→ souldragon: 阿扁一畢業就考上律師 家裡窮但也有少年得志 不要亂比10/22 14:28
推 KittyGod: 劉備也是早年一下子就拿下徐州惹 小曹當然不爽10/22 15:58
→ souldragon: 阿扁從律師到立委到市長 又聚千金小姐 比劉備不倫不類10/22 21:18
要拿人物出來比較前，先定義標準....
而我覺得你的標準，就是"看不起劉備"
然後又覺得一事無成的自己跟"自己覺得的劉備很像"
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比如拿你的推文來看，你覺得劉備比不上阿扁(應該吧)
但是劉備....
24歲，因討黃巾戰功封安喜縣尉，雖然小，但怎麼說好歹也是官，後來則
是因為政府決定追回因戰功封太多的官，加上都郵對劉備擺譜，劉備一氣
之下跑去綁都郵毒打一頓，去官
31歲，又因數有戰功，被公孫瓚表為平原相；漢朝郡國並行制，郡的最高
行政長官是太守，國則是國相，劉備領平原相，實際上幾乎等同太守，品
秩二千石，這也是漢朝最高規格的俸祿。要拿阿扁比，這至少也能算是個
縣長級的大官了
32歲(時間點不確定)，救援孔融；雖然稱讚劉備的話是太史慈講的，但之
後孔融也同樣對劉備另眼相看，而孔融又是甚麼人？ 孔子20世孫，當代
著名的文人。此時的劉備名聲已經悄悄的登上了全國舞台了
33歲，救援陶謙
34歲，陶謙病故，受推舉領徐州牧
比起你所謂少年得志的阿扁，難道劉備就不少年得志、名重一方嗎？
接著我們按快轉
38歲，當劉備被呂布打到走頭無路，投靠曹操，而曹操內部雖然有些意見
紛歧，有人主張殺、有人反對殺劉備，但有一點是一致的，劉備是個英雄
人物，是個不容小覷，必須提防的人物
40歲，為曹操所敗，二度丟徐州，逃往袁紹尋求支援，袁紹出城二百里相迎
41歲，官渡之戰袁紹大敗，劉備棄城轉投劉表，劉表一樣出城相迎
42歲，博望坡敗夏侯惇，雖然元讓不太能打，但他轄下還有曹操手下，當時
第一能打的于禁；另外，此時的劉備也重新聚集了約萬人的軍隊，有威名，
有戰功，但此也讓劉表對他產生顧慮，調他回樊城
45歲，沒事，不過大概劉備的屁股、大腿這時候開始長肉變肥了....
另外這邊要恭喜同樣45歲，少年得志的阿扁當上台北市長了
而這個時間點大概也是原PO一開始所說的一事無成的時候，但真的是嗎？
我個人的解讀，這時候的劉備，雖然沒有自己的領地，但是他有極高的名
聲，有兩位萬人敵，有能力應該還不錯的麋芳、趙雲，而魏延、陳到這時
可能也在劉備麾下，有萬餘人的軍隊（但給養要靠劉表），此外，他也開
始挖掘他的人脈，比如與司馬徽、馬良、伊籍等荊州士人交游
這個阿宅劉備，他在這時的成就、資源，恐怕遠比你所想的還多
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麋芳部分請參考我先前寫的 文章代碼(AID): #1GFFL0L9
另外補充，劉備並非單純用人唯親，劉備對麋竺、簡雍、孫乾、劉琰這些
老資歷，因為能力不夠，所以劉備是給高位，而無所統御；反倒麋芳是例
外，所以也能當作是劉備對他能力的一種肯定
他是因為之後投降呂蒙，自己把自己黑了
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最後再把比較的部分弄完
48歲，赤壁之戰，緊接著攻取荊南四郡；盧江雷緒被曹操所迫，帶著數萬
人投靠劉備
50歲，周瑜病歿，劉備趁機敲竹槓，要了周瑜治下的南郡，儼然一方之霸
51歲，拱喜阿扁當總統
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→ souldragon: 劉備上半生到處流浪 快50還在寄人籬下 和阿扁差多少 10/23 21:53
→ souldragon: 劉備走晚輩 阿扁晚年被關 也是完全相反 我覺得別亂比 10/23 21:53
推 obov: 魯蛇自比劉備可以 別人拿阿扁比劉備就不行喔 10/24 00:21
→ obov: 是要笑死誰啊? 10/24 00:21
→ obov: 都35還拿精神層面出來自慰 我看是自慰層面進步很多而已八 10/24 00:22
→ a7v333: 樓上你這樣會被水桶 10/24 00:44
推 tmcharvard: 其實我也同意a大與o大的看法,老實說劉備一生其實會寄 10/24 02:41
