[心得] 就演唱會摟腰與搶麥事件論尊重與禮儀

[q250119 (q250119)]

此為本人對爭議事件的一點看法，但版主擔心推文越來越激烈，已拉封鎖線，此篇勿再回
應，想要討論請移駕下一篇，如果願意了解本人認為當事者不妥的行為，歡迎您繼續往下
閱讀

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很久沒在SHE版發文了
想就版上現在沸沸揚揚的事件進行討論
其實在看完演唱會後
就一直有話想說
這幾天看到大家對某篇文章進行很熱烈的討論
才決定打這篇文章

以下先幾點聲明
1.
我並沒有看那篇目前被噓到XX的文章
只簡單地看過底下的留言
因為我覺得一個不懂得尊重的人的心得
即使寫得再好也不值得我花時間看
所以下面文字僅就我演唱會的所見所聞發表一點個人想法
2.
我現在對SHE已經進入老夫老妻狀態
在演唱會的時候
也沒有對被他點上台的人產生任何羨慕嫉妒恨的情緒
只是很單純的覺得他們很幸運
所以以下的文字並不是出於嫉妒心理

9/3演唱會時
師姐點了四位幸運的粉絲上台
本來我也是滿心歡愉的在看馥甄跟粉絲互動
（他那天心情真的很好）
兩位女生也很幽默把馥甄逗得很樂
結果兩位男士的舉動讓一場完美的演唱會留下了一點遺憾

首先先就搶麥的這件事情來講
不知道版上有多少人有參加9/3的演唱會
搶麥那位先生他其實是在馥甄還對著麥克風講話的時候
就冒然把頭湊過去
馥甄當下其實是有被他的舉動嚇到並且後退的
試問
如果今天有個陌生人（尤其還是異性）突然靠近你的臉
會有人覺得這沒什麼嗎?

接著是版上的那位摟腰男士
不知道您是否還會上來甚至看到這篇文章
但是您9/3的行為甚至事後的回文態度
讓我很想告訴您
您的行為是不對的、是不尊重人的、是無禮的
https://goo.gl/5a72qu
這篇是去年六月時女版的文章
探討的是女生是否能接受很熟的男性友人摟腰的動作
結論您可以自己點進文章去看
多數的女生連連「很熟」的異性友人都無法接受了
更何況是一個素昧平生的異性陌生人
https://goo.gl/6MXaKv
(這篇是中國論壇的文章，不喜者勿點)
這篇文章討論的是合照時男生摟女生的腰或肩膀
下面討論的網友也多認為摟腰這親密舉動不適合出現在非戀人關係的人身上
https://goo.gl/ZWi8Sx
這是10年的新聞
是一名男主管對女部署摟腰與摟肩
雖然事後獲判無罪
但新聞也提到
在新聞平台自己做的語音民調中
有七成三的受訪者認為「搭肩摟腰算性騷擾」

今天即使被摟腰的人不是馥甄
只是一個我平常在沒關注的藝人甚至路人
我都覺得這件事情是極為不妥與無禮的
我也曾經有跟韓星單獨合照的經驗
但在做任何動作前
我都有用著破爛的英文詢問意願
（而且合照的韓星跟我同性別）
擅自觸碰對方身體任何部位的事情
其實是侵犯了對方對身體的自主權
是極其不尊重人的一個行為
是我的話羞愧都來不及了
更不要說是用沾沾自喜的語氣到網路上炫耀了

想請問摟腰的這位男士
您在看完以上的連結文章
是否還將9/3摟到馥甄的腰這件事情視為幸運

今天大家的噓文
有些人抱持跟我同樣的看法
也有些人只是「嫉妒噓」
但我想表達的是
這件事情根本不該被嫉妒
因為任何人都不應當作出相似的舉動
這已經不是粉絲在面對偶像時無意識的舉動了
而是尊重他人這個應該時時刻刻放在心上的觀念被忽略了

最後
回歸粉絲的身份講點自己的想法
除了我上面所提到的人與人之間的尊重、禮貌
一個粉絲對偶像真正的愛
應該是在意偶像的感受大於自己能得到的福利
至於偶像的感受我們當然不能妄自猜測
所謂己所不欲勿施於人
那我們就將心比心的去換位思考
「異性在合照時在未經同意的情況下觸碰我們身體的任何部位，我們會有什麼感受」
就能避免很多自己過激的行為



最後的最後

愛
要謙卑
更要尊重

--
只要妳想到

妳不是自己一個人

就會變得勇敢


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.131.51
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/S.H.E/M.1504759394.A.80E.html
推 teance      : 推 ～尊重偶像
推 pokemonpika : 認同推
推 b134        : 推～非常認同！！！
推 sightd50    : 不能同意你更多，愛也是克制是忍耐
噓 jdw1234     : 原Po一直被鞭滿可憐的
所以因為可憐就不能討論正確的想法？
就事論事何錯之有？

