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謝謝支持!推文空前熱烈讓我無限感動! 深感板主責任重大,一定要讓曼板更好。 上任首要處理好板規修訂,讓板更開放。 其他項交換徵售等放寬前徵選文已詳述。 尋書我需要單獨開帖詳細解釋改革想法。 以下文長,但非常重要,煩請耐心慎入! 以下如有舉例說明,均無任何冒犯之意。 對本板整體走勢觀察,非針對任一個人。 已盡力維持客觀陳述,少涉及主觀評論。 板務討論請一律就事論事不針對任何人。 去年板務討論激動猛烈,對板耗損很大。 對人心傷害很深,一旦發生就難以挽回。 板氣很低迷,禁不起再發生衝突與撕裂。 文字能帶來力量,也是利劍能刺穿人心。 我看見推文的大家都希望板能絕處逢生, 相信我們都能以更成熟的態度面對問題。 『一箭易斷,十箭難折。』 板風正向改革,我們就從這次開始! 因上封政見來不及寫這麼詳細, 反覆思考後我有更完善的想法。 尋書文未來的呈現,我認為可以更多元。 考量這十餘年來,尋書族群龐大, 但跟發文推文等主要使用族群重疊甚寡。 並且去年改變,開放尋書不綁定心得後, 明顯文量增加,事後並未回饋更多心得。 許多尋書者並未仔細按照格式發文, 尋書資訊大多都簡短零碎無太多討論點。 並言小作者書目繁多,精華區無法完善。 再者尋書記憶片段,難以完整連結書目。 精華區的資料庫對尋書幫助甚為有限。 近年板文量銳減,發文品質應宜再提升。 已有板友認為尋書文已排擠到其他文類。 我想就這次板規修訂,找出最大平衡點。 採用平日置底與每月兩日開放雙軌並行制: 1.維持政見版30日改14日,原則更開放。 2.每月1日與15日開放尋書,不再綁心得。 3.以日期為基準較隨機,不固定週間週末。 4.另開置底尋書文區,供平日自由使用。 5.置底尋書區實施後視情況決定是否收文。 6.兩者並行依板友偏好自選置底或開放日。 我想一次解決尋書文開放後洗板問題, 但又想維持開放尋書,並想更增加彈性。 也不要勉強板眾硬擠出痛苦無感的心得。 無論是否為尋書族群,都無需容忍退讓。 置底與兩日開放之雙軌並行制一舉數得! 只是我這想法稍複雜,但應能釜底抽薪。 雖然公平起見,應對人人要求相同標準。 但平等原則,並非僅齊頭式的制式平等, 應對不同特性的使用者衡量以不同標準。 以寬容中立的方式維護各族群的發言權。 板友形形色色,使用板各有其偏好模式。 因為五花八門,融合形塑本版特色風貌。 尋書文文類長年使用者多且文章量大, 不能要求此龐大族群都有寫心得的能力。 我完全認同寫心得對板友來說是困難的。 即便是慣常寫心得文的板友絕對都是。 寫文是需要長久練習的,並需要靈感。 更遑論只是因尋書而必須急迫產出時。 尋書族群往往甚少在板上參與心得討論, 也並非大多數主動寫文分享心得的族群。 心得文若顯見草率無誠意,只是多耗損。 浪費寫文時間,內容無法帶來討論能量。 佔用板面資源,對多數看板使用者無益。 當然板規制定要儘量讓全體使用者方便, 不管是尋書者還是非尋書者,都是必要。 這十餘年來,尋書已經是本板的文化, 有少數文章能針對尋書內容延伸討論。 即便開放可能洗板會造成使用者困擾。 我認為板必須兼容並蓄,考量各族群。 照顧並保障全體使用者的權益。 尋書文是要適度保存的。 擬新增置底尋書區,無時無刻都能使用。 能讓不便寫文章的使用者推文就能尋書。 讓尋書想低調不願佔用板面的板友利用。 以置底方式,較輕鬆自在,不受到限制。 置底空間尚足夠,尋書區獨立閒聊區外。 置底尋書是否收精華區可視實施後決定, 不干擾原本置底閒聊區,亦可獨立收文。 並每月1日與15日開放尋書不再綁心得。 以日期開放,不固定週間週末週期洗板。 能讓比較能寫文章,對劇情記憶較充分, 動機強烈想深度討論的使用者獨立尋書。 每月開放兩日比現行30日週期綁定寬鬆。 認為洗板者,就避開這兩日不進板即可。 喜愛尋書者,該兩日集中討論更有效率。 尋書文歷經十年,曾多次造成板務之爭。 在歷任板主更迭與板規多次調整權衡下, 時寬鬆時嚴格,素難維持恆久穩定狀態。 寬嚴依照板主公開心證與時板風氣決定。 無論何者,板主居中甚難取得多方共識。 尋書開放後文量龐大,會排擠其他文類。 速成的尋書文是否符合文章活水的定義? 以及尋得後是否有帶來回饋與討論能量? 每個人心中各有標準,感受難以統一量化。 我認為過猶不及,但心證實難面面俱到。 考量板風與成員都會流動,板規要靈活。 雖然困難,但我想必定有兩全其美之法。 重啟延續lanzi板主對大方向的宏觀擘畫。 改革尋書瀰漫影響看板使用效率的問題。 根據現行板上尋書文增多與討論文銳減, 擬優化看板使用效率又不限縮任何族群。 