a9版友所說的 你可能要想一下 08/06 22:07
→ julian213456: 反正也結案了，可以兩個同時打，但是很難 08/06 22:07
→ henry1234562: 為什麼你的"你們" 對你的字句"感覺"都跟你不一樣 08/06 22:07
→ henry1234562: 希望你下篇文能夠更容易讓人理解吧 08/06 22:08
→ julian213456: 你也說了，你大概沒時間玩 08/06 22:08
→ julian213456: 我們也只是提出，依我們有玩的人的想法 08/06 22:08
噓 Albito: 換個人格這句是從哪冒出來的？完全不懂你這句在表達什麼 08/06 22:08
噓 Albito: 總覺得原PO自己老是歪到別的地方沒自覺，還一直怪人誤會 08/06 22:04
建議你直接按噓就好，你應該不用硬塞字推文了，我知道你只是想噓
→ julian213456: 有興趣有空的話，還是建議你自己試試看，就會理解 08/06 22:09
→ julian213456: 我當時看人家打1-1，就覺得別人打得超爛的 08/06 22:09
→ julian213456: 但是自己下場才發現，兩隻一起來根本靠北... 08/06 22:10
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 22:11:55
→ julian213456: 所以才得出結論，先想辦法硬A其中一隻，再對付其他 08/06 22:11
→ julian213456: 你說的方法當然不是不行，只是真的很不容易 08/06 22:11
噓 dog90224: 兩個Boss要盡量同時傷害，然後同時閃兩個boss招式，最 08/06 22:11
→ dog90224: 後還不能讓其中一個死太早，不然只剩一隻會違背自己本意 08/06 22:11
→ dog90224: 。我的理解是這樣啦，這篇回到後面是設條件而不是玩遊 08/06 22:11
→ dog90224: 戲。 08/06 22:11
雖然弱點特武是依照原設定的，但是即使不是弱點武器
應該也是可以給另一隻造成傷害的
要不要死太早我是不知道，只知道弱武是按照原設定
→ julian213456: 為什麼Al大會這麼火，你仔細看看他為什麼轉紅啊 08/06 22:11
→ julian213456: 換作是我看了也火啊，難道不會玩就不愛？ 08/06 22:12
→ julian213456: 我只說到這裡了，就當我是個多管閒事的路人吧 08/06 22:13
噓 Albito: 火是還好啦，噓也就是一種簡單表達反感的方法而已 08/06 22:13
看來你是很想藉這個文來練打字對吧
→ julian213456: 剛才終於把Iris和Double(Normal)打完了... 08/06 22:13
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 22:15:51
噓 Albito: 說我硬塞字推文的原PO，噓只是順便，這可不是我留言的目的 08/06 22:16
你現在的概念就和一些人所展現的"當他們惹事了，就說被盜帳號了的"是一模一樣的心態
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 22:17:56
→ john5568: 又談特武了，前面我有說過，有特武是單體，有些特武甚至 08/06 22:17
→ john5568: 無法對BOSS造成傷害。真正能一次打兩隻的只有電漿砲 08/06 22:17
所以你拿企鵝的特武，往不往牆壁打?
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 22:18:48
→ a90648: 總覺得該停了，再繼續下去版主又要再拉一次封鎖線 08/06 22:19
噓 Albito: 如果你繼續如此，那我也只會繼續噓而不改回箭頭，其他的就 08/06 22:20
所以我修文快不快你也知道嘛，還是修文不快你也可以誤解?
噓 protoman: 大家人真好，看了最近原PO的文感覺只是來挑語病的 08/06 22:20
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 22:21:25
→ Albito: 隨你說吧，真的是都不想想說了什麼被那麼認定 08/06 22:21
噓 protoman: 還能這麼理性討論真的佩服各位，這種文到其它板早就XX了 08/06 22:21
→ dog90224: 弱點武器上面就提過了，會盡量挑兩隻都能傷害的武器了， 08/06 22:22
→ dog90224: 只要不要是屬性合理剋不到(x5暴龍沒辦法用火焰劍給予傷 08/06 22:22
→ dog90224: 害)，基本上都能給相剋時一半的傷害，所以一直都是只要 08/06 22:22
→ dog90224: 時機抓好就會打兩支。 08/06 22:22
噓 john5568: 喔，原來往牆壁打一定打的到兩隻，不會被前面那隻檔住阿 08/06 22:23
什麼時候企鵝特武的碎裂反彈方向是一直線了，擋住?