所以藝人活該要忍受陌生人的觸碰
藝人就不可憐？

推 hsukai      : 推，這不只是羨慕或嫉妒的問題了
推 rlstray     : 推 愛不只要謙卑更要尊重
推 rlstray     : 原po後續的回應就是要人去鞭他不是嗎？於是不管是開
→ rlstray     : 玩笑的拍打還是認真覺得很欠妥的拍打，都是遵從他意
→ rlstray     : 願嘛…跟他本人做出的行為不太像就是了(聳肩
推 luvhebelen  : 一直被鞭很可憐？難道這種行為是可取的？還是說曾
→ luvhebelen  : 做出同樣的舉動所以才能同理他
推 k15464      : 推身體自主權 無關性別都不能隨意去觸碰他人身體
推 analyze0    : 推
推 pinbycandy  : 認同 推!
推 chingshe    : 推～就算偶像再怎麼親民，該有的尊重還是要有！單
→ chingshe    : 純論行為來說，很不OK！希望這次事件能做個謹記，愛
→ chingshe    : 她就要尊重她。沒有針對個人，只是不希望再次發生
→ chingshe    : 類似情況。
推 LoveJxJ     : 推
推 ivy66625    : 推
推 michellebtb : 推，偶像很親近歌迷不代表你就可以做出那些舉動
推 poison530   : 以理性角度來開這件事情，撇開對象是不是馥甄，即
→ poison530   : 使是一般人，也會覺得不舒服的，認同！
推 dacinwin    : 推
推 sky80610    : 男女授受不親 熟識的男性朋友碰觸就覺得不舒服了 況
→ sky80610    : 且陌生人
推 N3DS        : 推
推 sayhiapple  : 原PO被噓被鞭哪裡可憐 今天不論性別身分 肢體碰觸都
推 wei82519    : 推禮儀 但板上有點認真過頭 可能是上台一時興奮 或
→ wei82519    : 是也想要有趣一點才會越界摟腰或是搶麥 當下馥甄也
→ wei82519    : 提出來幽默的提醒了 又跳出來討論好像沒啥必要 感
→ wei82519    : 覺馬後炮 相信大家是守規矩的好歌迷 不過當事人事
我覺得這本來就是應該嚴肅看待的事
這已經關乎到身體自主權了
嚴重一點可以告性騷擾了

→ sayhiapple  : 該考量過再行動好嗎?
→ wei82519    : 後發心得文好像還是抱著一樣吃豆腐的心態 欠噓+1
推 she6435     : 相信當下粉絲都是緊張又興奮，才有那些無意的舉動
→ she6435     : 重點是之後的心態啦～
當然我相信絕對不是刻意去吃豆腐
但是尊重應該是要刻在心裏的一件事

噓 DannyCai    : 女粉絲擁抱很溫馨 男粉絲摟腰就聊尊重禮儀
有人這麼說了嗎？
而且男粉絲也有擁抱啊
誰罵他了嗎
重點是「尋求當事人同意」
如果再沒得到同意的情況下就觸碰他人身體
是男是女都不是該被寬容的理由