自由的代價是容忍,但若不必容忍更好。 此法大家都無需讓步,且各自海闊天空! 我對板長期觀察,尋書改革有以上想法, 這次明確提出完整版政見。 對原始版政見改良再放寬,應是更完備。 能讓尋書板友適性又充分使用板面資源, 也不造成非尋書文使用族群看板的困擾。 解放後不再綁定心得,以量能原則處理。 我想這是在不影響全體使用者權益下, 同時可以更開放,卻又更折衷的方式! 『置底與每月開放兩日的雙軌並行制』 看似背道而馳,實則相輔相成。 轉念只需剎那,一切事在人為。 就看大家是否能夠接受此提案。 願意超越過去,讓本板邁向創新之路。 雙軌開放尋書,不再受到30日週期限制。 發文開放1日與15日,直觀易遵行易管理。 週期平均14-16日,對心得文類排擠降低。 捨棄第二篇綁定心得的等價交換思維, 才能真正讓板達到更大的使用效率。 行文慎重詳實,因尋書文向來複雜難解, 經歷任板主久治難癒,亦打擊板主士氣。 這次希望能徹底解決板棘手十年的沉痾。 歡迎對此尋書改革提案踴躍表達意見! 我會根據大家的回應, 視情況決定是否調整此提案投票選項。 無論是尋書者還是非尋書文使用者, 讓我思考在板主執行與板友使用上, 此提案是否已足夠。或尚能最佳化。 當然,任何方法可能都很難盡善盡美, 去符合每一位板友的期待。 當無法達到完美,我們還能選擇次佳, 去符合大多數板友的期待。 對此提案,若願表態者歡迎推文回應。 此事影響每一位使用者的權益, 現況需改善,我們就歸零重新開始。 無論各位是否尋書,此案均影響重大! 是本次改革最重要的提案! 影響層面之深遠遠勝過其他任何一案。 是板面效能能否提升最關鍵之癥結處。 我前述說明已交代尋書文的十年歷史, 並曾意圖改革的板主但遇到難解困境。 我不想讓進退維谷的瓶頸再延續下去。 如果看板年資已超過10年的板友, 絕對都能更深刻明白這問題有多嚴重。 如果大家重視身為看板使用者的權益, 請大家審慎思考後,表達你們的意見。 因眾人的冷漠足以讓板的精神力死亡。 尤其現在看板人數甚寡, 更不要輕易忽視每一個人的力量。 每一個人都可以讓這個板走向更好。 只要願意主動付出,而非被動等待。 為了簡化板眾意見歸屬, 我已暫定列出選項, 以利分群調查與資訊集中。 請參考下列選項,請擇一最接近者。 括號是調查選擇原因或提供更好想法。 統計板眾意見,視情況調整投票選項。 調查期間7日。整理後再開始籌備投票。 1. 會尋書/贊成提案/偏好置底/(原因) 2. 會尋書/贊成提案/偏好發文/(原因) 3. 會尋書/贊成提案/(更好想法是...) 4. 會尋書/反對提案/支持現行30日限制 5. 會尋書/反對提案/(更好想法是...) 6. 不尋書/贊成提案/(原因) 7. 不尋書/贊成提案/(更好想法是...) 8. 不尋書/反對提案/支持現行30日限制 9. 不尋書/反對提案/(更好想法是...) 推文請連同數字編號一起複製表示。 若不想依選項只想直接推文都歡迎。 以下開放討論,謝謝! -- 人在努力時會極為迷惘。當你靠意志力無法成功時,就只能等待機會的到來! --《歌德對話錄》-- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.214.45 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Romances/M.1568819131.A.DA7.html ※ 編輯: qamidala (118.150.214.45 臺灣), 09/18/2019 23:34:01
yiliang1107 : 2. 會尋書/贊成提案/偏好發文/ 09/19 00:37
yiliang1107 : 原因:會尋書代表作品,令人印象深刻;多半是好書 09/19 00:39
yiliang1107 : 留在版面上可以用搜尋取得 09/19 00:39
nihomego148 : 2. 會尋書,贊成提案,偏好發文/原因:如果有想看 09/19 07:59
nihomego148 : 的書可用關鍵字查到。 09/19 07:59
niowme : 2. 會尋書,贊成提案,偏好發文/原因:不會特地去置 09/19 09:27
niowme : 底看尋書文,有時候看尋書文,會被勾起想看的欲望, 09/19 09:27
niowme : 也是一種樂趣。樓上版面搜尋得到也是一種優點。 09/19 09:27
CocoaLait : 4.會尋書/反對提案/支持現行30日限制 原因:開放固定 09/19 10:27
CocoaLait : 尋書日可使版面整潔,但尋書者通常會非常迫切的想 09/19 10:27