噓 Albito: 說到底你那回應方式又問題，讓人感冒這點別人也提過了 08/06 22:24
→ Albito: 有 08/06 22:24
我已經提過了，同樣的推文開頭給推給箭頭給噓，可以有不同的角度解讀
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 22:26:14
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 22:28:01
→ john5568: 什麼時候BOSS一定會上下分開？重疊的情況又不少見 08/06 22:28
有人要你在重疊的情況下往牆壁打了?
噓 Albito: 確實他板早XX了，要不是原PO說了多餘的話我也不會這樣噓 08/06 22:28
請指出來
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 22:29:32
→ Albito: 如此在意推噓箭頭不是件好事，誠心建議 08/06 22:29
"同樣推文"四個字請看到
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 22:30:10
→ john5568: 所以你的意思是只有兩BOSS分開時才能攻擊？那你10分鐘真 08/06 22:30
→ john5568: 的打的完嗎.. 08/06 22:30
那你就說不可行就好了，還是不可行，企鵝特武就不會碎裂?
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 22:31:19
→ john5568: 企鵝特武會碎裂，跟碎裂後能同時打到兩隻是兩回事。我之 08/06 22:32
→ ringtweety: 啊不管特武怎麼射 都得抓時機啊 你舉哪個都一樣啊 08/06 22:32
→ john5568: 所以說電漿砲能是因為他的穿透力夠阿 08/06 22:32
什麼時候要打中兩隻是只看穿透力夠而已的?
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 22:33:33
→ ringtweety: 問題點就在 對大部分人來說 抓時機打兩隻比較麻煩 08/06 22:33
沒有要強迫誰去做到，麻煩就麻煩，我覺得有想法論述可以看，有覺得不適切的點提出來
看不懂就當我沒說過吧
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 22:35:14
→ john5568: 因為穿透力夠的話一次打兩隻的時機比較多，不足的話會被 08/06 22:34
噓 Albito: 還要我指出來啊…… 08/06 22:34
你可以不必推廢文
→ john5568: 互檔。就這麼單純 08/06 22:34
我相信，我和你的論點起點在於用特武打兩隻，可以不必說到電漿砲
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 22:36:44
→ ringtweety: 電漿砲就全程都能用的 提出來很正常吧...... 08/06 22:37
我的原文有抓在特武，後續回應有提到電漿砲的殘留了
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 22:38:58
→ ringtweety: 一個大關 特武就是9選3 所以要討論特武就得一關一關講 08/06 22:39
→ shinchen: 你要分析也可以先看看有多少剋武是非單體攻擊的 而不是 08/06 22:39
→ shinchen: 只抓著幾個有擴散或穿透效果的來講 08/06 22:40
我沒有要分析，只是提出一個容易被理解的企鵝特武可以碎裂的觀點而已
噓 Albito: 同樣推文那句根本只是觀者自己用有色眼鏡過濾的結論 08/06 22:40
→ Albito: 還是一樣，如此在意推噓箭頭不是件好事 08/06 22:41
你好像不會理解成，我指的是推文和開頭推噓箭頭的"搭配"吼
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 22:42:11
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 22:43:41
→ Albito: 那用箭頭留一次，在我看來前面搭配啥一點也不重要，好不？ 08/06 22:43
→ dog90224: 電漿炮的殘留打兩次才扣一滴血 對他有什麼期望 08/06 22:44
什麼期望，我又有哪裡指出該用電漿砲一次打兩隻了?
→ Albito: 重要的是留言內容，我那句從頭到尾表達的都是這個意思 08/06 22:44
看來你是一個不會說反話的人
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 22:49:16
噓 Albito: 如果對你來說前面這麼重要那好吧，下面為免離題就不繼續了 08/06 22:47
這麼喜歡玩重點轉移? 注意推文內容就好?