推 momo1989    : 覺得推文中說大家太認真地實在是@#$%讓人無言薯條
→ momo1989    : 所有騷擾以致不可收拾的後果不就都是從大家輕忽的
→ momo1989    : 態度開始~不對不適當的行為本來就應該提出&正視不是
→ momo1989    : 嗎?大家如果都用開玩笑的態度台對待,萬一讓廣大歌迷
→ momo1989    : 默認這種行為是ok的~後果會怎樣?原po有想過?
※ 編輯: q250119 (101.15.131.51), 09/07/2017 14:05:32
→ momo1989    : 下次大家遇到馥甄合照都覺得可以隨便摟腰觸碰?
→ momo1989    : 然後她又是公眾人物又不能生氣?要這樣讓她為難?
推 cwj5201207  : 如果對方提告性騷擾也是認真過頭？有些人真的不是靠
→ cwj5201207  : 提醒就有用的，所以才更應該嚴肅看待理性討論
推 rlstray     : 重點在詢問對方意見這件事好嗎？要是他問了然後馥
→ rlstray     : 甄說好讓他摟腰，當事人都同意了大家也不會再多說
→ rlstray     : 什麼
→ momo1989    : 這種行為真的不適當也沒禮貌~覺得原po羨慕噓的推文
→ momo1989    : 讓人無言薯條整個吃很飽...
推 Byakuyako   : 推！
推 yx35        : 如果今天馥甄同意跟男生擁抱，不會覺得怎麼樣，但在
→ yx35        : 沒有同意下的摟腰有點多了...
推 momo1989    : 兩位女粉擁抱甚至搶麥木魚哥都又先詢問好嗎
推 ru4isu3xu3  : 推不管性別肢體接觸都要詢問 討厭陌生人碰+1
→ momo1989    : 但摟腰哥的動作分明是默默地把手湊上去...
噓 ipg4128     : 摟腰哥是想擁抱被大家拒絕 然後馥甄說拍照的時候 又
→ ipg4128     : 自己默默把手搭上去的
推 rlstray     : 補推 (然後去摟腰哥那裡噓回來
→ hsukai      : 記得當時摟腰哥把手放上去的時候全場就馬上有噓聲陸
→ hsukai      : 陸續續出現了，他到拍完照之前也完全沒有要放下的意
→ hsukai      : 思啊？
推 MSmax       : 噓的那位你有在現場嗎?其他三人都有詢問馥甄，摟腰
→ MSmax       : 哥是直接放上去
推 CLCleichun  : 推
推 U1300135    : 扭扭拍照也直接摟腰耶 還是因為單純摟腰哥太高調
→ U1300135    :  所以特別嚴格之男女有別 是這樣嗎 哈哈
推 j2059731702 : 推氣質，我覺得不論性別，觸碰別人的身體都不禮貌，
→ j2059731702 : 要問過當事人，得到同意！
推 ally929     : 推。無關性別，隨意碰觸別人的身體本來就是很不尊重
→ j2059731702 : 板上被抱的那位，第一次是馥甄主動抱，第二次是詢問
→ j2059731702 : 馥甄能不能抱，這狀況跟直接摟腰不一樣吧？
→ ally929     : 人也很不禮貌的行為
推 kakaRu      : 推 本來就該鞭沒啥好可憐的 且事後還發文沾沾自喜
→ kakaRu      : 的態度也很差勁
推 swert8581   : 推!尊重很重要，望反省
→ j2059731702 : Momo到底要吃幾份無言薯條啦！
推 sixteen     : 不覺得有認真過頭欸...今天馥甄客氣應不代表她內心
→ sixteen     : 是歡喜接受的吧？覺得原po打出來也可以讓更多人知道
→ sixteen     : ，不只對偶像對任何人都要學會尊重
推 joyce2267   : 推尊重
推 joan76      : 推~不論性別都應給予尊重及禮貌
噓 U1300135    : 妞妞拍照也是直接摟腰耶
→ U1300135    : 補推
推 U1300135    : 補推
這我真的沒注意到
會注意到摟腰男
除了導播tag外
還有馥甄有特別拎開他的手

然後我的態度沒有改變過
不論男女在未經同意下擅自觸碰他人
就是不對
※ 編輯: q250119 (101.15.131.51), 09/07/2017 15:00:03
推 chenan1778  : 愛她就要尊重她
推 j2059731702 : 所以才說不論性別阿，上台表現最好又最禮貌的不就是
→ j2059731702 : 果菜姐嗎
推 U1300135    : 果菜姊念經 跟說話都好可愛
推 styleling29 : 推 無關性別，無經同意隨意碰觸別人的身體本來就是
→ styleling29 : 很不尊重的行為
推 roshe8780   : 認同！尊重這種事真的也要“常常練”
→ timmylinn   : 當時在現場全程關注～摟腰男上台是說他需要被收驚
→ timmylinn   : ，可是結束了之後，我覺得需要被收驚的是Hebe！也
→ timmylinn   : 特別注意到馥甄拎起那隻手，所以才覺得馥甄是用幽
→ timmylinn   : 默的方式告訴摟腰男：以後對人要有禮貌和尊重！而
→ timmylinn   : 木魚哥想發言其實也可以舉個手示意一下的，這樣馥
→ timmylinn   : 甄就不會有種錯愕感了～
推 hs80055     : 推  認同  必須尊重
推 timmylinn   : 沒推到，補推。
推 aadx9696    : 推 不論性別
推 U1300135    : 推 Wei82519
推 dancealbee  : 推
→ Toshe       : 推尊重，當天在現場看到完全笑不出來
推 aadx9696    : 當下看到摟腰哥的手放上馥甄的腰，內心瞬間滿滿的
→ aadx9696    : 心疼啊，不是嫉妒，而是知道若馥甄不喜歡不會直接
→ aadx9696    : 拒絕，會用圓融的方式解決它。愛的同時也要尊重呀
→ aadx9696    : ～
推 sweety81329 : 推果菜姊，有禮貌又幫大家謀福利
→ U1300135    : 真的奉勸摟腰哥不要亂摟腰 上次看新聞一名男子看電
→ U1300135    : 影前面情侶一直聊天很吵 他輕拍前面女生請她音量放
→ U1300135    : 小 就被吉了
→ neillin0708 : 搶mic真的超不可取，而且馥甄還有試圖拉回來但拿不
→ neillin0708 : 回來，總之雖然兩位都有出軌的動作但馥甄還是想要幫
→ neillin0708 : 他們圓回來（那剎那被馥甄感動的嫑嫑的
脫軌啦XDD
出軌的話就不是馥甄能幫上忙的
（頂多只能幫唱請你給我好一點的情敵