CocoaLait : 知道到底自己想不起來的書是哪一本 只能在固定日詢 09/19 10:28
CocoaLait : 問有點痛苦XD 而且整個版面都是尋書文章 可能會使大 09/19 10:28
CocoaLait : 家直接略過 減少回答意願 09/19 10:29
koe93 : 4. 會尋書/反對提案/支持現行30日限制 09/19 13:42
BonYen : 9. 不尋書/反對提案/現行30日+置底尋書文 09/19 20:57
Smile916 : 4. 會尋書/反對提案/支持現行30日限制+置底尋書 09/19 22:48
poiuylike : 2. 會尋書/贊成提案/偏好發文/原因:用關鍵字搜尋 09/19 22:48
poiuylike : 較方便 09/19 22:49
poiuylike : 但置底也有好處,方便不想等1號、15號才發文的人 09/19 23:05
xxshoxx : 5.會尋書/反對提案/(現在文章也不多,發文尋書其 09/20 04:59
xxshoxx : 實有時候也會勾起別人想看的慾望,一個月只有兩天又 09/20 04:59
xxshoxx : 太少, 09/20 04:59
xxshoxx : 覺得不應該限制要心得,但可以限要求尋書人需另外 09/20 04:59
xxshoxx : 推薦一本書和原因方可尋書,這樣也尋書穩也含推薦 09/20 04:59
xxshoxx : 文,有意義又可增加文章數) 09/20 04:59
zaqzz : 5. 會尋書/反對提案/尋書文可推薦一本書就好不綁推 09/20 16:13
zaqzz : 薦心得反饋給版上 09/20 16:13
hikii : 6. 不尋書/贊成提案/看起來比較容易管理及版友遵循 09/20 17:34
yss : 6不尋書/贊成提案/版面整齊易管理感覺值得嘗試 09/20 18:15
papillons : 我贊成2 09/20 20:45
papillons : 也贊成6...就是贊成提案! 09/20 20:47
lattecafe : 不尋書,放置底問就好了,言情小說討論版還是應該 09/20 21:00
lattecafe : 以心得分享為主,有的人找完也不幫改標題,這樣會 09/20 21:01
lattecafe : 增加版主管理的麻煩。 09/20 21:02
lupins : 2. 會尋書,贊成提案,偏好發文/原因:尋書文有時會 09/21 00:42
lupins : 讓人想找書來看 也是一種另類推廣 09/21 00:43
chappaai : 6. 不尋書/贊成提案/原因:管理力求簡單快速。 09/21 01:56
chappaai : 板友只需看自己,但板主要檢查每篇尋書文的週期。 09/21 01:58
chappaai : 耗時無益。 09/21 01:58
claudia1419 : 5. 會尋書/反對提案/ 我覺得尋書文常常會挑起我想看 09/21 06:47
claudia1419 : 書找書的興趣,板上如果有人尋書我也是如果能提供答 09/21 06:47
claudia1419 : 案會覺得很開心。 09/21 06:47
claudia1419 : 我覺得言小板的文章已經夠少了,不至於有版面不易管 09/21 06:48
claudia1419 : 理的問題 09/21 06:48
claudia1419 : 我個人完全不贊同再多加限制在尋書文上,尤其是還要 09/21 06:52
claudia1419 : 限制發文日,另外有的人也許終於找到想尋找的書,但 09/21 06:52
claudia1419 : 是她不一定可以借到或買到那本書,那麼她當然也無法 09/21 06:52
claudia1419 : 再回饋看完書的心得 09/21 06:52
amingirl : 6.不尋書/贊成提案:每月固定日開放亦可使版面乾淨 09/21 16:08
aminawin : 8.不尋書,反對提案,言小板尋書文其實也沒有很多, 09/21 19:00
aminawin : 九月截至目前為止三篇尋書文,不覺得有必要限制 09/21 19:01
aminawin : 再者限制只能某一天發尋書文,導致洗版,也會影響點 09/21 19:02
aminawin : 進去看的意願 09/21 19:02
neves : 路過講一下,不知道這裡有沒有人知道PTT可以排除關 09/22 00:43
neves : 鍵字搜尋? 覺得尋書文洗版,可以用排除關鍵字搜尋 09/22 00:44