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 22:50:02
噓 z10316: 大家可以跟一個沒玩的人討論這麼久 還真是有耐心 08/06 22:53
給個噓很簡單的，就像你會做的好事不是嗎
還是老話一句，我提出的不適切，看不懂就當沒看過
本人沒有要答案，想看有什麼考量而已
可以就可以，不行就不行，沒有要代入任何事情
誰的推文有要代入什麼，本人沒有的意思，不說，是承認還是無所謂
反正一個問句都還可以被理解成肯定句，還有什麼事情不會發生呢
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 22:56:41
→ john5568: 恩..在談特武傷害前要先釐清一點，非弱點特武傷害跟集氣 08/06 22:55
→ john5568: 砲傷害是一樣的喔。 08/06 22:56
可以停了
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 22:58:05
→ john5568: 另外，有些特武要有集氣才能打多，這時候你的能量會不夠 08/06 22:58
噓 c9n60207: 行行行，都給你講 08/06 22:58
以後C大發文，我推文來帶風向你說好不好?
我是還沒做過啦
→ john5568: ，所以真的沒有必要"特地"一次打兩隻。 08/06 22:59
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 23:00:00
→ totenkopf001: 我不是說 按照人正常來說 做不到嗎?? 08/06 23:08
→ totenkopf001: 原因寫寫給你啦 你回我那是甚麼鬼?? 08/06 23:09
→ namgal321: 這位就是表達能力不精確 又容易誤解別人的意思 08/06 23:11
→ namgal321: 就變這樣啦 08/06 23:11
噓 z10316: 給噓比同時打2隻王簡單 再給一次 08/06 23:12
好好好，你可以直接給噓就好，可以不要浪費時間打字
我相信，打字對你的給噓來說，應該是相對難的吧
→ totenkopf001: 結論不就是 沒有特別訓練 人類基本上做不到 08/06 23:13
→ totenkopf001: 妳不是就在問 為什麼沒有人做到一次命中兩隻 08/06 23:15
→ totenkopf001: 我就說同時攻擊兩隻 做不到阿 你到底 08/06 23:15
沒有一次打兩隻的影片等於沒人做到? 我又是這樣的意思了?
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 23:18:52
→ totenkopf001: 然後你說的語焉不詳才在說人家誤會你 08/06 23:17
→ totenkopf001: 我從人的思維跟妳說 人類很難做到....... 08/06 23:21
→ totenkopf001: 然後你看不懂???????????????????????????????????? 08/06 23:21
從我那個回應，你不能理解我說的你代入了嗎?
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 23:22:01
→ MOONY135: 就個人觀點 不是版主身分 我覺得你是來找架吵的 08/06 23:21
→ totenkopf001: 自以為是 然後看不懂別人說話 自己表達也很怪 08/06 23:22
→ MOONY135: 我覺得有時間不如就把洛克人拿來好好回味 08/06 23:23
在發這篇文之前，一直都有斷斷續續地在做練習，連非官方的元祖系列也在玩
這樣可以了嗎?
→ totenkopf001: 我沒說你要每個看文的人一次命中兩隻阿.. 08/06 23:23
有人代入我，我不能代入人的概念嗎??
→ MOONY135: 然後請主子趕快出X9 08/06 23:23
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 23:25:38
→ totenkopf001: 我就只在分析為什麼看不到這種影片 08/06 23:23
→ totenkopf001: 因為人類的思維模式沒訓練做不到 08/06 23:24
→ totenkopf001: 然後你說我我一定認為你怎樣怎樣= = 08/06 23:24
→ totenkopf001: 又不是我 你在說別人講你怎樣幹嘛 關我甚麼事 08/06 23:26
→ totenkopf001: 你練洛克人之前先建議練點別的 就這樣 08/06 23:29
現在這個時間點的當下，本人元祖9 10 X7 X8 沒玩過，還要練什麼?
MZ系列也全破過，要練什麼?
→ MOONY135: 我覺得不行 因為我只是來勸架的 你有沒有真的在玩 08/06 23:29
→ totenkopf001: 反正我也分析完畢 要怎樣隨你 但是如果涉及違法 08/06 23:29
→ MOONY135: 其實我沒有很care 好不容易又出了合輯 08/06 23:29
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 23:31:27
→ totenkopf001: 就請自重 謝謝 08/06 23:30
→ MOONY135: 新系列有希望 板上也沒那麼冷了 和和氣氣不是很好嗎 08/06 23:30
推 shinchen: 好奇問一下 所以你沒辦法玩合輯是有什麼原因嗎? 08/06 23:32
無可奉告，不相信我也沒差，背後的理由也不會與你有關，"請理性看待前面幾句話"
→ ringtweety: 我覺得大家已經很理性和善了 到現在還沒被噓到X1 08/06 23:33
那你的意思是說，大家正常狀態下就不是這麼和善，在這是要假裝一下的意思?
