Re: [閒聊] 8355法揚名國際

[rehearttw (易懷)]

※ 引述《DavidGuo (大衛郭)》之銘言：

    原文
    http://www.speedsolving.com/forum/showthread.php?t=10158

: I learned how to solve the cube using the LBL method, but found that 1) the
: middle layer algorithm is too long and 2) there are 4 complicated algorithms
: you need to perform multiple times to solve the last layer.
: I found this 8355 method by Mr. Hsu and I think it is much better. There are
: only 3 easily memorizable algorithms. I would like to know is this method
: available in English?
: Website
: Video
: 8 bottom layer
: Cross on bottom, 3 corners. Total of 8 pieces solved on the bottom. The
: unsolved corner is the keyhole, keep it at FRD.
: 3 edges
: Use keyhole to solve 3 of the 4 middle edges.
: 5 edges
: Use keyhole to solve the remaining 5 edges.
: The last two edges may require you to use algorithm(s).
: Rotate the middle layer until the unsolved edge is at FR.
: Rotate the top layer until the unsolved edge is at TR.
: If the two edges are in the incorrect location need to be swapped, apply
: algorithm 1: (hold F face with left hand) F'U' FU' F'U' F
: If the two edges are in the correct location but need to be flipped, apply
: algorithm 2: (hold F face with left hand) F'U FU' (hold R face with right
: hand) RU' R
: You may need to use both algorithms.
: 5 corners
: Now the cube is solved except for 5 corners. Hold the cube so that there are
: 4 unsolved corners on the top face and 1 unsolved corner at FRD.
: Look at where the corner currently at FRD is supposed to go. Rotate U until
: the place it is supposed to go is directly above it at FRU.
: Perform algorithm 3: R'B'RB
: until FRU is solved. The bottom layer of the cube will be messed up but that
: doesn't matter. Again look at FRD, turn U layer, and repeat alg. 3 until done!
: It may be the case that the top layer is done but the bottom layer is messed
: up. If this happens, repeat alg.3 until all the cube is done except for 2
: corners. Rotate the cube until the two unsolved corners are at FRU and FLU.
: Repeat alg.3 until corner at FRU is done. Perform U'. Again repeat alg.3
: until corner at FRU is done. U and you're done!
: I like this method because it feels more like solving the cube instead of
: just recalling some formulas. i tried teaching some people and they can
: generally get it after a few times. (Alg.1&2 take a bit longer.) There are 2
: more algorithms you can learn to make it faster. (will post later)
:   內容大致上是說8355非常好，只需3個簡單的公式即可，原po(felix)貼了許老師的網頁聯結，
:   不過內容是中文的，他想要知道是否有英文的版本？
:   不過話雖如此，他還是自己把所知道的8355法用英文敘述了一次。
:   然後他說他很喜歡8355法勝於一般的LBL方式，felix試著教了幾個人，都一下子就學會了。
:   原po說若再多背兩個公式，可以讓8355法最後的5變的更快。
:   後來有兩個人回文，說這種留工作區的方法叫keyhole method，是以前就有的方法。
:   我覺得keyhole翻譯的還蠻棒的！
:   許老師，要不要考慮在你的網頁上放上英文版的8355法，應該會很紅！

昨天有人在我的留言板留言，質疑 8355 法不是我發明的
他幾年前從國外網站學到了，懷疑我是參考國外的轉法

當然這篇文，我只是在澄清這件事情
8355 轉法，嚴格說起來
最早是我發明基本架構跟解法，請參考 10936 篇 #180zViqv
我並沒有參考國外網站
唯一參考的，是狐小心法和 bb511 公式
狐小心法並不是公式，是一種觀念
bb511 公式 http://teach.ymhs.tyc.edu.tw/t1086/RC/l3-8355/8355-4-pre.htm
b 哥說是糖果兄教的，糖果兄說是看某國外高手教的

設想一種狀況：
有沒有可能，你跟古代人想到同樣的事情？
這個古代人，並沒有冤魂纏著你，訴說他的冤屈
也沒有留下線索，告訴你他的想法
但是不能因為他先想過了，就說你的想法是參考他的....
確實是你自己想的，也跟他無關連。所以可以說，這是你發明的
或者可以說，你跟古代人，都有發明這個東西。（但不會說一起發明的）

當初 8355 確實沒有參考國外的網站
我想出基本架構，多位板友 CHCOOBOO、大貓及眾位研究歸零想法的高手
讓 8355 轉法更完美
所以嚴格說起來，我只是起個頭，大家一起發明這個轉法

