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Dears 既然版主釋疑當中有要求在下回應 故在下只好再次佔用一篇版面 回文於此 Q3.節錄qamidala板友#1Eb44fUU篇文章之質疑: 當然 版標的置換也是版主職權 畢竟現行只有版主可以更動版標 但版標是不是不該涉入設定者的個人主觀想法? A.恕我反問,到底心得:心有所得,談誹謗~~太沉重>"< 哪裡有含本人個人主觀想法? 竊以為有 但文字與表情(>"<)等觀感如人飲水 在下無法再行演繹 並且多說無益 再者 當此文字表意 僅有我一人感到疑惑時 可以解釋為在下個人解讀有誤 但當眾多版友推文表態 都認為疑慮且不妥當時 是否版主更應該在文字使用上斟酌為宜? 我也從來沒有把言小板視作我的個板,更無選邊站之說 或許我應該寫[言小]請理性討論 但大家都失去理性而我又無法出面(PO推文)的情況下 我也不認為這幾個字可以代表什麼..... 版友提出"疑似誹謗"是他的表意 無論版主是否認為合宜 直接版標公開表達"太沉重" 即便不是正式公告或裁量 但是公開使用版標針對版友個人行為作出判斷 是不是隱藏變相限縮版友在其個人言論自由範圍內的表達空間? M版主在本版聲望日隆 普遍受到版眾擁戴 一向是一呼百諾 版眾合理範圍內皆服從遵守 版主即使是隻字片語 大家也會了然於心 何以版主會有發言"不認為可以代表什麼"之說? 這樣對於全體尊重版主的曼版成員來說 是不是一種質疑與不確信? 如果有爭議 就把爭議論點放上版標 但並未有進一步裁量﹝或版主認為不需要裁量﹞ 那這樣的板標是歸屬在何種身分層級的意思表示? A.分級?不懂閣下所謂分級之意,我自問上任以來並無因板主之權而自恃甚高 這邊並不是質疑您回覆的"上任以來M版主因板主之權而自恃甚高" 上面段落問題點可能太長 我拆成兩句好了 簡單來說在於 1. 即便是版標適合反應版務現有狀態 但討論爭議點公開放在版標是否合宜? 2. 版標是否代表版主部分裁量?或只是版主個人立場的抒發 而非版主立場的表態 代表版主身分的?代表版主個人的?代表版友全體的?或應該是代表本版的精神呢? 前兩句疑問回應於上段落 後兩句疑問在下的解釋如下 竊以為版標對於一個專版來說 是一種摘要指引 無論是對外的使用者 還是對內的使用者 即便使用者來源不同 但綱舉目張的引導作用是必然需要的 至於是否需要版友多數同意 這就要看各版性質與版主定奪了 但無論版主現階段如何釋疑 先前的版標諸多版友都認為不妥這是無庸置疑的 至於認為妥當的版友 或沒有特殊感受的版友 自然也是一種想法 在此不討論 推文附議認為版標不妥當的版友也沒有要說服誰 大家都很理性陳述 因為上篇文的重點就是在於眾多版友認為不妥當所以要請版主釋疑 只是就事論事 因為對於版標有些疑慮 想要公開釐清而已 是為了要弭平爭點? 或是要加深討論深度? 還是讓對立更加擴大蔓延? ﹝當然版主可以認為冷處理也是一種處理﹞ A.若只是放個板標,就被視作我「個人「觀點,「擴大對立」 其實我很心寒! 板標只是「當下」我能力所及管理板務的一種方式而已 在下反覆檢視昨日的開文 自認措辭非常客氣有禮 向來在曼版在下也都尊敬版主 這邊版主使用的"就被視作..."等用詞 是不是過於擴大解釋了些? 版標如同本版門面 怎麼會是"只是放個版標" 這樣的無關輕重呢? 在下該文只是順手提問 文中也可看出來行文快速簡略 並不是要針對版主來指責 目的也只是想讓本版風氣更醇美 看到版主這篇疾言厲色的回應 其實也可以說很心寒 是版主以版主身份在版標上行使裁量權?或者只是版主以私人立場作純粹閒聊的態勢? A.恕我再行反問,板標上我行使裁量了嗎?這板標也無閒聊的輕鬆姿態吧 您直接將問題還給在下 個人解讀不同恕在下不知如何回應 就只能再行重複提問一次 因為我不是版主 不知道版主的想法 BBS只能文字溝通 自然只能從您表意的文字去解讀 版標用詞時而輕鬆閒聊 時而正式隆重 不知道在這個階段要用何種立意基礎來解釋 所以我才提出如此疑問 您認為版標並無裁量 但無論是否您表意時有無裁量心態存在 在大家推文後這已不重要 事實上確實造成大家的揣測疑慮 無論是認為版標合適與否 一句話能有產生多方想法 這都是不合宜的 另外 我看後面版友詢問為什麼不先站內先寄信給版主 為什麼要直接在版上開文討論 在下一併回覆在此 理由有三 1. 