看板 Romances 關於我們 聯絡資訊
為時一個月的四大投票結果出來了,直接總結為一篇,並將板友的建議一併匯整於下。 此次投票結果並不是最後依歸,並不是最後依歸,並不是最後依歸。 而是先取得一個大的共識之後,再來討論細節。 那麼,以下便是開票結果。 一、投票主旨:售書文是否應發表一篇心得/推薦/反推文? 投票結果:照原定板規,必須先發文,後售書。 由於第一項投票的結果,有49票贊成維持原來的板規,9票認為不需要心得。 此項或可視為已取得絕大多數的共識,則原定板規不變,發售書文之前,必須先發一篇心 得文。但售書文相關議題依然開放討論,只要有更好的意見都歡迎提出,謝謝各位。 ○使用者 shaoyanyan 的建議: 覺得售書文要發表至少一篇心得 不然板上滿滿都是售書文就很怪 ○使用者 fuiyah 的建議: 售書仍希望要寫心得,但建議可放寬為30日內,不要每月結清,不然月底想售書的 人比較吃虧 ○使用者 rie779 的建議: 當月可能限制稍嫌死板,可以改為30天內 二、投票主旨:徵書文是否應發表一篇心得/推薦/反推文? 投票結果:贊成規範徵書,可比照售書文板規。 此項投票選項有三,三個選項的投票分布在伯仲之間,則應視為需要進一步進行討論的議 題。歡迎各位板友提出自己的意見,以下為投票時所獲得的板友提議。 ○使用者 shaoyanyan 的建議: 徵書文不常見 就不用規範了~ ○使用者 fuiyah 的建議: 徵書文可以無需寫心得文,改為寫為何想徵該書,並限制需一定的字數,有的版友 覺得寫心得文壓力大,但寫原因若可增加言小討論熱度應該可行 三、投票主旨:尋書文是否應發表一篇心得/推薦/反推文? 投票結果:同ID30天可無需心得文尋書一次,第二次以後要發文 此項投票選項有三,除「取消,全部取消。(但第6點不勉強)」的選項所得為10票外, 其餘兩個選項同在伯仲之間,則應視為值得再討論的議題。以下感謝板友回饋的意見,也歡 迎其他板友提出自己的建議。 ○使用者 BonYen 的建議: 鼓勵尋得後發文 畢竟尋書應該會想借(買)來看吧^^" ○使用者 miaocyann 的建議: 尋書除po文頭幾天有熱度外,日後引起討論的機率極低,希冀能規範此類文章數量 例如以「月」為界線,一ID僅一篇,第二篇須先有心得;且當月全部尋書文上限為 5篇,第六篇起須先寫心得。諸如此類之規範,可再討論。 四、投票主旨:合購文是否應發表一篇心得/推薦/反推文? 投票結果:照舊有板規,取消轉錄,取消主購心得文 合購文相關的投票結果,有半數(50分之25,25/50,1/2)皆贊同依照舊有D板主的板規, 但取消合購板轉錄規定(也就是不需要先去合購板發文,再轉到言小板)。可視為已取得 半數之共識,但合購文茲事體大,不只關乎對作者的支持、對實體書的熱愛,也關乎參與 合購最原始的目的就是要(嗶)。假如團購跟我個人購一樣那何苦來哉開合購呢? 因此合購文相關議題持續開放討論,拜託各位討論,謝謝。以下是板友回饋。 ○使用者 prouststar 的建議: 選項略為複雜,我想選主購發心得文,參與者不用,但找不到這個選項 ○使用者 miaocyann 的建議: 希冀保持原提案人之想法,po文前仍須寫心得。銷量縱然重要,但讀者不會因言小 板無法合購就不購買作品,如不綁定心得,屆時如某大咖作者出書,板面恐充斥多 篇合購,若此段時間無心得或閒聊,似乎無法讓人常駐此板,更遑論注入新水。 圖示說明: ㊣ = 已取得半數或絕大多數的共識。 ╬ = 需要集思廣益,進行細部討論。 有鑑於四大投票裡,取得半數共識的議題僅有兩項。因此本篇公告底下開放板友討論 兩個月(即日~2018/7/2)。在第一個月結束後(2018/6/2)我會在本篇公告底下匯整板友 的意見,視情況調整或修改版規。 同時,在這段期間內,四大投票依投票結果執行2個月,其他事宜仍依舊規執行。 舊規部份可見本板文章編號#1GWd28iI#1PeHBhtO。 謝謝各位。 也就是說,售書、徵書、尋書、合購都照投票的結果執行(投票結果如上所示),但是在 開放討論的這2個月內,如果有覺得哪裡可以調整都可以提出討論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.85.122 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Romances/M.1525270246.A.EBD.html
aminawin : 板主,如果投票不是最後依歸,那我不懂你開投票文 05/02 22:55