→ tmcharvard: 人籬下,與當時的情勢與大環境有關～畢竟劉備的對手可 10/24 02:43
→ tmcharvard: 是當時能力與實力都是一等一的曹操,被打敗的劉備兵力 10/24 02:46
→ tmcharvard: 與資源都還不足以能吃掉其他勢力的任何人,自然只能寄 10/24 02:47
→ tmcharvard: 人籬下,沒有其他更好的選擇或出路,不像阿扁選輸台北市 10/24 02:48
→ tmcharvard: 長還能選總統,在三國時代可沒這種事,在當時被打敗的 10/24 02:50
→ tmcharvard: 一方要不是死,要不就是投靠別人,呂布是如此,袁紹死後 10/24 02:51
→ tmcharvard: 二袁也是如此,除非敗戰後國土與資源兵力仍然雄厚還能 10/24 02:52
→ tmcharvard: 在戰,不然就只有投靠其他勢力一途,所以s大真的小看劉 10/24 02:53
推 souldragon: obov幻想症很嚴重 我這id 2005才有波文 十幾年是什鬼 10/24 19:14
→ souldragon: 再來 這篇本來就沒在討論劉備的能力 而是劉備際遇不順 10/24 19:15
→ souldragon: 要比拿林肯來比還有道理 拿阿扁一路戰勝的來講 鬼扯.. 10/24 19:17
→ souldragon: 9540篇就有討論過劉備是否鬱卒 人家在問b你在回b.. XD 10/24 19:23
→ yukimura0420: 想到以前樓上在老遊戲版...看來跳針的功力依舊 10/24 21:04
→ souldragon: 樓上水準和obov有拚 標題明寫是討論"處境" 結果在扯人 10/25 00:16
→ souldragon: 然後扯些無關的東西 資訊還錯誤 無言 只覺得有點好笑 10/25 00:18
→ thanks123: 劉備還不想被你比呢~ 10/25 13:45
→ thanks123: 如a7v333大所說，劉備雖然流浪，但都能混起來 10/25 13:48
→ thanks123: 你自己先到處流浪看能不能當上縣長，再來拿劉備當下限 10/25 13:50
→ hgt: 我想soul只是不清楚劉備實際生平吧 知道了應當就不會覺得劉備 10/25 13:56
→ hgt: 是一事無成 10/25 13:56
推 obov: 廢物就是廢物 拿些小數字出來戰也沒辦法改變一事無成的事實 10/25 15:12
→ souldragon: 我猜obov會認為林肯當上總統前是廢物 恩 你多加油吧 10/29 01:19
→ souldragon: 上站4千多次修養還那麼差 看起來水準比一般人低很多 10/29 01:23
推 william2001: 劉備的爺爺是縣長。 10/29 23:21
推 Kare112233: 樓上是說相聲瓦舍媽? 10/30 12:12
推 GDBS: "先主祖雄，父弘，世仕州郡。雄舉孝廉，官至東郡范令。" 10/30 19:24
推 phi0918: 劉備一直都不魯阿，自己傻傻地又不接受人家的指證 11/01 00:21
推 obov: 林肯沒入政壇之前就是律師喇 怎摸會是廢物呢? 11/04 12:05
→ obov: 出一張嘴自high的比較像八 11/04 12:06
推 scsa3: 阿扁最大就台灣王而已 劉備統治範圍大太多 11/11 12:22
→ omage: 硬要比的話劉備當時根本就99'的阿扁、04'的連戰 11/18 17:54
→ omage: 發達過、落魄中，但是本都還在，聲望驚人 11/18 17:54
推 souldragon: 考上律師就叫勝利 那博士班畢業後長期失業也算了.. XD 01/08 01:15
→ souldragon: obov感覺也蠻廢的 在其它板的文都不多 實在沒什麼進步 01/08 01:20
推 Kare112233: 多久的文你還要來刺 01/08 15:13
→ souldragon: www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1420043569.A.2D9.html 01/10 02:19
→ souldragon: 原來是水桶哥 講真的都40幾歲了 發文都沒什麼進步。 01/10 02:22