可以讓我這樣代入你的話嗎?
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 23:35:56
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 23:37:22
→ henry1234562: 不太懂你現在想做啥 是想跟所有人一起吵架嗎? 08/06 23:36
→ henry1234562: 不然為什麼要把"代入"這東西套用到其他人身上? 08/06 23:36
→ henry1234562: 有人這樣做 所以你想反饋到所有推文的人? 08/06 23:37
老話一句，本人要說的是本人覺得不適切的部分和本人沒有的意思
我好幾個回應前已經說可以停了，後續推文不是本人可以控制的
※ 編輯: kittor (118.168.166.198), 08/06/2018 23:39:24
→ henry1234562: 看不出這樣有啥好處 08/06 23:38
→ MOONY135: 大家 聽我一句勸 散了吧 去別篇文章繼續聊 08/06 23:38
推 reccatsai: 唔齁~好熱絡的洛克人版XD 08/07 00:10
噓 Albito: 還真會給別人戴帽子，明顯在意前面那個紅字才出言相勸的說 08/07 00:56
→ Albito: 截至目前為止，你用了將近80個問號，平均每兩行就用一個， 08/07 01:11
→ Albito: 看這個數據再想想前面有人提到你用反問來回應不太好的建議 08/07 01:12
→ Albito: ，用問號結尾很多時候就有質疑甚至不認同的意思，你這樣的 08/07 01:14
→ Albito: 討論方式，就算你沒這個意思，也很容易被誤解或被認為具有 08/07 01:15
→ Albito: 些許攻擊性，至少在我看來本文通篇如此 08/07 01:17
很簡單嘛，我不用問號，我用肯定句你就相信?
然後還要噓?我有和你認識嗎，我打什麼話來說沒有，沒得證明，你就會相信喔
不會變成廢回應?
一定要把話說的尖銳才行??
噓 Albito: 另外我覺得無論如何都不可能說出"沒機會玩合輯"這句話的我 08/07 01:19
→ Albito: 應該還算得上是喜歡洛克人 08/07 01:21
告訴你啦，現在這個時間點在我這裡的所有x456的紀錄都還保留著，沒有喜歡，我大可刪掉
噓 hoos891405: 你就自己玩玩看就知道了 08/07 02:12
→ hoos891405: 我為了成就 有先刷兩片的簡單模式 基本上只有簡單模 08/07 02:13
→ hoos891405: 式可以用機器砲一次幹兩隻，但這種換血的打法排名也 08/07 02:13
→ hoos891405: 不會很好看 08/07 02:13
→ hoos891405: 我連普通1-1打企鵝跟海象這兩個廢物 都很難一次打兩 08/07 02:14
→ hoos891405: 隻了，最重要就是兩隻都在場上時，實在太難躲了 08/07 02:14
原文主題在一次打到兩隻，你跟我說難躲要幹嘛
我的原文本來就有說考驗躲招了
噓 NewIdentity: 笑噴 沒買沒玩還說人家不愛洛克人 08/07 07:53
我給你一個很荒謬的作法好了
我買了合輯，然後拿來蓋泡麵就好，然後就一直忘了玩，你覺得我有沒有愛洛克人??
推 alangb: 說別人不愛玩洛克人不是炮人家嗎 08/07 10:20
→ alangb: 而且你回應的文字感覺是爲反而反 很容易讓人誤會 08/07 10:21
他的推文給我的觀感就可以，我就不能發表感受??
※ 編輯: kittor (118.168.168.202), 08/07/2018 10:33:32
推 alangb: 可以呀 只是你發表的感受讓人生氣 對當事人來說就是被炮呀 08/07 10:38
→ alangb: 。你自己應該也不希望被別人說 “我覺得你不愛洛克人吧“ 08/07 10:38
麻煩快去找我的文字記錄有沒有我可以被說不愛洛克人的
也麻煩一下，為什麼有人的推文可以給我那樣的感受，幫忙解答一下
※ 編輯: kittor (118.168.168.202), 08/07/2018 10:40:59
推 alangb: 而且Al大再被你評論之前 他都沒對你作任何評論 他只論事 08/07 10:41
→ alangb: 但你卻先評論他人 這誰都會生氣吧 08/07 10:42
似乎不只在這篇
※ 編輯: kittor (118.168.168.202), 08/07/2018 10:45:08
推 alangb: 我也可以很不負責說“因爲你說你沒買合輯，”所以我覺得你 08/07 10:44
→ alangb: 不愛洛克人“ 完全符合你原本說Al的邏輯啊：紓發感想順便 08/07 10:44
→ alangb: 評論他人 08/07 10:44
我覺得的他不愛洛克人，和我有沒有買合輯沒有關係，是怎麼連結的??