aminawin : 的意義何在?把選項設計得這麼複雜的是你,有些人想05/02 22:55
aminawin : 要的選項也並未被你考慮進去。當初不就是因為討論05/02 22:55
aminawin : 不出結果,才決定付諸投票?你在投票結果出來後,才05/02 22:55
aminawin : 說不是最後依歸,那我不知道你是為了公平還是只想05/02 22:55
aminawin : 聽你想要的意見?上任以來,除了改版標跟刪文章特別05/02 22:55
aminawin : 快之外,沒有舉辦過任何活動,本來想說大概是你管理05/02 22:55
aminawin : 風格不同,但你在漫吐板卻很活躍,不知道為什麼處理 05/02 22:55
aminawin : 言小板務時卻讓我感覺很消極。如果你要說自己很忙, 05/02 22:55
aminawin : 那也許你不該兼任到三個板的板主。以上有點離題,05/02 22:55
aminawin : 抱歉。回到一開始說的,今天讓我覺得傻眼就是你的程05/02 22:55
aminawin : 序真的很有問題,如果投票不是最後依歸,你應該一開 05/02 22:55
aminawin : 始就要說明清楚,不是放馬後炮。05/02 22:55
aminawin : 然後還要討論什麼?當初大家在討論的時候不發言喪05/02 23:04
aminawin : 失自己權利,投票結果出來又說重新開放討論,會有05/02 23:04
aminawin : 結果嗎我很懷疑。大概是一樣一人一句然後板主再挑幾05/02 23:04
aminawin : 位自己看得順眼的意見說很好會參考這樣吧?05/02 23:04
suumire : 1.一開始為了方便板友做出選擇,每個投票的選項最少05/02 23:15
suumire : 2個,最多3個。同時因為投票選項的字數限制,無法05/02 23:15
suumire : 做更清楚的選項說明,這點對於有心參與投票的板友不05/02 23:16
suumire : 公平。但這是投票系統的設定,我無法更改,因此才開05/02 23:16
suumire : 放結束投票後依然可以討論。事實上,就算我不發這篇 05/02 23:16
suumire : 歡迎板友討論的文章,板規依然存在,依然可以討論, 05/02 23:17
suumire : 2.它版事務。3.忙是現實工作很忙,之前甚至有3天沒05/02 23:19
suumire : 碰電腦。但這似乎是私事。5.選出了總統以後就不能罵05/02 23:20
suumire : 他嗎?05/02 23:20
suumire : 4.開設投票時沒有先說「投票出來以後還是可以討論05/02 23:21
suumire : 板規。」是我的錯,我先自桶7天。05/02 23:21
aminawin : 投票系統字數有限制,但發文字數沒限制,你現在又05/02 23:34
aminawin : 覺得投票說明不清楚對那些有心投票的板友不公平了, 05/02 23:34
aminawin : 那當初你怎不發文說明?非得要等到投票結果出來,才 05/02 23:34
aminawin : 在那邊照顧沈默板友的權益。05/02 23:34
aminawin : 合購文的部份,省運費對言小板友來說真的有那麼不05/02 23:36
aminawin : 堪嗎?講合購文茲事體大真的很好笑,看看投票人數 05/02 23:36
aminawin : 有多少?每篇都是五十幾個,是覺得這五十幾人都會05/02 23:36
aminawin : 來發合購文洗板?大咖出書一年就一兩次,會有人因05/02 23:36
aminawin : 為這一兩次略多的合購文就覺得言小板不值得來?我05/02 23:36
aminawin : 覺得這邊最排擠人的是守舊思維吧!怕合購文有紛爭05/02 23:36
aminawin : 的我也不解,買賣紛爭本來就都會有,因為可能會有05/02 23:36
aminawin : 紛爭就不買不賣,這叫因噎廢食。05/02 23:36
suumire : 6.設置投票時才發現有字數限制,當下也想過是否該發05/02 23:42
baek12 : 我覺得言小板有板主很重要... 希望S板主不要氣餒或05/02 23:42
baek12 : 傷心05/02 23:42
suumire : 文解釋,但是來不及。7.合購文茲事體大不只是因為錢 05/02 23:43