感謝 chevy 兄在這個討論板，幫忙我們發聲
http://www.speedsolving.com/forum/showthread.php?t=10158

有人說 8355 是抄襲國外的，我很不能接受
我知道第二段的 5，聽說在 1981 年就有人提出
可惜我沒有機會看到（不然當年也許我會開始研究這條路）
如果有人知道網址，請幫忙連一下

目前我知道有類似 8355 的解法，有幾個網站
http://www.rubik.com.cn/new.htm
http://www.ryanheise.com/cube/edges_first.html
http://www.qdnbp.com/zhanghui/Blogs/mofang/200902/20090203133356.Html
（對岸張老師有註明是從我這裡轉過去的）

如果有其他的網站，請大家提供一下
這不是在拆自己的台
但是如果有人提出質疑的時候，我們應該有萬全的準備

我記得，好像以前有人貼過，第四段 5 的兩段式轉法影片
我只記得他的搬角有點麻煩...

再舉個例子：FSC手法：RUR'U' 大家都會用
8355 加速法是用這個手法去解
如果這是十年前某甲發明的
那我們就得說「8355加速法是參考某甲的」？
應該不能這樣解讀
這個轉法，也許是某甲發明的沒錯
但是看是用在什麼地方。他發明時，可能是用在 CFOP 公式上
但我們在解決另外一種形式，只是採用這種轉法，搭配另外一些方法
應該可以說，我們發明了另外一種解法（而不是轉法）

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各位板友有什麼新發現，記得不要藏拙，勇敢地發表出來
先發表，板友都會給意見
板友都是溫和的，給的意見都很實際
以後各位要讀碩士、博士，就是這樣子，要把自己的東西講出來
有的老闆、同學都是很兇的，給意見罵得不留情面
所以現在先練習
而且，以後有別人發表新的東西，跟你的一樣，時間在你之後
你就有證據說，是你先發明的。PTT發文都有時間資料，板主也會幫你 m 起來

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十二月我可能會去北京一趟
是老闆要帶我去參加數學的研討會
不知道有沒有機會，跟大陸的玩家交流一下...

8355 英文板的網頁，可能要等九月碩士畢業之後，才有機會處理...

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rehearttw 許老師（Reheart-易懷），愛生公式，愛胡思亂想
自 1980 年摸魔術方塊，1981 年學基本公式，2006 年學 CFOP
許技江的第五個魔術方塊網頁 http://teach.ymhs.tyc.edu.tw/t1086/R-C.htm
縮網址：http://kuso.cc/4dff（98/1/6換址）
益智玩具：http://teach.ymhs.tyc.edu.tw/t1086/puzzle.htm http://kuso.cc/4dfc
個人網頁：http://kuso.cc/KfE  請多多指教！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.8.93.195
推 rubiksfat:推許老師
推 CHCOOBOO:推英文版QwQ/
→ rehearttw:其實郭老師之前貼的那位外國玩家，所寫的英文已經很貼切
推 cubefan:推許老師!是說我搞懂觀念後我就沒有繼續練了XD
→ rehearttw:了，我實在沒辦法轉的比他更好...
※ 編輯: rehearttw       來自: 124.8.93.195         (07/11 10:47)
推 Reheart8355:8355唯一可以跟學術有關的，就是用狐小心法，證明
→ Reheart8355:最後一個五，用單一轉法 R'D'RD 可以完成六面
推 Pbear:推8355...沒有8355我的地圖根本轉不出來T^T
推 TyrYawiaj:如果當初有留存證信函應該會比較有法律效力...
推 xxakigo:老師的努力大家是有目共睹的!
→ edwar:最早的類似解法可能是Jeays http://jeays.net/rubiks.htm
→ edwar:但是Jeays法解最後邊角的方法跟早期的8355一樣, 只用基本的
→ edwar:狐小心法, 不像8355後來摻入fsc, 而有六循環和歸零的想法,
→ edwar:這是我覺得跟其他方法比起來獨特的地方(我很想把現行8355叫
→ edwar:8355-6c表示六循環). 另外大陸網友屏風也有類似的XKEAR:
→ edwar:http://wild-man-notice.blogspot.com/2008  (接下一行)
→ edwar:/07/xkear3x3x3.html
→ edwar:但是在最後邊塊角塊的處理思路不太一樣
→ edwar:至於有沒有參考.. 就像微積分是誰發明的一樣. 當時還萊布尼
→ edwar:茲還不是被指控抄襲牛頓. 但事實是分別發明, 而且萊布尼茲
→ edwar:的記號還比較好用.
推 FOXSMALL:GOOD! KEEP GOING!
推 aegius1r:倒數第二段一定要推XD
→ aegius1r:老實說板上還有很多東西沒有被分享出來..