※ 編輯: kittor (118.168.168.202), 08/07/2018 10:46:34
推 alangb: 感受我就不知道了 每個人感受不同，我不是你 無法知道你如 08/07 10:46
→ alangb: 何感受的，但我知道紓發感受時不該隨意評論他人 08/07 10:46
→ alangb: 都是紓發個人感受後評斷他人呀 08/07 10:48
如果推文數夠多，是要怎麼隨意評論別人愛不愛洛克人
※ 編輯: kittor (118.168.168.202), 08/07/2018 10:49:54
→ alangb: 套到你身上就變成“我從你說你沒買合輯，覺得kittor不是 08/07 10:49
→ alangb: 很愛洛克人“ 08/07 10:49
洛克人其實是個"遊戲"耶，然後變成是"有沒有買"合輯來評斷
就跟我說的荒謬的作法一樣，按照買或不買的邏輯來看
我買來蓋泡麵而一直不玩，你也會認定我愛洛克人，是這樣嗎
洛克人只是暫時性的需要被買賣，然後是沒買沒賣就是不愛??
遊戲是該被玩的，沒有玩它，才算不愛它吧，不覺得用買賣來評很奇怪?
※ 編輯: kittor (118.168.168.202), 08/07/2018 10:53:33
噓 shinchen: 用推文數可以評斷的話 那我數一下我推幾次平衡打擊好了 08/07 10:50
你現在這"一句話"，我送你我覺得你不愛洛克人
你覺得我隨意嗎
推 alangb: "如果推文數夠多，是要怎麼隨意評論別人愛不愛洛克人" 不 08/07 10:51
→ alangb: 懂你想表達的意思 08/07 10:51
※ 編輯: kittor (118.168.168.202), 08/07/2018 10:55:14
→ alangb: 忘了應該給箭頭就好XD 08/07 10:53
推 alangb: “主觀”紓發 然後評論他人。 這就是你講Al大給人的感覺 08/07 10:55
已經說了，我就不信這麼多人都是願意去相信網路那一端的人發表的文字
更何況沒有真實憑據
噓 shinchen: 買了代表可以玩啊 現在又不是那個玩__版模擬器的年代了 08/07 10:55
我明明條件加了的是一直忘了玩，又在那代表可以玩
※ 編輯: kittor (118.168.168.202), 08/07/2018 11:00:02
→ alangb: 跟合不合理完全沒關 08/07 10:56
→ alangb: 不要換位置就換腦袋了 08/07 10:57
噓 shinchen: 連個最基本的買都做不到 是要怎麼談下一步有沒有「玩」? 08/07 10:58
→ shinchen: 不然版主也提過了 用借的或者找有買的朋友 反正自己玩過 08/07 10:59
已經在原文最早時間點自行備註應該沒機會玩，然後我有要談下一步的玩嗎
※ 編輯: kittor (118.168.168.202), 08/07/2018 11:02:43
→ shinchen: 再來談都不遲 你現在就是連自己玩一次的作法都完全拒絕 08/07 11:00
噓 shinchen: 那就自己找機會來玩啊 都不玩了是要怎麼證明你有愛 08/07 11:03
你要不要幫忙證明一下，我為什麼要買合輯來證明我有愛洛克人，這是什麼連結法
那萬一我之前單代的都沒玩過沒買過，你不就可以直接評我不愛了
※ 編輯: kittor (118.168.168.202), 08/07/2018 11:05:26
噓 alangb: 我還是不能理解你想表達事情，而我想說的看起來也沒傳達 08/07 11:03
→ alangb: 到。就這樣吧，發言加油 08/07 11:03
理解不了就不需要再推文，麻煩一下
一定還會有好事者繼續往下推文的，已經到1囉
※ 編輯: kittor (118.168.168.202), 08/07/2018 11:11:48
噓 alangb: Shin大不用證明呀，他跟你一樣，從“kittor大發言中，提 08/07 11:10
→ alangb: 到沒玩合輯，所以覺得kittor不愛洛克人“ 這不就是跟你上 08/07 11:10
→ alangb: 面評論Al大 一樣的論述模式嗎 08/07 11:10
→ alangb: 你都會這麼氣pupu的了 遑論他人感受 發文請將心比心 08/07 11:11