suumire : 而是因為「對作者的信任,對主購的信任」以及「個人 05/02 23:44
suumire : 私密資料」(如真實姓名、地址),所以希望能謹慎從05/02 23:45
suumire : 事。05/02 23:46
suumire : 謹慎從事為什麼要被「好笑」?如果是怕合購有紛爭,05/02 23:47
suumire : 我根本沒必要動這條板規。以上 水桶時間到05/02 23:48
aminawin : 板主,你有一個月的時間可以發文解釋,但期間完全沒05/03 00:00
aminawin : 有任何動作,一個月還能叫做來不及?請問你需要多05/03 00:00
aminawin : 少時間才來得及?然後你說的合購問題,讀者對作者 05/03 00:00
aminawin : 的信任是讀者自己的事,對主購的信任可以自己去a她I 05/03 00:00
aminawin : D或google,個資頂多是手機號碼,不會有主購佛心到05/03 00:00
aminawin : 幫忙送到府,板友也不會傻到買個東西就交代自己的05/03 00:00
aminawin : 身家,更何況當初說要從嚴的你,還要主購交代有誰 05/03 00:01
aminawin : 跟團?買了什麼?一開始侵犯隱私的人現在又說要保護05/03 00:01
aminawin : 隱私了,我只覺得你又展現了一次你的雙標。05/03 00:01
hermit123 : 投票結果出來了,就代表願意對話的版友們的意見05/03 00:06
suumire : 8.投票系統一旦發出去就無法更改,當時又有板友希望05/03 00:08
hermit123 : 不清楚為什麼要扯到版主的私領域?05/03 00:08
suumire : 在三天內就舉辦投票。故。9.若是寄店到店,就至少必05/03 00:08
suumire : 須交出姓名(有時還要附證件)、電話、出沒範圍內的05/03 00:09
suumire : 便利商店,這已經洩露夠多個資了。10.當時的公告一05/03 00:10
suumire : 直都寫了「試行」,也就是我一開始刻意從嚴,再隨著05/03 00:10
suumire : 版友的意見去改,既然最初就刻意從嚴,照著合購版規 05/03 00:10
suumire : 去訂立試行的版規不是最好嗎?當時我看合購版規是有 05/03 00:11
suumire : 這些規定的,但有板友說太嚴以後就通通改掉。所以您05/03 00:12
suumire : 為什麼一直都要拿最初的板本來問?我自己知道我程序05/03 00:12
suumire : 有問題,一直想補正,但似乎總無法讓人滿意。05/03 00:13
suumire : 拉回主題,目前四大投票皆已有大共識,再麻煩各位板05/03 00:14
suumire : 友,如果願意提供寶貴的意見,請不吝指教,謝謝。05/03 00:15
suumire : 更正,2個有大共識,2個有多數共識。05/03 00:16
suumire : 然後我真的要水桶自己了,掰 05/03 00:16
aminawin : 兼任三個板的板主不算講出私領域吧,言小板漫吐板 05/03 00:17
aminawin : 跟小吐板我都會看,忙是板主你自己之前說的。05/03 00:17
aminawin : 售書也會有個資,贈書也會有個資,請問板主要不要也05/03 00:18
aminawin : 來從嚴管理?這裡畢竟不是合購板,你不需要把自己 05/03 00:18
aminawin : 拉到合購板主的程度來管合購文。買賣有紛爭,那是板05/03 00:18
aminawin : 友的事。05/03 00:18
suumire : 所以我必須要向您解釋忙是工作忙嗎?因為我年底被資05/03 00:18
suumire : 遣到現在還是一邊做2個打工一邊找正職嗎????05/03 00:19
suumire : 再者,我一直都說了當時的板規是「試行」,您能不能05/03 00:19
suumire : 別再就著「試行」的板規來討論現在的事?「試行」的05/03 00:20
suumire : 那些板規都已經刪掉了,好嗎?05/03 00:20
aminawin : 這是兩碼事,不要把自己放在道德制高點來把我打成壞05/03 00:20
aminawin : 人。05/03 00:21