版主工作繁忙 包含本人與多位板友曾多次以信件方式欲與版主討論版務卻未獲回應 時效議題需即時反應 魚雁往返勢必拉長處理期 也易有解讀或轉述等誤會發生的可能 2. BBS現行站規明訂 "對於板主之建議,於該看板提出" 心得文章類應為本版大宗 既然討論事務與大家攸關 公開討論資訊才會快速對稱流通 3. 本版是小而美的版 良性討論更是需要各種思維激盪 讓大家在機會中學習容忍與雅量 很多事情即便是版主智者千慮 也並非版主單一定奪就能絕對面面俱到 最後,謝謝Q板友以其文之下給我意見的眾板友們 我真的沒打算冷處理,畢竟已經有人有反映了(就算沒反應我也會PO文公告) 謝謝版主的回應 本來沒有要再繼續 但因您已經指明在下 故只好再次回覆 這次事件若能對症下藥 日後勢必能三折其肱成良醫 更謝謝 以下板友推文,板標的關鍵字就是「和平討論」而已啊 如果是"關鍵字" 是不是直接直白寫明為宜 因為下面的支持推文也都是臆測版主 下面各位版友的用詞大多為 "覺得" "以為" "只是希望" 等不確定性用語 幫版主解釋 但畢竟版友群都不是版主 沒有任何人代替版主確切陳述您的最初由衷表意 推 langsyne1006:覺得版主只是希望大家和平討論+1 推 levi97 :版標也不過希望和平討論一堆人想那麼多 推 alkj :覺得版主只是希望大家和平討論+1 推 jon9025 :覺得是希望和平討論+1 輕鬆一點嘛各位~(茶) → charlie1127 :覺得版主只是希望大家和平討論+1 推 xavier0802 :版主只是希望大家和平討論+1 並沒有所謂偏向哪方阿 → bala543 :我以為板標只是在提醒大家推文少用重字 以上,剛到家不到一小時的Mibum 謹上 以上是針對版主需要在下解釋的部分 另行加上部分的個人補充 當然 囿於在下個人管見 勢必不夠面面俱到 但既然有疑慮 就一定要有人開先鋒 即便是讓版主恐有誤會 或引起部分版友的不滿 在下亦仍抱持當仁不讓的心態 因為我們的目的都是讓本版更好 即便採納的方式與思考的模式各異 但唯有在次次事件的磨練中汲取經驗 才是讓本版更加兼容並蓄的必經之路 qamidala 敬上 -- 生命的本質,本來就是如此的無所事事和孤單。 每個人都在尋求精神的歸屬,尋求一種天長地久,一種永恆的方式。 --林如是《亞熱帶的憂鬱》-- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.119.175.32
PTTred :滿奇怪的,版主的話不知道為什麼總可以讓人想那麼多 10/12 17:12
PTTred :出來解釋沒有大家以為的意思,就是一種質疑和不確信 10/12 17:12
PTTred :版主也未免太辛苦太難做人了......=_= 10/12 17:15
joerain :q大只是針對版主的話回應,講話也很客氣,如果站在討 10/12 17:18
joerain :論的立場,也沒什麼不好呀 10/12 17:18
fly23727 :每個人都有各自的看法和見解,一起討論也沒什麼不好 10/12 17:21
PTTred :前面那篇老實說看了很怒,短短幾個字就說有反諷的感 10/12 17:30
PTTred :覺,這也能被稱為是一呼百諾,大家了然於心嗎? 10/12 17:32
papillons :版主在版上因為有裁量權, 所以大部分時候可能得更謹 10/12 17:32
joerain :其實我也沒覺得到反諷這麼嚴重,只是我的感覺確實不 10/12 17:33
PTTred :版主既然已經表明是希望大家和平討論,q大也就沒必要 10/12 17:33
joerain :中立 10/12 17:33