推 alangb: 而且Al大再被你評論之前 他都沒對你作任何評論 他只論事 08/07 10:41
→ alangb: 但你卻先評論他人 這誰都會生氣吧 08/07 10:42
似乎不只在這篇
理解不了，眼睛也看不見了是嗎
不都是國字嗎
買合輯和評論愛不愛是和兩個不同ID的推文對話好嗎
※ 編輯: kittor (118.168.168.202), 08/07/2018 11:14:06
→ alangb: 好的 謝謝提醒 08/07 11:12
可以不必練打字了
會有好事者往下推的
※ 編輯: kittor (118.168.168.202), 08/07/2018 11:16:02
噓 alangb: 又人身攻擊了...“眼睛也看不見了，是嗎”.....無言 08/07 11:20
所以你眼睛看不見了嗎
※ 編輯: kittor (118.168.168.202), 08/07/2018 11:22:30
噓 alangb: 還有 我的不理解是“已經說了，我就不信這麼多人都是願意 08/07 11:23
→ alangb: 去相信網路那一端的人發表的文字更何況沒有真實憑據“這段 08/07 11:23
你在告訴我，你會相信你沒看過真人的人說的話是嗎
沒被看過真人的人，不就是陌生人
※ 編輯: kittor (118.168.168.202), 08/07/2018 11:26:09
噓 SulaA: 朝聖 08/07 11:25
→ SulaA: 原PO就是想看兩隻一起死的影片 08/07 11:25
→ SulaA: 達不到這種可能性就開始挖語病 說你不愛洛克人 08/07 11:26
噓 ringtweety: 抱歉 不是你自己說句理性討論就代表你任何話都很理性 08/07 11:29
噓 alangb: 在再不分 記得修一下 。 陌生人的定義因人而異呀 不要又開 08/07 11:31
→ alangb: 始玩文字遊戲了；信不信他人跟陌不陌生也沒一定關係，兩碼 08/07 11:31
→ alangb: 子事也別扯一起。除非是每天被媽媽教育說“不要跟陌生人 08/07 11:31
→ alangb: 走喔”這樣的想法 08/07 11:31
噓 julian213456: 各位小心用詞，以免上法院 08/07 11:32
→ alangb: 那要把陌生人跟值不值得相信牽扯在一起我也沒法 08/07 11:32
→ julian213456: 也小心不要因為他沒時間玩卻有時間談論這些而中風 08/07 11:33
噓 Albito: 這篇噓的原因和那篇噓的原因完全不同，你自己要混為一談你 08/07 11:33
→ alangb: 今天去看醫生 你第一次見他 所以是陌生人 然後你就不信他 08/07 11:33
→ alangb: ？ 08/07 11:33
→ Albito: 家的事，但你自己到底是從哪裡感覺我推文有不喜歡洛克人？ 08/07 11:34
→ alangb: 剛好來練脾氣XDD 08/07 11:34
→ ringtweety: 從推文前面到中間 大家都很正常的在討論為何1次打2隻 08/07 11:34
→ ringtweety: 很難很少人能做到 可是你回應的就不知道是想爭什麼 08/07 11:35
噓 julian213456: 從來沒人禁止他同時打兩隻，只說這樣很難 08/07 11:36
→ julian213456: 真的不知道在跳針什麼 08/07 11:36
→ Albito: 妄自評斷還完全沒提供理由僅說是感覺，任何人都會反感吧 08/07 11:36
→ ringtweety: 然後又隨便說出別人不喜歡洛克人這話 到底理性在哪邊? 08/07 11:36
→ ringtweety: 你可以從推文幾句就下個"不喜歡洛克人"結論 那大家也 08/07 11:39
→ ringtweety: 是從你的回應 得出"你是來討戰 不想理性討論"的結論 08/07 11:40
噓 Albito: 雖不至於到生氣的程度（不過是個路人），但後面一直提那我 08/07 11:40
→ Albito: 繼續噓表達反感＆一些建議我覺得合情合理就是了 08/07 11:41
噓 z10316: A大也是衰 只是解釋大多數人不會嘗試同時打2隻王 就被理 08/07 12:54
→ z10316: 成不愛洛克人 08/07 12:54
噓 dias1123: 讚 08/07 14:15