neves : 排除"尋書" 這樣瀏覽就不會占版面囉 APP也有這功能 09/22 00:45
neves : http://bit.ly/30D50xN (這是我之前發在原創版上的 09/22 00:47
neves : 反搜尋教學) 提供給各位參考 09/22 00:48
neves : 可能沒辦法解決問題,單純提供一個PTT使用技巧而已 09/22 00:52
qamidala : 謝謝隔壁板主 這個大家知道 是長久問題很難解 09/22 00:56
qamidala : 非常感謝您熱心資訊提供! 09/22 00:57
lattecafe : 言小版畢竟不是開來專業尋書的版, 09/22 13:38
idvera : 請問「提案」是指固定15,30才能發尋書文的提議嗎? 09/22 20:19
idvera : 講錯,是1,15日 09/22 20:21
qamidala : 是。原則。但會根據第一階段討論再調整。 09/22 21:00
qamidala : 第一階段結束後,我會再開第二階段討論。 09/22 21:00
qamidala : 完整內容等第一階段結束後我會詳細說明。 09/22 21:02
qamidala : 開放日倍增會有更多選擇。不會比此版少。 09/22 21:04
qamidala : 此版本是本次改革開放核心概念。非定案。 09/22 21:05
qamidala : 大家都請勿擔心己方跟對方的偏好南轅北轍。 09/22 21:22
qamidala : 我會設法劃出最大範圍。儘量讓大家都滿意。 09/22 21:24
qamidala : 我有信心可解決。只要我們繼續維持理性。 09/22 21:27
qamidala : 全板一起加油。過程很艱難,但絕對值得。 09/22 21:32
suumire : 改成1週一次哩? 09/23 00:12
qamidala : 第二提案有喔!到時再討論:) 09/23 00:28
qamidala : 我設計的提案比較複合型要文章才能表示 09/23 00:30
qamidala : 第一階段我們現在這篇就是採九分逼近法 09/23 00:32
qamidala : 看完第一階段的意見後 我再設計第二提案 09/23 00:34
qamidala : 與主要意見最大集合 一起進入第二階段討論 09/23 00:35
qamidala : 第二階段預計採六分逼近法 討論出共識 09/23 00:36
qamidala : 下階段討論會依照代理人基模型的方式進行 09/23 00:45
qamidala : 會是較為動態有趣的討論過程:) 09/23 00:49
qamidala : 但因為動態會更複雜化 目前預計採靜態方式 09/23 00:56
qamidala : 如果參與討論的人數夠多 可以設計加入動態 09/23 00:56
siuo : 6.不尋書/贊成提案 提議可以開放每週一天貼文更為 09/23 19:14
siuo : 直觀 09/23 19:14
ateyn : 這排版也太整齊了吧 wwwww 09/23 22:34
qamidala : 排版整齊是因為此文構思調整不下數十次 09/24 06:25
idvera : 4. 會尋書/反對提案/支持現行30日限制 09/25 10:00
KevinMcFail : 6. 不尋書/贊成提案/原因:管理力求簡單快速。 09/25 10:19
mnimmo6 : 4. 會尋書/反對提案/支持現行30日限制 09/25 11:02
birdTY : 6. 不尋書/贊成提案/版面整潔、免於變為尋書版 09/25 12:13
f165182 : 4. 會尋書/反對提案/支持現行30日限制 09/25 12:36
wodahs : 6. 不尋書/贊成提案/考量版面整齊 09/25 20:48
sre : 7/不尋書/贊成提案/每週開放一天會不會更容易記得及 09/25 20:50
sre : 管理?例如「週一尋書日」這樣。 09/25 20:51
sre : 個人認為尋書文類似猜謎活動,容易有互動性, 09/25 20:53
sre : 今年尋書文每月約3~5篇,不到氾濫,沒有反而更冷清 09/25 20:57
sre : 發文條件寬無妨,但不回來解答或改標題可以處罰嗎? 09/25 21:06
sre : 怎麼可以自己開心尋到書卻害大家睡不著呢?要解答啊 09/25 21:07
imchunyen : 6. 不尋書/贊成提案/原因:管理力求簡單快速 09/25 23:06