推 momo1989    : 推尊重有常常練的果菜姐
※ 編輯: q250119 (101.15.131.51), 09/07/2017 16:05:19
推 betty330    : 推
→ U1300135    : https://imgur.com/gallery/CN9jY
→ momo1989    : 突然想到她在唱完魚仔說的ㄧ翻話放在此時特別有感
→ momo1989    : 觸(甄說大家的愛推波助攔她到這個位置，很多時後做
→ momo1989    : 很多事情已經不是單純的為了自己了，她也說只要粉
→ momo1989    : 絲開心她願意博大家ㄧ個歡笑而盡量滿足歌迷的要求)
→ momo1989    : 所以愛她就請勿以愛之名行實則是行自私之舉，說著
→ momo1989    : 轉大人的她在台上變得圓融懂得用幽默化解可能心裡
→ momo1989    : 的不舒服，看著讓人心疼。好的我是無言薯條吃太多
→ momo1989    : 需要打很多字消化ㄧ下?
推 LoveJxJ     : 出軌XDDD
推 roshe8780   : 出軌www
→ j2059731702 : 出軌www
推 IOUIOUIOU   : 摟腰哥真的是過頭了 木魚哥我是覺得還好
推 MSmax       : 出山(誤
推 nina791118  : 真的！尊重很重要！不論男女都是，去年看展覽有幸被
→ nina791118  : S跟E抱抱到，但我完全不敢伸手，只有被抱的份
推 YAdoris     : 推
→ shlei6      : 覺得有點小題大作了吧？我們都不是當事人啊
覺得尊重這件事很重要
沒有所謂的小題大作
未經同意下觸碰他人就是不對
難道就因為部位不同就可以嗎？

我們不是當事人
那怎麼知道這是小題大作？
而且以多數女生的看法
摟腰已經會造成心理上的不舒服了

推 dtljp       : 推一個
推 egg0330t    : 出來走跳難免會遇到髒東西 希望當事人不要介意了嗚
→ cwj5201207  : 小題大作？每個人身體界線不同，在不知道怎樣會造
→ cwj5201207  : 成對方困擾的情況下，難道不該要求自己謹慎一點對
→ cwj5201207  : 待別人嗎？
推 annuus03    : 大家確實都不是當事人 但你看他在留言下的回覆並沒
→ annuus03    : 有認為他的舉動有什麼
推 a5731501d   : 推一個
噓 doraemon129K: 明明就是他連抱都還沒就被人家罵了
如果可以抱馥甄就會答應了
尊重人很難？

而且若以您的邏輯
不能抱就可以摟腰？
那如果今天有個人問你「我可以親你臉嗎？」
你回答不行吧
他沒再經你同意就親你嘴就是合理的？
因為沒親到臉所以作為補償可以親嘴
拜託先去把邏輯想通再來
※ 編輯: q250119 (101.15.131.51), 09/07/2017 18:19:36
推 leepin      : 出軌幫唱給我好一點的情敵太有畫面了啦哈哈。推這
→ leepin      : 篇的說法，搶麥摟腰的對象無論是不是馥甄，都覺得
→ leepin      : 不尊重對方
推 skyewind    : 當初也是覺得木魚哥自己靠近mic的時候馥甄有嚇到 因
→ skyewind    : 為真的有點近 自己也不喜歡陌生人靠太近 覺得真的
→ skyewind    : 至少要先問過對方比較妥當
推 skyewind    : 其實不會嫉妒 上台是幸運 只是分寸真的要拿捏
→ ipg4128     : 某樓意思是沒抱就被罵 所以摟腰也沒關係嗎 呵呵
推 skyewind    : 一般也不會覺得看到歌手衝上去抱是可以的吧 不知道
→ skyewind    : 下次會不會有更誇張的行為 大家要拿出尊重哪
※ 編輯: q250119 (101.15.131.51), 09/07/2017 18:24:24
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→ lovehebecat : --- 9/7 18:05公告後封鎖線 該時間後的推文刪除 ---
推 Tingac0301  : 認同，推
=========版主已拉封鎖線，此篇勿再回應，想要討論請移駕下一篇=========
※ 編輯: q250119 (101.15.131.51), 09/07/2017 20:06:51