papillons :慎一點, 而且這次其實不只q大有這個感覺, 當下面出現 10/12 17:33
PTTred :再說是"公開使用版標針對版友個人行為作出判斷"了吧 10/12 17:34
papillons :一樣的疑問的時候, 或許, 這樣的文字還有可考慮空間 10/12 17:34
bearsi :上文中四段黃字,其實重點只是板標是否應中立? 10/12 17:36
bearsi :板主將其分成四小題回覆,有點凌亂,容易失焦 10/12 17:36
bearsi :現在q大也跟著分四段回應,難免爭點有所模糊 10/12 17:37
bearsi :加上板主回覆方式多採反問法,亦有未回應到問題之感 10/12 17:37
bearsi :板主不如回覆問題時採取正面回應吧~ 10/12 17:37
papillons :這篇我想q大只是回應版主吧, 畢竟版主也提出了他的態 10/12 17:37
papillons :度, 總不能因為希望和平討論, 就不釐清之前發生的事 10/12 17:38
bearsi :嗯,只是不希望問題失焦 10/12 17:49
PTTred :科,隨意擴大解釋別人的發言,再加上一些"疾言厲色" 10/12 18:00
PTTred :這樣的形容就說心寒,我比原PO更心寒... 10/12 18:00
PTTred :雖然說是回應版主,但這樣的對話令我反感 10/12 18:01
tinallll :整篇文章看下來,我也覺得原PO有過度解讀版主的發言 10/12 18:02
judia104 :何必一直死抓著不放 10/12 18:15
fruitmonster:不如板標就改成"請尊重他人法律追訴權"這樣如何XD 10/12 18:22
fruitmonster:或是"請尊重作者嘔心瀝血之作"這樣就不會不中立了吧 10/12 18:22
tesuko :q大...我覺得在這件事情上您太較真了... 10/12 18:25
chuliet :噗…有這麼嚴重嗎?就算只是回應,口氣也太……囧a 10/12 18:58
SunsetC :其實我覺得q大只是應板主要求出來回應 只是莊重了些 10/12 19:03
smother :這篇口氣還好吧 不就只是回應板主而已@@ 10/12 19:05
yellian :還好+1,原po請板主釋疑,板主又請原po釋疑 10/12 19:13
yellian :很就事論事啊,我覺得還好 10/12 19:13
dogmoon :這篇口氣還好+1 原po只是尊重版主,做出回應罷了 10/12 19:13
microjumbo :還好+1,我覺得只要不是只有一個人會"過度解讀", 10/12 19:41
microjumbo :而是有部分人都會誤會,那麼善意討論釐清一下彼此 10/12 19:42
microjumbo :真正的意思,還蠻不錯的啊:) 10/12 19:42
echen34 :言小板認真的板友真多!! (我真是太懶散跟混吃了) 10/12 19:50
coykm :還好、就事論事+1 10/12 19:52
coykm :q大平常寫心得文時用字就還蠻莊重的 10/12 19:54
mibum :謝謝指教 10/12 20:21
yufangshih :我沒別的意思,只是單純想問問,大家寫文章都不打標 10/12 20:25
yufangshih :點嗎? 我看沒有標點的文章看的頭好痛,雖然空格跟標 10/12 20:26
yufangshih :點的意思也許是一樣的,但看了就覺得怪怪...(苦笑) 10/12 20:26
boiwn :覺得板主Q3的語氣比較兇 如果是我的話,會說對於當初 10/12 20:32
boiwn :板標用字造成許多板友誤解感到抱歉 以後會更加注意 10/12 20:32
boiwn :而不是一直說自己沒有犯意 這對事情沒有幫助 10/12 20:33
boiwn :在自己的言行引起多人誤解時 不是指責別人的疑問(指 10/12 20:33