suumire : 再再者,在言小板上徵合購,假如有紛爭,不是言小板 05/03 00:21
suumire : 主管難道是合購板主管? 05/03 00:22
suumire : 什麼叫道德制高點?工作忙跟PTT忙是兩回事,您以為05/03 00:24
suumire : 是一回事,我覺得是兩回事,僅是如此。另,麻煩回歸05/03 00:24
aminawin : 另外,我沒有一直揪著當初試行的板規不放,你可以去05/03 00:27
aminawin : 複習我的推文,我大多數是就你的公告文及推文在回05/03 00:27
aminawin : 覆,以及提到當初和現在你的雙標部份,請你不要跳針05/03 00:27
aminawin : 。05/03 00:27
aminawin : 買賣有紛爭請報案,板主不是法官。 05/03 00:48
suumire : 如果說隨著板友回饋的意見去細部調整板規就叫雙重 05/03 00:48
suumire : 標準,那隨您講好了。請恕我無法繼續奉陪。05/03 00:48
aminawin : 板主請您看清楚推文,我指的雙標完全不是您所說的「05/03 01:20
aminawin : 照板友意見細部調整板規」。您當初開板務討論,先是05/03 01:20
aminawin : 選擇性的採取部份板友意見做為選項,接著開投票文05/03 01:20
aminawin : 後,底下有板友反應投票選項有問題,您也沒做出回05/03 01:20
aminawin : 應,再來個資部份,贈書售書合購都會有需要給個資05/03 01:20
aminawin : 的問題,所以我不明白您特別針對合購的標準是什麼? 05/03 01:20
aminawin : 今天到底要對合購從嚴還是放寬我都尊重板友選擇, 05/03 01:20
aminawin : 我質疑的是您的處理方式,因為這裡不是個板,也不是05/03 01:20
aminawin : wrn那種自己募資的網站。05/03 01:20
※ 編輯: suumire (27.242.42.164), 05/03/2018 07:18:21
FF1616 : 潛水夫說句話,板主程序有問題那就組務見,扯到板主 05/03 08:55
FF1616 : 的他板事務做什麼?你一直繞著合購提問,板主也就對 05/03 08:55
FF1616 : 合購回答呀,被你一說好像板主"只"對合購有意見一樣 05/03 08:55
FF1616 : 。而且板主明明就很活躍,(雖然我看的三條線)那堆琴 05/03 08:55
FF1616 : 研文不是證據嗎?然後我覺得需要再一個板主來跟s板 05/03 08:55
FF1616 : 主制衡,請aminawin務必出來參選 05/03 08:55
aminawin : 嗯,F大請問這是放大絕嗎?「覺得板主做不好那你來 05/03 11:27
aminawin : 做」這樣?我就我認為有疑問的地方提出質疑,更何況 05/03 11:27
aminawin : 這篇本來就是板務,為什麼不能在這裡討論呢?還是 05/03 11:27
aminawin : 言小板只能接受「板主辛苦了」這樣和諧的推文?然 05/03 11:27
aminawin : 後板主確實是只對合購有意見啊,上面不是說了贈書 05/03 11:27
aminawin : 售書都有個資問題,板主特別說要保護合購板友的個 05/03 11:27
aminawin : 資不是就雙重標準嗎?另外,轉了幾篇板主自己在小吐 05/03 11:27
aminawin : 板的文就可以算她任內政績嗎?再說琴研那幾篇都是 05/03 11:27
aminawin : 網文,不是更應該發在原創板?如果對板主的標準可以 05/03 11:27
aminawin : 這麼寬鬆,那希望以後有板友轉自己發在原創板的文過 05/03 11:27
aminawin : 來言小板,板友也可以同樣以寬鬆的標準看待,畢竟 05/03 11:27
aminawin : 都是網文,沒道理板主自己可以發板友不能發。言盡 05/03 11:27
aminawin : 於此,不再做任何回覆。 05/03 11:27
FF1616 : 我是認真的在建議您出來選板主監督輔助s板主= =, 05/03 12:20
FF1616 : 是那裡讓你覺得我在開大絕?幸好你直接以你的行動 05/03 12:20
FF1616 : 表達了你的不適任,謝謝唷 05/03 12:20