噓 t77133562003: 反正就讓他去玩他腦裡的遊戲 08/07 14:37
→ t77133562003: 風險 真實狀況 每個人的想法 都在上面了 還能像鬼 08/07 14:39
→ t77133562003: 打牆一樣.. 回一些腦補 08/07 14:39
噓 julian213456: 仔細想想，他上次也有一篇跟X GOD戰到被結案呢 08/07 14:48
→ MOONY135: 好了 我覺得可以了 08/07 16:13
噓 t77133562003: 看了他其它文 真的蠻自我中心的 無法接受其他人和 08/07 16:53
→ t77133562003: 他不一樣... 08/07 16:53
推 namgal321: 我昨天就說過不理性的問題要理性討論強人所難 08/07 19:08
→ namgal321: 看來是說中了XDDDD 08/07 19:08
噓 Albito: 說真的，他很多重貼他人回應的"回應"都根本難以理解他所要 08/07 20:31
→ Albito: 表達的究竟是什麼意思，如前面大大所講的都要給人猜 08/07 20:32
→ h1236660: 這幾天你好好想想自己錯在哪裡，世界上沒有那麼多人想 08/07 21:41
→ h1236660: 跟你作對，有這種結果只能說是你自找的。另外不用寄信 08/07 21:42
→ h1236660: 給我，我已經把你設為黑名單，信跟水球我都收不到的 08/07 21:43
→ h1236660: 希望以後在各板我們可以有個愉快的討論 08/07 21:48
→ alangb: 樓上認真討論辛苦了 08/07 22:24
→ x753951: 挑戰模式很結果論，就是要贏。專心攻擊一隻BOSS是穩定取 08/08 01:51
→ x753951: 勝的方法，所以很多人這樣做。 08/08 01:51
→ x753951: 就好像同時左手畫圓，右手畫方理論上會比較快。但如果目 08/08 01:51
→ x753951: 的是要畫好一個圓、一個方，你是要先練習雙手同時畫圖， 08/08 01:51
→ x753951: 還是好好用一隻手把圓和方畫好…… 08/08 01:51
→ x753951: 突然覺得推文的版友都很客氣，脾氣很好。 08/08 01:51
推 hoos891405: 真的超好笑XDD 08/08 02:44
噓 mengxiangpan: 朝聖 08/08 08:31
噓 Makaay: 沒玩過的還在那邊無限跳針 然後別人仔細分析依然繼續跳針 08/08 10:23
推 hoos891405: 真的是自己玩過就知道問什麼一定要先打一隻 08/08 12:29
→ f6bfb5: 其實有想要拚分數就還是得用特武集氣對兩隻BOSS做盡可能最 08/08 13:40
→ f6bfb5: 大化輸出，能這樣處理的特武(X5火燄、X6火劍、X1電球…etc 08/08 13:41
→ f6bfb5: )打起來一定是快的，而沒有這樣選擇空間的自然就是車輪戰 08/08 13:41
→ f6bfb5: 所以「設計X挑戰的人所期望的」也許是這樣沒錯，但有些關 08/08 13:42
→ f6bfb5: 卡的特武就沒辦法這樣用，自然就看不到這樣的打法。所以其 08/08 13:42
→ f6bfb5: 實首文這樣問真的很怪XD。 08/08 13:43
→ f6bfb5: 另外遊戲是自由玩的嘛，這年頭玩家不照設計者構想的路玩的 08/08 13:44
→ f6bfb5: 也不是什麼新鮮事了。 08/08 13:44
噓 Rael5657: 偏執 08/08 20:09
噓 fly9588: 朝聖 08/08 23:54
噓 retunforever: 朝聖噓 08/13 16:28
噓 leamoon: 朝聖 08/15 02:00
噓 rock2345: 他這樣問就是想找一個辯論的題目而已zzzzz 08/15 17:47
噓 sixfive: 朝聖 08/17 00:10
噓 Albito: 確實，他給我以前旁聽辯論社表演當時的感覺 08/18 20:16
→ Albito: 給原PO，躲招+試著一次打兩隻其實早有了，只是難以通用 08/19 13:42
噓 pote790315: 被桶活該 08/23 22:53
噓 mk60605: 朝聖噓一個，真的奇文 10/16 17:00
→ JC83: ㄚ熊人來了 10/13 08:25