boiwn :Q3) 說板友的質疑令板主心寒 應回頭看看為何這麼多人 10/12 20:34
boiwn :覺得不妥 更謹言慎行才是 10/12 20:34
boiwn :知道板主很辛苦 但是如果能因此學到更妥善處理板務 10/12 20:34
boiwn :的原則 不是很好嗎 例如板標的功能、要怎麼設板標 10/12 20:34
boiwn :知道板主很忙 也沒時間一一回板友針對板務的疑問 10/12 20:35
boiwn :但是 這對處理事情沒有幫助 大家都很忙 10/12 20:36
waterairsun :為啥板主只推一句「謝謝指教」?和諧大法?XD 10/12 20:47
waterairsun :觀察q板友的文章,每篇都很少用標點啊~他的習慣吧XD 10/12 20:52
CocoaLait :不看標點很吃力+1 我還有併發顏色閱讀障礙... 10/12 21:06
erty :這篇文章的用字或許不是那麼容易接收/轉化,但以語氣 10/12 21:29
erty :而言沒什麼冒犯吧?q版友提問,m版主回答,而回答中 10/12 21:30
erty :也有反問的地方,因此q版友再回文,因為這樣被說"死 10/12 21:31
erty :抓著不放"也是滿倒楣的~對了除了每個人有寫反推文的 10/12 21:33
erty :自由之外,我也認同每個人都應該有心寒的自由就是了 10/12 21:33
erty :坦白講版務文沒幾個人喜歡看的,但是如果沒有爭議或 10/12 21:36
erty :疑惑,誰沒事幹要寫版務討論文啊.... 10/12 21:36
ihope1987 :推樓上 若非有事 誰會想寫版務討論文 10/12 22:42
saunara :推+1 當初看板主的回應,就覺得只是用反問句作答覆, 10/12 22:47
saunara :也不曉得版主的立場為何?再者,從版主的回覆才知道 10/12 22:49
saunara :版主平時的事務繁忙,還願意利用瑣碎時間更改版標, 10/12 22:50
saunara :真的讓人覺得...原來版主真的很辛苦。 10/12 22:51
saunara :yufangshih 大,版主那篇的回應,我也沒看到標點耶! 10/12 23:01
tinallll :版主上篇回應有標點呀.....只是沒用全型 10/12 23:06
saunara :Sorry~是我忽略了。謝謝tinallll 提醒,也跟版主說聲 10/12 23:09
saunara :抱歉囉~~突然發現,難道這是「初老」的徵狀嗎? 10/12 23:10
yufangshih :sau大:哈哈,這麼一說我才發現,不過我說過這只是我 10/12 23:14
yufangshih :在曼板的發現而已,因為對我這種習慣用標點的人而言 10/12 23:14
yufangshih :沒標點真的很不習慣,而且我自己也檢查過我所有發過 10/12 23:15
saunara :yuf:是我看錯了,實在是很抱歉啦!大概是自己習慣用 10/12 23:16
yufangshih :的文章,覺得這起碼是一種對寫文章態度,我自己是這 10/12 23:16
saunara :全形的標點,所以就忽略了。(難道,我真的老了嗎?) 10/12 23:17
yufangshih :的(別介意) 10/12 23:17
tentei :其實覺得前版標不中立的版友也不少,所以的確有爭議 10/13 11:41
tentei :點吧!我覺得那已經不是少數人的感覺了! 10/13 11:42
tentei :明白版主辛苦不好做,但我們也只是想適當地提醒+1 10/13 11:43
sneak : 覺得板主Q3的語氣比較 https://noxiv.com 08/12 18:50
sneak : 慎一點, 而且這次其實 https://daxiv.com 09/14 12:58