blessings : 投票結果,不是大家意見的展示嗎?難道,不符期待 05/03 16:46
blessings : 就硬要扯別人的不是,讓這次的投票作廢嗎? 05/03 16:47
rie779 : 我也看不太懂結論是什麼,開票結果到底算不算數@@ 05/03 17:01
tmio : 售書要寫心得,但建議可放寬為30日內,不要每月結清 05/03 17:10
tmio : +1 05/03 17:10
suumire : 投票結果自然算數,但是如果板友有更好的意見也歡 05/03 17:18
suumire : 迎提出討論。 05/03 17:18
suumire : 是我寫得不夠清楚,不好意思,晚點回家開電腦再修 05/03 17:27
suumire : 正。 05/03 17:27
※ 編輯: suumire (36.225.40.229), 05/03/2018 20:52:37
shaoyanyan : 大家放輕鬆 火藥味不要那麼重咩~ 05/03 23:52
shaoyanyan : 我覺得可以討論很好啊~ 05/03 23:52
shaoyanyan : 合購文就照合購板板規來實行阿~ 05/03 23:53
shaoyanyan : 但是投票完就還是照結果來進行吧~ 05/03 23:56
shaoyanyan : 不然投票好像沒啥意義的說~ 05/03 23:56
baek12 : 投票完就還是照結果來進行吧 +1 05/04 00:57
shaoyanyan : 再重申一次!投票完就照結果進行。不然我們是投心 05/04 02:01
shaoyanyan : 酸的嗎?就好像我們選舉投票完結果出來 結果發起人 05/04 02:01
shaoyanyan : 說不算數!這我想沒人可以接受吧? 05/04 02:01
suumire : 最後一段一直有寫說按投票結果執行並開放討論兩個 05/04 07:39
suumire : 月,「不是最後依歸」的意思是在這段開放討論&按投 05/04 07:39
suumire : 票結果執行的兩個月裡,如果有板友反應需要調整的地 05/04 07:39
suumire : 方就會進行更改,好比合購文格式或尋書文與心得文 05/04 07:39
suumire : 互抵的時間等等。是我表達能力不好才會引起誤解。 05/04 07:39
BonYen : 我覺得版主說再討論是好的 像問題三延用舊版規22票 05/04 20:40
BonYen : 無料尋書25票 那尋書文究竟要發心得還是不要發? 05/04 20:41
BonYen : 問題二可能答案設計問題 三種各有人投 難以決定吧? 05/04 20:42
lenoc : ......我當時在投票文底下就有說投票選項有問題啊, 05/04 21:41
lenoc : 但板主沒回應我 05/04 21:41
suumire : 對不起,我當時沒有立刻回應,而且投票系統一旦提出 05/04 22:19
suumire : 就沒辦法改,只能取消,再重新開投票。 05/04 22:19
suumire : 但我又怕時間來不及,所以就。待板規修改結束後再罰 05/04 22:24
suumire : 我吧 05/04 22:24
jjuu : 不是最後依歸?那幹嘛辦投票? 05/04 23:01
miaocyann : 其實就算來不及,有人反應,就應當重新設計過投票 05/04 23:23
miaocyann : 的選項,因為這可能會影響到結果。 05/04 23:23
miaocyann : 就以合購來說,既然是針對「是否需要心得文」做投 05/04 23:23
miaocyann : 票,「是否沿用合購板格式」就不是重點,等到結果 05/04 23:23
miaocyann : 確定後再討論細節即可。 05/04 23:23
miaocyann : 拆成兩個選項,便是使得票數分散,若將一跟三加總 05/04 23:23
miaocyann : ,票數為25,形成1:1之局面,與現在開票之結果差異 05/04 23:23
miaocyann : 甚大。 05/04 23:23
miaocyann : 但,既然結果已出,我尊重。 05/04 23:23
miaocyann : 板主辛苦了。 05/04 23:23
lonelyone : 印象中對於部分投票選項有看不懂的地方就不敢投了 05/05 20:23
lonelyone : 但還是要說版主辛苦了~ 05/05 20:23